世卫发布中国国药疫苗报告 对效力与安全性的评价是....

世界卫生组织昨天发布对中国国药集团COVID-19疫苗的评估报告，虽然肯定对18至59岁人群具有高保护效力（78.1%），但也揭露该疫苗对60岁以上与合并症人群的保护效力与安全性不足。

世卫正在评估是否批准两款中国疫苗的紧急授权，一是国药集团北京生物疫苗（Sinopharm BBIBP-CorV），另一款是科兴疫苗（Sinovac）。其中，国药疫苗是否获批，预计本周结束前宣布。

世卫免疫战略咨询专家组（SAGE）13日发布对国药疫苗的评估报告指出，国药疫苗已经在45个国家或地区获得授权在18岁及以上成人使用，透过紧急使用计划已经接种了6500万剂。

据报告，SAGE取得国药疫苗3组临床数据，包括中国一期与二期安全性试验、阿拉伯联合酋长国等4个国家三期临床试验以及中国三期桥接试验。

报告指出，国药疫苗在三期试验结果显示，对18至59岁人群的保护效力达78.1%，预防住院效力78.7%；但在60岁以上人群、重症病患、合并症患者（comorbidities），则被列为“不可估计”，报告显示上述数据明显不足。

在安全性方面，报告指临床试验数据没有发现安全隐忧，而中国当局提供的数据显示，截至2020年12月30 日，中国大陆590万人接种后，报告了1453起不良反应事件，未有死亡案例。

报告指出，国药疫苗在重症保护率、保护持续时间、加强剂必要性、对变种病毒株保护率、怀孕安全性、老年人及患有基础疾病人群保护率、罕见不良反应监测等，仍有待进一步临床试验。

报告最后评估，18至59岁人群在接种两剂国药疫苗后的保护效力是“高度可信”，安全性是“中度可信”。

但针对60岁以上人群，报告指因为提供数据不足，保护效力评估为“低度可信”；安全性则是“可信度非常低”。

此外，针对共病症患者以及健康状况增加的人群，接种国药疫苗的保护效力及安全性，也都被SAGE列为“可信度非常低”。

SAGE发布国药疫苗评估报告后，至截稿，陆媒均未报导。

共党放个屁，世卫就得说香。

世卫的医学专家绝大部分都是美国和西欧人。

家妹一家三口打了国药的，21岁事后测抗体合格，老妹和她老公测抗体不及格。中共国疫苗也就33%效率。

I guess you are one of the ugly anti-china losers here.

打两剂，不行再加一剂。有抗体总比没有抗体要好

有贪得赛在位，中国假疫苗通过世卫审批肯定没问题。这就是为何中国正在大力保护他再连任。投资少，效果大。

即使楼下故事是真的, 基于一家三口的样本, 能获得一个统计结论33%. 无知, 便无畏!

A lots of ugly anti-china losers here

中国的任何事物都不得批评。中国是这个世界上最完美的国家，无瑕疵，神一样的存在。接下来，就看有多少人信，拜这尊神了。。。

关于美国的疫苗： 简言之，mRNA疫苗中的脂质纳米颗粒，会进入人体细胞内部，引起细胞内的反应，导致细胞表面出现刺突，使得本来正常的细胞看起来像是感染了新冠病毒的细胞，从而被人体免疫系统识别，诱发免疫反应，生成抗体。 换言之，mRNA疫苗会侵犯正常细胞，把正常细胞变成一种看似含有病毒的细胞，以便诱发人体免疫反应，生成抗体。这些被疫苗成分“侵犯”而变异的细胞随后就会死亡，被人体免疫系统吞噬处理掉。 值得一提的是，真正的新冠病毒主要侵犯肺细胞，而mRNA疫苗注入人体后，随着血液流动，会侵犯所到之处任何地方的人体细胞，甚包括免疫细胞和神经细胞等，造成细胞变异死亡，使人产生各种不适，也就是副作用。 相比之下，灭活疫苗则没有上述问题，对健康细胞没有任何伤害，所以副作用十分轻微。 一个明显的问题是，既然mRNA疫苗技术早就有了，而且这么有效，为什么过去一直不用在健康人身上？好东西有什么理由一直不用呢？当然肯定是有原因的，至少，因为它是靠伤害人体健康细胞，或者说，是通过在人体内广泛制造细胞变异，让正常细胞表面出现病毒刺突，来触发免疫的，虽然通过限制剂量，损伤程度不大，但损伤范围广泛，可能影响全身所有部位，包括肌肉，血管，大脑，肝脏，胰腺，骨骼。。。长远的副作用完全未知，没做过大规模长期试验，只是在疫情失控之后，被政客在情急之下催出来紧急使用的，谁也不确定长远后果如何，只能等待时间的检验，比如，对于接种过mRNA疫苗的群体，在平均寿命，癌症发病率，痴呆发病率，中风发病率。。。等各方面的统计，都需要10年甚至几十年时间才能呈现。

"...评价是...." +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 文学城小编最近特喜欢这种欲言又止遮遮掩掩，真讨厌。

helga 发表评论于 2021-05-04 12:06:26 家妹一家三口打了国药的，21岁事后测抗体合格，老妹和她老公测抗体不及格。中共国疫苗也就33%效率。 ================================================= 无知乡巴佬又来胡扯。 目前没有抗体定量的指标，哪里有合格不合格。而且，疫苗对于细胞免疫的功效还没法直接测量。所有疫苗效果都是按照双盲实验结果来界定的。。。这也不懂，也太乡巴佬了。。。呵呵。。。

国产疫苗只给青壮年打，所以只有这部分人的数据。国产疫苗基于国人体质设计，剂量比欧美的低。总体看，安全有效

关于疫苗，有比没有好，听以78%效率也应该打。

houshu, 人家分享自己的真实经历。你叼着狗粮来拦着。无耻五毛！ houshu 发表评论于 2021-05-04 12:23:28 helga 发表评论于 2021-05-04 12:06:26 家妹一家三口打了国药的，21岁事后测抗体合格，老妹和她老公测抗体不及格。中共国疫苗也就33%效率。 ================================================= 无知乡巴佬又来胡扯。 目前没有抗体定量的指标，哪里有合格不合格。而且，疫苗对于细胞免疫的功效还没法直接测量。所有疫苗效果都是按照双盲实验结果来界定的。。。这也不懂，也太乡巴佬了。。。呵呵。。。

同意。 Jane49Jane 发表评论于 2021-05-04 12:35:30关于疫苗，有比没有好，听以78%效率也应该打。

绝对可信。跟武汉疫情数据一样童叟无欺。五毛和粉红一定要打国产疫苗，打美国的就是汉奸。

piniu 发表评论于 2021-05-04 12:40:22 绝对可信。跟武汉疫情数据一样童叟无欺。五毛和粉红一定要打国产疫苗，打美国的就是汉奸。 ============================================ 五毛和粉红一定要打国产疫苗，打美国的就是汉奸。 到哪儿打啊？

你个蠢货，要多么无知和无畏才能喷出这么恶心的东西。。。。 ---------------------------- roliepolieolie 发表评论于 2021-05-04 12:14:37 有贪得赛在位，中国假疫苗通过世卫审批肯定没问题。这就是为何中国正在大力保护他再连任。投资少，效果大。

JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 12:38:02 ============================================= 阿拉没有指责他说谎。只是指出‘抗体不及格’是胡扯。目前抗体指标只有‘阴性’‘阳性’之分，可能他说的是‘抗体指标低’？但没有‘合格’和‘不及格’之说。。。

世卫的78%有效率数据不会是强国提供的吧？

只要副作用不之名，疫苗生产中不偷工减料 就算达不到78%，去掉水分有60%也值得接种，这无关政治，防扩散人人有责 不过党国那一套宣传，在研发和使用中脸是丢尽了 先是外交部和国药集团的夸下海口，领先全球100%有效 然后就是终南山在美国95%有效数据出来后的“中国疫苗效率也差不多” 再就是最近的“虽然预防效率不及美国但重症率保护100%” 一个个吹下的牛逼全炸了，和任正非余承东吹下的华为牛逼一个样

roliepolieolie 是个很不错的评论员。很多评论很有见地。 谭塞德确实是个不地道的东西，大家有目共睹。 standardpoodle， 而你吗，就是个人皆骂之的五毛，还是加紧尾巴，发些有理性的帖子吧。 standardpoodle 发表评论于 2021-05-04 12:46:37 你个蠢货，要多么无知和无畏才能喷出这么恶心的东西。。。。 ---------------------------- roliepolieolie 发表评论于 2021-05-04 12:14:37 有贪得赛在位，中国假疫苗通过世卫审批肯定没问题。这就是为何中国正在大力保护他再连任。投资少，效果大。

JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 12:50:17 roliepolieolie 是个很不错的评论员。很多评论很有见地。 谭塞德确实是个不地道的东西，大家有目共睹 =============================================== JohnZhangUSA 和 roliepolieolie 的中文水平比小编强百倍。

红烧茄子是不是有病啊，农民吧，啥也不懂还冒充专家，mRNA的原理都没搞清楚。谁说的mRNA让细胞长棘突

根据国药集团北京疫苗自己报的数据，世界卫生组织的评估结果是，对18-59岁保护效力很有信心，对18-59岁安全性有些信心，对60岁以上保护效力没有信心，对60岁安全性很没信心，对有基础病的人的保护效力和安全性都很没信心。估计最后就是建议18-59岁而且身体健康的人使用。这样的疫苗有啥必要使用？

红烧茄子， 先搞清楚mRNA远离再来评论。mRNA还在你头上长棘突呢

丢脸丢到世界上

mRNA疫苗：上肢肌肉(upper arm muscle)注射人工制作的病毒mRNA序列→病毒mRNA利用肌肉细胞mRNA表达时(也就是翻译)可用的营养物质以及场所(核糖体)进行单独地表达→得到异体蛋白质块(棘突蛋白 spike protein piece 并且这种棘突蛋白对于例如SARS-CoV-2具有特异性)→细胞的蛋白水解酶会使其分解为多个片段(肽)→肌肉细胞可在其表面呈递这种异体蛋白片段→机体免疫系统识别→记忆细胞记住这种抗原蛋白片段的特点→等下次病毒(抗原)入侵的时候 免疫系统能够及时识别病毒所携带的蛋白质(在病毒表面 也就是冠状病毒的“冠”)→避免机体受到感染 (由于自身机体代制造的病毒蛋白质片段对于例如新冠病毒具有特异性，所以机体产生的抗体也就具有特异性，以便与未来某天入侵的病毒

你们见过那个长尾撸起袖子打疫苗?

如果病毒表面s蛋白发生变化，mRNA疫苗失效?变种病毒的s蛋白都是变化的。

前几年川普在位时，心中很不忿：美国是世卫的最大资助国，也是世界最大的外援国，2019年对外援助达到350亿美元。但是，很多国际性组织却失去专业性和权威性与政治中立，一味地偏袒中国。这次世卫与中国狼狈为奸，迟迟不发出全球预警，造成全球大灾难就是一个最近的例子。 川普还是太幼稚，他哪里知道，中国人虽然花的钱少，但是花的是正地儿。美国的钱是用来做为各个国际组织运营用的经费。中国的钱花到了组织的头头们的腰包里。这些被中国收买的贪得赛们，当然更加看重自己的钱包鼓鼓，而不是在乎世卫的经费足不足。 美国是不是也应该象中国那样，用拉拢腐蚀国际组织的头头们来影响国际组织？当然不应该！美国应该与中国脱钩，隔绝中国的腐败。重新组建新的国际生态体系，把中国排斥在外。让它自己玩儿去，或是跟三胖、普京几个阿猫阿狗去臭味相投。

应该号召各级领导做表率，带头打国产疫苗

世界上多了中国疫苗绝对是人类的幸运，为什么有人撕肝裂肺的难受?

76岁高龄的菲律宾总统昨天公开接种了中国疫苗。

欧洲药监局也在评测中国疫苗，应该会比世卫更可信。

bothell 发表评论于 2021-05-04 13:04:00红烧茄子是不是有病啊，农民吧，啥也不懂还冒充专家，mRNA的原理都没搞清楚。谁说的mRNA让细胞长棘突 ===================== 给你科普一下: 。。。。 After injection, the vaccine particles bump into cells and fuse to them, releasing mRNA. The cell’s molecules read its sequence and build spike proteins。。。 Some of the spike proteins form spikes that migrate to the surface of the cell and stick out their tips. The vaccinated cells also break up some of the proteins into fragments, which they present on their surface. These protruding spikes and spike protein fragments can then be recognized by the immune system. https://www.townofguilderland.org/sites/g/files/vyhlif3196/f/uploads/how_mrna_vaccine_works.pdf

CCP最不可信。

不理解这种人是出于什么心理在这里发这种东西。以为我们都不懂？觉得水平比你差？ 这城里的生物博士估计比中科院的也不少。 ———————— 红烧茄子- 发表评论于 2021-05-04 12:18:35 关于美国的疫苗： 简言之，mRNA疫苗中的脂质纳米颗粒，会进入人体细胞内部，引起细胞内的反应，导致细胞表面出现刺突，使得本来正常的细胞看起来像是感染了新冠病毒的细胞，从而被人体免疫系统识别，诱发免疫反应，生成抗体。

老糊涂2 发表评论于 2021-05-04 13:27:46 应该号召各级领导做表率，带头打国产疫苗 +1 好主意！ 支持一下。

蛮不错了。这是首次非西方公司研发的疫苗得到世卫批准的。 从网站看，这两款中国疫苗后是俄国sputnik-V，然后又是中国的康希诺，然后是印度的。。。

实践是检测真相的唯一标准！看巴西！

作者：Frank Zou 链接：https://www.zhihu.com/question/432315636/answer/1603343933 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 引子 首先我需要说明， 我并不反对 "mRNA基因工程" 技术，相反， 我认为这种技术非常值得支持与鼓励，不断地尝试新技术本就是人类进步的动力和源泉。 只是，"mRNA基因工程技术"是一种非常激进的技术，以前只被应用在诸如癌症治疗这样的特殊情形当中，基于它的安全性太不可控，还有太多太多的未知，我个人认为这种技术在成熟之前，不太适合用在普通健康人群作为 "疫苗" 来使用，在选择辉瑞以及Moderna的mRNA疫苗之前， 需要慎重考虑其风险性。 如果要我选择新冠疫苗， 我会选择 "传统疫苗"， 比如： "灭活疫苗" 或者 "重组疫苗"。 下面这几段话看不懂不要紧，因为在稍后我会做很详细的解释和图示。 所有资料来自诸如《Nature》等权威公开资料，因为mRNA疫苗背后的机制实在太复杂，而且很多技术背景都语焉不详， 而且资料有限，难免不足，算是给大家提供一个有趣的“观察和思考的视角”，欢迎指正。 首先， 以辉瑞和Moderna为代表的"mRNA疫苗"全称应该叫："mRNA-阳离子脂质体纳米颗粒(LNPs) 疫苗"。 这是一种非常激进的技术，其本质上是一种 "人造病毒"，它具备一个病毒的大部分特征。它可以利用大部分种类的细胞都会有的“巨胞饮作用 (macropinocytosis) " 来实现“病毒的入侵”，并在细胞内编码产生病毒的 "RNA复制酶(RDRP)”，“产生RNA双链", “产生更多的病毒mRNA”，“产生蛋白”，就只差没有组装一个病毒外壳并复制自身了。 虽然它不能复制自己，但是它对细胞的入侵，同样也可以引起其他普通病毒可以引起的全部“免疫原反应“，也会给接受注射者带来和受到病毒感染一样的，各种包括局部感染，炎症，的和全身的，或轻或重的副作用以及可能的后遗症。最近报道出的发生在志愿者和这两天在英国mRNA疫苗首批注射者身上的出现的各种副作用很可能不是偶然，而是它本身在人体内非常复杂的免疫机制及其作用使然。 与一般病毒不同的是， 至少在对人体细胞的"感染能力"这点上看， 它还是一种 "人造超级病毒"，因为它还可以感染人体的“免疫细胞”。诸多可以感染人类的病毒中，有此能力的病毒极少，而且个个都是大名鼎鼎，如雷贯耳。有人或许觉得这正是它的优点，比如它可以因此更容易刺激人体产生 "适应性免疫" 中，由Th1介导的"T细胞免疫" ——这也是这种疫苗的一个重要卖点。我个人认为这样做风险和副作用太大，得不偿失。 其次，mRNA疫苗中所含的mRNA在注入人体细胞后， 虽然改变我们DNA的风险很小 ， 但是， 它依然是一个 "广义上的转基因技术"。 另外，"评论区" 有一些知友讨论关于 "mRNA基因工程技术" 是否属于"转基因"或者"广义转基因"的问题，是这样的： 个人认为，如果对 "转基因概念" 的理解还仅仅停留在 "是否对DNA的修改" 这样的层面上，我认为是不够深刻的。 对"转基因的本质" ，以及对我们的影响，我们至少需要从细胞内， 细胞外，乃至生物的演化逻辑等很多个角度来分析，才能看清其"本质"以及它和我们的关系是什么。转基因的概念其实不仅仅在于修改基因代码本身， 更在于转基因的目的以及基因的主要产物： 蛋白质。 对此后文会有深入而且反复的详细讨论。所以，先别急着说我不懂什么是 "转基因"。 这种技术的转基因属性我们其实也可以从Moderna的公司名称中看出。只是他 "Modify" 的是"RNA", 而不是"DNA"罢了。由这种广义的，通过改变RNA为手段的"转基因"技术所获得的来自其他生物的"外源蛋白"的手段，和 "狭义转基因技术" 的通过改变DNA来产生的 "外源蛋白" 的手段虽然略有不同，但是它们的目的和效果都是一样的。 “转基因的目”的不是要改变基因这件事本身，而是要获得所需要的来自其他生物的“外源蛋白质”。相较于DNA ，这些 "外源蛋白质" 对我们身体的安全性才是我们更值得我们关注的。 而且， mRNA疫苗的“载体”——“脂质体纳米粒子（LNPs)"理论上它可以入侵各种不同种类的细胞，并从细胞的囊泡中逃逸，进入细胞质而完成对细胞的入侵。 它还可以通过感染我们的 "免疫细胞"（主要是通过感染“树突状细胞”，即DC细胞），并通过体内的淋巴循环系统，将这种"人造病毒"带往全身。 并且被"胞饮作用"带入DC细胞的 "人造病毒颗粒" 还有相当大的比例会通过我们细胞的“胞吐作用”（exocytosis）而吐出细胞外，从而感染和其临近的其他细胞。 因此，它理论上可以通过携带这种"脂质纳米粒子(LNPs)" 的 "DC免疫细胞"等等，通过受感染的免疫细胞携带这种 "人工病毒" ，经由淋巴循环这样的体内高速公路，并通过免疫细胞在各组织细胞间的游走，理论上可能造成对我们全身的感染。其感染程度和相关反应和副作用，视每个人的免疫系统差异，会有或多或少的不同。这种理论上的，对各种人体细胞感染的可能， 也会将这种“广义转基因技术”所带来的风险向我们的全身扩展。 再次，由于这种“人造超级病毒”可以感染 "人类的免疫细胞"，它甚至是通过感染人体免疫系统的第一关，也就是 "先天免疫系统" 的 "抗原呈递细胞"，比如 "树突状细胞（DC细胞) " ，"巨噬细胞" 等来实现经由淋巴系统向全身传播的。 因为它可以对本来应该杀死病毒的"免疫细胞本身"造成感染，并导致受感染免疫细胞的最终死亡。只要稍微懂一点免疫学原理都可以知道， 这样的"病毒"意味着什么？ mRNA疫苗这种通过对免疫细胞感染而实施的技术，是否会增大在我们某些个体身上出现免疫系统紊乱的概率？ 当免疫系统自身受到全身感染的时候，会使得对免疫系统反应变得异常的紊乱，免疫系统的信号也会变得异常复杂，各种信号交织在一起。虽然这种人造病毒自身不会复制，最终还会衰减耗尽，但是在它耗尽之前，是否会导致接受疫苗的有些"个体"因为免疫系统紊乱而出现各种免疫系统疾病？？英国现在发生的接受注射者发现严重过敏以及是否是因为这个原因？ 并且，这种疫苗在产生与新冠病毒相关的免疫反应的期间， 却也同时造成了对自身免疫系统和其他器官细胞的杀伤，这样的杀伤，在此期间是否也会造成对人体对 "其他疾病" 的抵抗力下降，或者引发包括 "自体免疫" 在内的其他问题？疫苗测试过程中出现的所谓的"脸瘫"现象是否是因为免疫系统在产生免疫应答的过程中，杀伤我们的相关细胞，比如神经细胞所致？ 上述这些，使得对这种本质上是一种"人造病毒" 的疫苗在人体免疫系统内部的工作机制和安全性的评估，以及各种相关分析会都会变得异常的复杂而且困难，因为这种情况会将大量的不可控变量混在一起，将整体安全性控制向很难控制的方向发展。 而相比之下，“传统疫苗”的免疫机制清晰明了简单，在人体内的安全性要可控太多太多，许多传统疫苗比如传统 "灭活流感疫苗" 的严重副作用通常只在百万分之一以下。 "mRNA基因工程" 这样激进的技术，在治疗 "癌症" 时应该会是一个值得尝试甚至值得鼓励的选择，但是， 作为一个给健康人打的疫苗，在有其他“传统疫苗”作为选择的情况下， 我会慎重考虑是否选择这种疫苗。。 正文： 首先，mRNA疫苗技术是一种 "广义上的转基因" 技术。对此，评论区有一些疑问，所以我们先简单讨论一下什么是 "转基因"? 要讨论"转基因"，我们首先得知道什么是 "基因"? 不过， 我发现百度百科上关于“基因”的定义就是不全面的。 百度百科说："带有遗传信息的DNA片段称为基因"。 那么就有一个问题了: RNA病毒并没有DNA，那么它是否就因此没有基因呢？显然不是。 而维基百科的定义则是：a gene is a sequence of nucleotides in DNA or RNA that encodes the synthesis of a gene product, either RNA or protein. 维基百科才是正解， 基因既可以在DNA上， 也可以在RNA上， 而且， 这段话点出了所谓的 "基因" 的重点，其实不仅仅在于 "基因的遗传代码" 本身， 而更在于它所表达的产物：蛋白质等等。 mRNA疫苗所采用的技术属于 "基因工程"（Genetic engineering）的一种，基因工程 (Genetic engineering) 又被称为“遗传工程”、“转基因”、“基因修饰” ， 国际纯化学和应用化学联合会 (IUPAC）对基因工程的定义是：将新的遗传信息，插入现有细胞，以便修改特定生物体以改变其特征的过程。 (Process of inserting new genetic information into existing cells in order to modify a specific organism for the purpose of changing its characteristics)。 而 "mRNA基因工程" 技术是符合上述定义的，因为“遗传信息" 或者 "基因" 既包括DNA， 也包括RNA。它也是一种广义的转基因技术， 与我们通常见到的直接修改DNA的基因工程技术的不同之处便在于，一个是直接将外来物种的遗传信息插入“图纸母本”也就是DNA里面， 另一个则是通过插入 "图纸的拷贝副本" ——“蓝图 (Blue Print)"，也就是mRNA来进行，不过他们的目的和效果都是一样的， 都是将新的外来物种的遗传信息插入我们的现有细胞，目的都是在我们的现有细胞内产生 “异种蛋白”（外源蛋白），区别就是如果插入的是DNA则会造成基因的永久改变， 而mRNA技术则理论上将所携带的RNA信息带入我们的DNA的风险很小。 注：上述的改变DNA的风险虽然很小，却不是没有风险。有兴趣可以看辉瑞mRNA疫苗的FDA听证会视频， 大概在5:16分-5:20分左右，由Dr. Patrick Moore的提问以及辉瑞自己对问题的回答。 视频链接请自行搜索：WATCH: FDA advisers consider Pfizer COVID-19 vaccine for emergency authorization 或许您会说，狭义的转基因其实是指的是利用基因工程技术来修饰"胚胎"，因为这样做才不容易出现对相关来自其他生物的 "外源蛋白" 的“抗原反应”。有这样的认识说明您对转基因技术的细节，乃至我们免疫系统的发育都十分的了解。不过我想问，那么，如DNA疫苗技术一样的，往成年人的细胞的核里面插一个外来物种的DNA片段，是否就不会导致转基因了呢？ 或许您会说，这应该也算，因为这样很可能会导致外来生物的DNA嵌入我们的DNA, 会导致转基因。 那么， 我又想问：我们不是有免疫系统吗？免疫系统是会杀死这些表达了"外源蛋白"的细胞的呀！ 您或许又会说：哪里有那么简单哟，免疫系统要是永远都这么100%有效，我们就不会生病， 也不会有癌症了。。。。。 关于"转基因"，文章后面还会有更加深入的讨论。而且大家很快就会看到， 我其实并不反对"转基因技术”本身。 作为一种广义的转基因疫苗， mRNA疫苗无法对转基因技术对人体细胞内部可能造成的潜在风险进行“风险隔离”，它缺乏一道对风险的 "防火墙"。另外它在人体免疫系统方面也有诸多很难预期的风险。关于这点，后文会详细讨论。 辉瑞和Moderna的这种mRNA疫苗仅仅经过短短几个月的安全性测试，它的实验结果和数据远远不能够证明其安全性， 特别是这种本质上是作用在“人体细胞内的广义转基因技术”，以及可以感染人体免疫细胞的“人造病毒技术”对人体的长期安全性和风险。 这两天最新的相关消息是: Science警告：公众需要做好新冠疫苗副作用的准备 ，另外最新的相关消息是， 一些国外的知名遗传学家也分别表达了对mRNA疫苗的安全性的担忧，他们也更倾向于选择中国的灭活疫苗这种更安全的"传统疫苗"：人民网：法国知名遗传学家：如果我要接种疫苗，肯定选择中国的 ，（大家看文章的最后一句话，虽然这句话说得很含蓄： “而其它疫苗的制作技术非常新颖，仍需进一步论证。”） 目前大家的目光都集中在它自己宣称的高达95%的有效性上，对此我不怀疑。我不怀疑mRNA疫苗的有效性， 因为设计得当的话， 它理论上就会是有效的。而且它通过刺激Th1介导的“T细胞免疫", 使得它理论上会在所谓的“细胞免疫”环节获得一定的增强。但是我对它的"B细胞免疫"，也就是所谓的 "体液免疫" 的效果存疑。 不过对于一种疫苗，我们不仅仅需要考虑它的有效性， 和有效性相比， 我们更需要担心的是mRNA疫苗的安全性。 转基因技术在疫苗制造过程中的应用并不是什么新鲜事，转基因技术在疫苗生产上早已获得了非常广泛的应用 。只是，转基因技术在疫苗生产上其实又分为两种， 一种是“体外表达”， 另外一种是“体内表达”。 所谓的 "表达“ 指的是基因的表达（gene expression），是指将来自基因的遗传信息，合成"功能性基因产物"的过程。"基因表达" 的产物通常是蛋白质。我们人体以及细胞内主要的生理活动都是由蛋白质来完成的。 转基因的目的不是转基因本身， 而是为了获得所要表达的 ”外源蛋白“。 "体外表达" 的转基因疫苗是相对成熟而且安全的，因为它对转基因技术可能造成的风险做到了"风险隔离"，把转基因技术的风险进行隔离，并将风险限制在诸如 "转基因酵母菌" 这样的所谓的 "工程细胞" 内。 而体内表达的疫苗的安全性还存在太多的疑问，因为它还有太多太多的未知，到目前为止，还没有任何一种在人类体细胞内进行体内表达的核酸疫苗被获得批准使用。而且因为它直接使用人体细胞作为病毒特征蛋白质表达的载体，转基因技术可能造成的所有风险都将直接由我们的人体细胞承担，所以说，这是一种有风险的技术。 所谓的体内表达，准确地说， 是通过基因工程技术实现相关病毒蛋白在人体的细胞内表达。 重要的话再说一遍， 它是在人类的"细胞内"表达"外源蛋白"， 不是在别的生物的细胞内，不是在转基因大豆，不是在转基因玉米，也不是在转基因酵母菌的细胞内， 而是我们自己的细胞内！ 上面这些内容看不懂也不要紧， 下面我们会详细讨论。 首先我们得简单说一下什么是疫苗？ 我们生产疫苗的目的就是为了获得某种病原体上某个关键的、可以产生有效免疫力的组分，这种所谓的有效组分，一般来说， 是某种蛋白质——比如新冠病毒上的“刺突蛋白”或者 S protein”。 新冠病毒的 "S 蛋白"或者它上面的“肽”， 就是这次所有参与竞争的各种新冠疫苗所希望产生的有效组分。 当含有这些蛋白的疫苗被注入人体以后，这些蛋白通常无法穿透细胞膜而进入细胞内部，只会进入在细胞外部的人体组织内， 而且这些蛋白很快会被人体中四处游走的免疫细胞，比如各种所谓的 "抗原呈递细胞 " (antigen-presenting cell, APC) 捕获并递交免疫系统， 然后人体免疫系统的各种免疫细胞通过一系列复杂的过程， 会产生相应的足够浓度的 "抗体" 和其他的一些 "细胞免疫" 手段，并获得对这种特定蛋白 (抗原）的"免疫记忆”， 然后我们就获得了针对某种特定病原体的某种程度上的免疫力。。 那么，现在问题就变成了如何得获取这种可以使我们获得免疫力的特定的蛋白？ 获得特定蛋白的方法有很多， 其中的一种就是“灭活疫苗”。 所谓的灭活疫苗就是通过某种工业手段去大量生产病毒（比如这次的新冠病毒）。 这些病毒上面会带有可以产生有效抗体的组分， 然后我们将所获得的这些病毒杀死， 使它失去感染能力， 并制成疫苗。 不过， 这些灭活疫苗里面包含有病毒的所有成分， 而许多成分其实并不产生有效抗体， 而且这些无效部分还有可能诱发一些不良反应， 所以， 灭活疫苗里面又有所谓的“裂解疫苗"。比如现在的灭活流感疫苗就是把整个流感病毒打碎，保留有效的组分，除掉一些可能引起不良反应的杂质，以降低它的不良反应。 这是传统疫苗的路数， 这种传统的疫苗生产方法经过多年的发展， 在经过严格的III期临床测试的情况下，它是相当安全的。 比如我们现在每年都打的“灭活流感疫苗”就是非常安全的。来自WHO官网的信息表明， 灭活流感疫苗的严重副作用只有百万分之一。 不过随着科技的发展， 我们知道，既然我们的目标只是为了获得某种特定的蛋白， 那么获得某种蛋白的方法其实有很多——比如，我们可以采用转基因技术来获得。 举个例子，针对乙肝病毒， 我们可以通过转基因技术， 可以将乙肝病毒DNA中的可以产生疫苗有效组分蛋白的那个DNA片段，通过转基因技术，嵌入到酵母菌的DNA里面，做成“转基因酵母菌”。 然后，这种转基因酵母菌的这个DNA片段便可以在酵母菌内部通过所谓的“转录”过程来产生包括mRNA 在内的相应各种RNA， 然后， mRNA等等再通过所谓的“翻译”过程，在酵母菌的细胞内合成相应的蛋白质， 从而实现相应蛋白质的表达。 一句话来说就是：转基因DNA -->RNA-->蛋白质。 也就是说， 通过这样的手段， 我们可以获得我们所需要的可以作为疫苗的蛋白质 。 因为这些蛋白质是在我们人体之外获得的， 所以这便是所谓的“体外表达”。 这种体外表达的转基因疫苗也被称为“重组蛋白疫苗”。众多新冠疫苗中，国内中科院微生物研究所的 "新冠重组蛋白疫苗" 以及法国赛诺菲（Sanofi）和英国葛兰素史克（ GSK）联合开发的“新冠重组蛋白疫苗”等等疫苗，所走的便是这个研发路线，而且这种疫苗的产量也很大，年产量据称可以达到10亿支。 (注：重组蛋白疫苗所使用的，用来表达所需蛋白质的工具细胞不一定是酵母菌的细胞， 也可以是其他生物的细胞，比如可以是大肠杆菌、昆虫或者其他动物的细胞，即所谓的“工程细胞”）。 总之，通过这种手段， 我们也可以获得所需要的疫苗， 而且经过多年的应用，在经过严格III级临床试验的前提下， 这种疫苗也是相当安全而且高效的。 以上的各种疫苗技术，也包括体外表达的转基因疫苗技术，都还算是传统疫苗技术。它们和我们下面要讨论的体内表达的疫苗技术最大的不同就是，上面的这些传统疫苗，当它们被注射进入人体后，疫苗里面的病毒特征蛋白，通常并不会进入我们的人体细胞内部，而是会在人体细胞外部被我们的免疫系统捕获，进而生成抗体，产生一定的免疫力。 而下面要说的体内表达的疫苗技术，这些对于人体细胞来说，属于异种蛋白的病毒特征蛋白，则会直接在人体细胞内部产生，进而可能会引发许多潜在的，不可知的后果。。。。 我们连将这些异种蛋白注射进我们人体的细胞外部都需要小心谨慎，战战兢兢，需要严格的III期临床测试来保证它们安全性，更何况现在是要把这些蛋白引入我们的的细胞内部！ 要知道，我们的每一个细胞都是一个独立的微观大世界，它们被细胞膜严密地包裹起来并与外部隔离，各种分子和离子以及各种信号分子的进出细胞，都受到了严格的控制，甚至各种分子离子都会有专门的受控的通道和开关以控制其进出，从而保证细胞内部各种复杂的生化过程不受干扰，得以正常进行。 相对于安全高效的“体外的表达”疫苗来说， 现在又有了如mRNA疫苗为代表的“体内表达”的疫苗了。 个人认为，这种技术个人太过激进，目前还有有太多太多的未知。 上面说到，既然我们可以通过转基因技术， 通过转基因酵母获得相应的蛋白， 从而得到相应的疫苗有效组分， 那么就有更加激进的生物技术人员就会开始琢磨一件事： 其实转基因酵母菌内生成蛋白质的这套东西，我们人体的细胞内也有啊， 那么，我们干嘛还需要转基因酵母菌呢，我们直接把的相应的遗传代码输入我们自己的人体细胞， 用我们自己的人体细胞来生产这些蛋白质就好了呀！这多直接，多省事，多便宜！呵呵。 根据这个原理，就有人搞出了一种非常激进的DNA疫苗。DNA疫苗的原理简单说起来很简单， 因为我们人体细胞已经是成熟细胞了， 那么如转基因酵母菌一样，搞直接嵌入DNA的转基因是搞不成的了， 但是，我们可以把一些DNA片段通过某种技术注入我们的人体细胞核里面，然后这些DNA也可以在我们的人类细胞内，通过”转录“过程来产生mRNA, 进而通过”翻译“过程组装出所需要的蛋白质来 （DNA -->RNA-->蛋白质）。那么， 我们的人体细胞本身，就成了疫苗生产工厂了！ mRN疫苗的技术路子和DNA疫苗的路数很类似， 区别就是它不用DNA了， 它直接用通过所谓的纳米脂粒包裹的，可以表达相应蛋白质的mRNA, 将这些mRNA通过很暴力的方式直接送入人体细胞， 然后通过我们人体细胞内的比如核糖体等等的相关分子机器， 通过”翻译“过程， 直接组装出所需要的蛋白质（mRNA-->蛋白质），同样， 我们的人体细胞也就成了疫苗生产工厂了！ 这些"天才"的想法看起来很不错， 也很高效， 但是， 请问你们考虑过安全性吗？ DNA疫苗在发明之初就受到了广泛的质疑， 首先大家就担心， 如果这些外来的DNA嵌入到我们自己的DNA里面的话，会造成什么样的后果？ 答案是：这个后果没有人知道！因为，这样很可能会造成真正意义上的对人体细胞DNA的“转基因”， 而我们目前的科学技术， 对细胞内复杂的生化过程的了解， 还非常肤浅，这样随机的插入基因，没有人知道究竟会有什么后果！ 和DNA疫苗类似的mRNA疫苗其实也是类似， 虽然mRNA疫苗技术理论上不会插入细胞的DNA而修改我们的基因， 但它在我们的细胞内注入了外来物种的遗传信息代码以及包括纳米脂粒载体在内的其他来自我们体外的"外源物质"， 并且在细胞内表达异种的蛋白质，因此也有许多未知的安全性问题。 其实问题的一开始只是， 我只是想给我们的免疫系统提供某种特定的蛋白而已，这些蛋白本来可以通过许多方式获得，比如一些传统方法。 我干嘛非要冒巨大的风险，让我们的细胞自己去生产这些蛋白呢？ mRNA疫苗的支持者会说，RNA疫苗具有成本低、生产效率高的优点，生产周期短，不容易出现微生物污染问题。此外，因为RNA疫苗的生产不需要使用有毒化学品，也可以做到无细胞生产，使RNA疫苗理论上具有相较传统疫苗更高的安全性。反而传统疫苗工艺流程复杂，制备困难， 周期长等等， 总之有许多的问题。。。。 看起来很不错， 只是， mRNA疫苗这种新技术的背后，真的如他们描述的这么简单，这么纯粹吗？ 事实其实恰恰相反，"传统疫苗"才是最简单也是最安全的。 作为一个消费者来说， 我会希望拿到一个已经完成的成品， 事关生产环节以及产品质量安全等等最复杂各种的事情，最好是已经经在厂家那里里完成了， 到了我手上， 是一个经过严格测试的，使用最简单， 效果和内部机制最简单清晰明了，安全可靠，没有其他意外的疫苗。而不是一个在厂家那里只经过简单流程处理，剩下的大部分非常非常复杂的工作要在我这里完成，而且风险要由我这里承担的疫苗。 "传统疫苗" 是一件 "疫苗成品", 而 "mRNA疫苗" 其实只是一个 "半成品"。 前面已经解释过了， 疫苗是什么？ 疫苗是某种蛋白。 传统疫苗是蛋白，一种化学性质很稳定的蛋白，它拿过来就可以马上在我们体内起到免疫效果。 而mRNA 疫苗不是，它只是一个被所谓的 "脂质体纳米颗粒"(LNPs) 包裹的一个化学性质很不稳定的核酸而已，它离成为疫苗还差着十万八千里呢，mRNA疫苗要从针剂状态变成真正的疫苗， 还有许多漫长曲折复杂的路要走。 我们再比较两者的在人体内的免疫机制的形成。传统疫苗的免疫机制异常的简单清晰明了，早就被研究了许多年， 已经很透彻了， 可以用一小段话就将它的免疫机制说清楚。 而为了说明mRNA疫苗在人体的种种复杂而且不可捉摸的各种反应， 我们下面却需要得花很长很长的篇幅来叙述， 其中夹杂的种种风险， 大家可以自己判断。 首先，我们从细胞分子生物学的角度来看， 有人会轻描淡写地说，没关系，这些在 "我们的细胞" 内产生的蛋白以及mRNA很快就会被细胞降解，所以 "没有关系"。 说这种话的人， 若不是真不懂， 那就是在蒙我们。 事情哪里有那么简单！ 首先，那些表达蛋白的细胞， 有相当大的比率都会被我们的人体系统杀死！若是没有被杀死，则有可能制造更大的麻烦。 我们的人体系统对这些 "外源蛋白" 是如此的厌恶，乃至要通过包括"细胞内"到"细胞外"的多种方法去杀死自己的细胞，来确保自身的安全。 我们打一个比喻，在我们上述的高度复杂的 "细胞微观大世界" 里面， 丢进一些来自外来生物的"异种蛋白"，就好比是往一个正在高速运转着的，庞大的精密齿轮箱中，正在高速旋转着的齿轮之间丢进一把金属扳手，你不知道这把扳手会打碎多少个齿轮， 也不知道打碎了的齿轮又会产生多少碎片，接着又会造成什么样的连锁反应。对于这种损伤，有个专用术语："异物损坏" (FOD，Foreign Object Damage)。齿轮箱对于这种损坏， 几乎无法修复， 为了避免其对整个系统造成更大的破坏， 最好处理办法就是将其报废。而我们的人体系统对这些细胞就是这样处理的。 我们体内无数种不同的细胞，每时每刻都细胞内部不不停地在进行着复杂的生物化学反应， 不停地在产生各种蛋白质和各种信号分子，根据我们人类的基因总数来估计，我们的人体细胞可能可以产生总数高达 500,000 到 2,000,000 种的不同蛋白。 现在我们穷极无聊， 突然让我们的细胞内自己生产出一种从来就没有在我们的细胞内出现过的异常蛋白，而且这种mRNA 疫苗甚至还会通过编码在我们的细胞内产生另外一种叫"RNA复制酶(RDRP)”的蛋白质， 进而复制出更多的病毒的 "外源mRNA"，以提高病毒蛋白的生产效率。 我们谁敢保证， 这些异种蛋白一定不会堆积在我们的某些特定种类的细胞内部？ 我们谁敢保证，这些存在于在我们细胞内的异种蛋白一定不会和我们细胞内的其他的可能高达两百万种蛋白的其中一些结合， 形成新的所谓的 "蛋白质复合体”？蛋白质的一个非常重要的特点就是它可能会和其他种类的蛋白质进行结合， 从而在细胞内实现不同的功能。 我们谁敢保证，这种细胞内的异种蛋白一定不会影响细胞内其他蛋白的组装，功能，代谢，以及降解等正常功能？我们谁又敢保证，这种存在于我们细胞内的异种蛋白一定不会干扰细胞内许许多多其他的的"酶"（也是蛋白质）的功能， 不会干扰我们细胞内正常的"信号传递"，进而在我们的细胞内引发一系列连锁反应，甚至可能干扰人体细胞DNA的复制，修复以及我们细胞内RNA的功能， 进而造成基因突变，引发一系列严重的后果？ 上面提到的这种 "外来的核酸" 或者 "外源蛋白" 干扰我们细胞内部工作的现象很常见，它们或者和细胞内现有的蛋白结合，或者干扰细胞内正常的信号传递， 只要稍微翻一下各种文献和资料， 这种情形多如牛毛，比比皆是，它们经常都可以对我们的细胞以及人体造成各种各样的危害。 这些蛋白的确有可能会被降解，但是， 前面已经说过了， 首先，它在降解前很可能会产生无数我们完全无法预测的危害。其次，现在mRNA疫苗技术为了尽快产生大量的病毒特征蛋白，我看过一个数据，有些 "自我扩增型(self-amplifying)的mRNA疫苗 "可以在细胞内产生占细胞内蛋白总数高达20%的蛋白。请问你怎么去降解？ 大部分的健康人，只要想到自己全身的各种细胞里面，会如寄生虫一般，布满了占比可能高达20%的来自病毒的"外源蛋白"，估计都会毛骨悚然的。。。 再次，我们的细胞对这些 "外源蛋白”是如此的厌恶，以至于凡是在细胞内产生了这些"外源蛋白"的细胞，大部分这样的细胞的下场都是死亡！ 它们或在细胞内部启动信号，比如启动一些 "抗癌基因"，开始"凋亡"（自杀），或最终会被我们的免疫系统杀死！（这部分会在随后的免疫系统里面讨论）。 而那些少数逃过死亡的，则有可能造成更大的危害。这些受到mRNA疫苗感染的细胞， 在疫苗设计时就已经知道它们是要死的了，而且这就是疫苗获得"适应性免疫"免疫的手段。 比如我们免疫细胞"巨噬细胞"，它的主要作用是吞噬外来的病原体。这种细胞是我们体内最无敌的存在之一，堪称我们体内的"西楚霸王"。 它只要一检测到自己体内出现了"RNA复制酶(RDRP)”，产生"双链RNA"，它就会在细胞内部启动"凋亡程序"。因为我们的细胞内不可能出现双链RNA，所以它知道自己已经中招了，被病毒入侵了，要开始产生"外源蛋白“了，而这些外源蛋白可能会导致它自己失控，或许，便会开始胡乱杀人了。 于是这位性格刚烈的 "西楚霸王" 很快就会启动自杀程序，然后自杀，只留下虞姬同学一个人在坐江边，悲痛欲绝。。。。。。 只是有些好奇，为啥当年虞姬姑娘宁可面临随之而来的悲惨的下场，也不肯一起殉情呢？不是大家一起说好了不求同年同月同日生，但求同年同月同日死的嘛？。。。。 嗯，看来还是不够爱呀。。。。 哎， 先不管虞姬姑娘了， 我们继续讨论。 我们的细胞和免疫系统为什么这样做，背后其实有一个更加深刻的逻辑，涉及到对 "转基因" 概念真正的理解。 为什么会这样呢？这其实涉及到多方面的知识。我们首先得从生物的演化，以及对外界的适应和竞争说起。 对于生物体来说， 细胞内的基因突变是经常发生的。再次说一下，基因不只是在DNA上，RNA病毒在它们RNA上面的基因突变也是基因突变的。只是呢， 对于如"人类"这样高度复杂的高等生物来说，它是会严格限制自己"体细胞"内产生基因突变的。 因为大部分体细胞的基因突变都是有害的。那么为什么基因突变有害呢？并不是因为基因本身。它的害处在于出现突变的它，在被读取后，所表达出来的错误的蛋白质或者多肽。 这些表达错误的蛋白质，甚至只是折叠错误的蛋白质，会在细胞内部做很多奇奇怪怪的事情，这导致这个细胞的功能就会出现异常。 正因为基因其实只是一份图纸，如果我们只是修改图纸，然后把放进资料室，把它束之高阁，它其实不会有问题。 所以，即便是上述的"DNA疫苗"将病毒的DNA随机嵌入了我们的DNA里面， 它也未必有机会获得表达，它有很大的概率会被束之高阁，并不能对我们造成什么危害。 然后呢， mRNA也是一份图纸， 不过， 这份图纸却是"蓝图"(Blue Print)，和资料室的原始图纸不同，"蓝图"是被用在生产线上的， 是要马上生产出产品的。和不一定表达的DNA不同的是， mRNA是马上就会表达的， 这就是mRNA的功能。因此， 向细胞内插入mRNA其实比插入DNA更直接，mRNA直接就会表达外源蛋白质，某种意义上说，也更危险。 比如， 我们为什么会出现"癌症"， 就是因为基因突变导致所导致的错误表达的蛋白质，会影响我们细胞内部的"信号通道"。 前面已经说了，我们的细胞里面是一个大世界，里面有很多的合作的。而这些合作是依靠各种"信号分子"来传递和推动的，这些信号分子大多是蛋白质或者多肽。若是基因突变导致了它们的表达错误，就会导致细胞内的信号传递出现问题， 在某些情况下， 就可能导致细胞出现异常的，不受控的增生，细胞会就进入一个"永生"的状态，会开始不受限制的分裂。这种"永生"状态是不被我们人体内部允许的，因为它会制造非常多的问题。 当然， 我们体内也有很复杂的系统去防止这类情况发生。 细胞内的， 我们有抗癌基因，正常细胞自己一旦发现这种情况，往往就会触发一系列的程序，比如启动所谓的 "P53抗癌基因" 等， 让我们自己的细胞凋亡（自杀）。细胞外的， 则有免疫系统， 它可以检测到这些"异常蛋白"的表达，它也可以诱导我们的免疫细胞来杀死这些可能已经变成"癌细胞"的不正常细胞。 实际上mRNA基因工程技术用来抗癌时， 也利用的是免疫系统的这个原理，mRNA技术对于有些癌症， 效果很不错。 现在大家明白了吧， 为什么我们的细胞会如此厌恶这些外来病毒的基因和蛋白质在我们细胞内的表达，宁可杀死自己也不允许他们在我们体内的产生和积累了吧。 我们连自己的基因表达出来的错误的蛋白质都无法容忍，更何况来自病毒的 "外来的蛋白质"！ 所以我们就会发现， 我们的细胞本身和免疫系统， 会对在我们体内开始表达来自病毒的"外源蛋白"细胞如此厌恶，做出和对付 "癌细胞" 几乎一模一样的反应，宁可自己杀死细胞也不允许这种事情发生。这样做不仅仅是因为要清除或者杀死病毒， 而是为了维护细胞以及我们的整个人体大系统的正常运转所需。 可能还有人会说，这些被mRNA疫苗这种 "人造病毒" 感染的细胞，最终都会被我们免疫系统杀死的呀， 所以，怕什么呢？ 我想说的是，谁能保证它们100%都被免疫细胞杀死呢? 若是生物学的事情都可以这样完美地100%的理论符合实践的话，各个生物实验室也不会经常会因为试验结果和理论预期不符合而抓狂了。 事实上，对于生命科学，理论和实际天差地别的例子多如牛毛。生物学往往因为"未知参数"实在太多，往往只能挑选一些重要参数来设计试验，所以，经常是同一个试验，同样的条件，不同的人做都可能重复不了，哪里有那么多的理想的100%啊。 受感染的毕竟是我们自己的人体细胞，它们逃脱免疫机制的可能性还是很大的。有些时候我们的细胞甚至不仅可以逃逸免疫机制，而且可以和入侵它的病毒 "共生"，各种特例，形形色色，错综复杂。而且每个人的免疫系统的能力有高低，年轻人可能强一些，老人可能弱不少。我们的免疫系统要是真的那么100%有效的话，人类也就不会有癌症了，也不会害怕新冠病毒的感染了。 这其实就是一个概率问题，我没有说打了mRNA疫苗就一定会怎样怎样，我们是在讨论风险，风险的本质是概率。在有其他选择的情况下，我会选择概率低的，很简单的选择。 有些人还会说，其实我们体内也经常受到病毒感染的呀， 那么也会发生这样的事情的呀，为什么要大惊小怪，要什么紧？ 拜托， 受到病毒感染， 那是没有办法的事情， 所有我们才会有这么强大的免疫系统和细胞内机制，宁可杀死自己的细胞也不让病毒得逞。 而且， 受到病毒感染是会生病的， 是可能会有很多后遗症的。比如许多新冠患者出现的失去味觉或者嗅觉的后遗症很可能就是神经系统受到新冠病毒感染后， 神经细胞被病毒或者我们自己的免疫细胞杀死所致，而神经细胞是伴随我们终生的， 很难被修复。有些病毒甚至可以致癌，而且致癌机制未必是通过插入你的基因去修该你的DNA，它通过炎症等等手段，诱导你的DNA自己出现突变也是可以的。 所以，你看， 我只是要打一个疫苗而已，你却实际上是在我的身体内打一堆 "人造病毒"，要我们的体内的免疫系统出现和对付 "癌细胞”一模一样的反应， 我至于嘛？ 我又不是没得其他的选择， 比如我可以选择 "传统疫苗"，对吧？ 毕竟严格测试过的传统疫苗的副作用很小， "灭活流感疫苗" 的严重副作用只有百万分之一。 mRNA疫苗的手法，实际上是采用一种很特别的， 通过欺骗我们免疫系统的方法得逞的，因为这样的事情在自然界几乎不可能发生。 只是，这种欺骗手法被用来作为癌症治疗的手段，无可厚非，但是， 用在健康人身上，嗯。。。。。非常不妥。 我们得明白一件事情：免疫系统之所以这样做，是基于它亿万年下来的生存经验，中间它只要错一次，它就没有然后了，它已经做对了亿万年了，所以才能生存至今。 对于这样的一个存在，我们也不是不能欺骗它，只是，当我们在欺骗它的时候，我们得仔细先想一想， 这样做，真的是对的吗？我们会不会其实是在欺骗自己呢？ 另外，我们的身体什么时候会对 "基因突变" 睁一只眼闭一只眼呢？那是在生殖细胞里面。 因为外界环境一直在变化， 我们若是太保守的话，也会有问题。我们可能会因为不能适应环境的变化而被淘汰。所以， 我们的基因在尽量保守的同时，也需要一些勇敢的挑战者去敢于尝试。 所以有些生殖细胞就会跳出来说："我受够了这些固步自封了， 我想要一些变化，我想挑战新的东西!"。 于是我们的生殖系统就会和蔼地对它说："好样的，孩子， 你真勇敢， 去接受挑战吧！" 于是它们就出去挑战这个世界了， 于是它们就死了，或者即便不死，也活得很不好——因为即便是生殖细胞的变异，大部分也是有害的。 只有极少数的幸运儿，才能刚好适应了外界环境的变化， 获得超越所有人的对环境的适应。 你看， 这多么像我们普通人的人生。。。。。。。。 关于"转基因的本质"理解， 其实还需要从人体科学的许许多多不同的相关学科和角度进行理解，甚至还要包括人体外的生态学。 不过这里不可能展开讨论了， 毕竟这篇文章讨论的是mRNA疫苗技术， 不是转基因。 关于细胞内复杂的信号和"癌症"的一些细节，我在我的专栏《死亡起源》里面有一节做了一个简单的讨论，虽然这个专栏本来讨论的是"永生"这个话题，而且这一章还和其他几章的讨论有上下文关系，不过也基本可以说明问题了。有兴趣的同好可以看一下， 也是科普文章， 很容易理解。链接： mRNA疫苗还有个很明显的特点，理论上上 几乎各种细胞它都可以入侵。反而新冠病毒能够入侵的细胞的种类不多，它只能入侵某些具体有 "特定受体的特定细胞"。 它的这种 "不挑食' 的特点它会把事情搞得异常复杂，出了问题我们都不知道怎么去查。比如说，这种疫苗在注入人体后， 它会经由免疫细胞中的"抗原呈递细胞"，在抗原呈递细胞成熟的过程中，进入人体淋巴循环，进入淋巴结，顺着人体内的淋巴循环系统，一路传播，走遍全身， 然后无差别地进入各种人体的细胞（它的传播路径会在讨论免疫系统的时候详细讨论），然后， 理论上有可能在各种不同的人体细胞内部产生这种"异种蛋白"。 然后， 它就有可能会干扰各种人体细胞的正常工作。 毕竟每种不同的细胞都会产生它们自己的特定蛋白的， 我们根本就不可能知道这种来自病毒的陌生蛋白会和我们体内哪些种类的细胞，或者细胞内的哪些总数可能高达200万种的蛋白起什么样的反应。 它的短期影响乃至长期影响， 都是未知的，基于人体的高度复杂性，它甚至是不可知的。 到目前为止，我们人类对我们体内的各种人体细胞内部的工作细节的了解， 连皮毛都算不上。 另外辉瑞的这些mRNA疫苗本身也不稳定，所以需要零下70℃的超低温保存，若一些因为不稳定而出现变异的mRNA代码进入我们的细胞内部， 又会在我们细胞内部表达并组装出什么稀奇古怪的蛋白质来，又会出在我们的细胞内造成什么样的稀奇古怪的连锁反应？

60岁以上是数据不足，测试的人少。到了黑喷嘴里就成了安全性低了。黑喷们都小学没毕业吗？

老牛仔 发表评论于 2021-05-04 13:51:49老糊涂2 发表评论于 2021-05-04 13:27:46 应该号召各级领导做表率，带头打国产疫苗 +1 好主意！ 支持一下。 ========================================== 经常在这里看到这样的乡巴佬胡扯。。。 中国药监局至今还没批准任何一款进口新冠疫苗，显然各级领导打的都是国产疫苗嘛。。。

这里有些个毒运轮猪，连一点医学常识都没有，就来瞎喷。中国国药疫苗就是个灭活减毒的病毒而已，很成熟的技术，过去脊髓灰质炎疫苗就是这么个疫苗。

如果这么个灭活减毒疫苗都没有作用，那就没有疫苗会有作用。当然，病毒会变异，当然，做疫苗的病毒也需要根据变异的病毒来变化。。。

我不是五毛，你就死全家。。。 ------------------------ JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 12:50:17

XYZ94538 发表评论于 2021-05-04 13:29:42 世界上多了中国疫苗绝对是人类的幸运，为什么有人撕肝裂肺的难受? ======================================================= 这事你还真要问 JohnZhangUSA 和 roliepolieolie。这两位老兄会回答你。

回 —— 老糊涂2 “应该号召各级领导做表率，带头打国产疫苗” ————————————————— 老 老 呀 你老人家 好象 真有一点点糊涂 中国内地接种疫苗 已经超过2亿剂 . 你老人家以为 接种2亿剂的人里面 就没有领导？？ . 陈薇少将去年四月份就打了 你老人家觉得 少将不算领导？？

关于mRNA疫苗的长远并发症还不清楚，比如是否会引起自身免疫性疾病。。。

TO JohnZhang 再次重复：在喷别人满口污言的时候，请把嘴巴的粪迹擦擦干净。满口宗教道德，对别人要求圣人标准，对自己贱人标准，你不仅仅是个神棍，而且是伪装在宗教外衣之下的轮子恨国党。。

中国疫苗78%有效，是件好事。 lao-fei， 回答你，五毛“同志”。 lao-fei 发表评论于 2021-05-04 14:16:55 XYZ94538 发表评论于 2021-05-04 13:29:42 世界上多了中国疫苗绝对是人类的幸运，为什么有人撕肝裂肺的难受? ======================================================= 这事你还真要问 JohnZhangUSA 和 roliepolieolie。这两位老兄会回答你。

JohnZhang这个蠢货，他能谈出什么有价值的东西来？ ----------------------- 尼伯龙根的指环 发表评论于 2021-05-04 14:24:00 TO JohnZhang 再次重复：在喷别人满口污言的时候，请把嘴巴的粪迹擦擦干净。满口宗教道德，对别人要求圣人标准，对自己贱人标准，你不仅仅是个神棍，而且是伪装在宗教外衣之下的轮子恨国党。。

看来老年人在临床数据中很少，不够得出结论的

standardpoodle，你不要骂 尼伯龙根好不好，虽是五毛，可以讲道理啊。 standardpoodle 发表评论于 2021-05-04 14:27:15 JohnZhang这个蠢货，他能谈出什么有价值的东西来？ ----------------------- 尼伯龙根的指环 发表评论于 2021-05-04 14:24:00 TO JohnZhang 再次重复：在喷别人满口污言的时候，请把嘴巴的粪迹擦擦干净。满口宗教道德，对别人要求圣人标准，对自己贱人标准，你不仅仅是个神棍，而且是伪装在宗教外衣之下的轮子恨国党。。

現在西方國家接種疫苗已經差不多了，接下來會有大量過剩疫苗可以出口。有西方疫苗用，還有誰人會用中國疫苗？

你不是五毛，也是人渣。看你说的东西，那里配得上做人。诅咒都留给你自己用。 standardpoodle 发表评论于 2021-05-04 14:05:10 我不是五毛，你就死全家。。。 ------------------------ JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 12:50:17

灭活疫苗的有效性一般不过60%左右。国药的有效性能达78%，一定是采用了诺贝尔奖级的技术。

wever 发表评论于 2021-05-04 13:44:07 不理解这种人是出于什么心理在这里发这种东西。以为我们都不懂？觉得水平比你差？ 这城里的生物博士估计比中科院的也不少。 ============== 我只是用通俗的语言叙述了事实。要不，你出来说说清楚？ 不要动不动就离开话题去猜测别人的心理，这是许多无脑之辈的通病。

有比没有好，可以给developing county

科兴疫苗在香港接种了五十万人了，死亡十六人; 同样疫苗在大陆接种了五千万人了，无人死亡。

60岁以上只是缺乏数据，无法得出结论，这个报告已经够好的。辉瑞疫苗在美国死亡据报道超过1500人

红烧茄子， 就怕你这种人不会懂装懂的，断章取义。先把你发的这段英文理解透了再说。LOL

从第一次承认新冠是传染病, 到第一份能够打到人体里的疫苗只用了不到40天。 这个速度, 可以载入史册! === 1月18日 武汉市卫健委依然宣称，密切接触者中仍没有发现确诊病例。 1月20日晚 钟南山在央视黄金时间段的新闻节目中直播出镜，强调新冠病毒能够人传人、有医护人员传染，要求民众高度警惕。 2月29日 陈薇院士团队的专家组，共有7名成员，在2月29日就接种了疫苗.

你这种杂碎，独运轮猪，这里在谈国药疫苗，你谈了啥？ --------------------------- JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 14:30:55 你不是五毛，也是人渣。看你说的东西，那里配得上做人。诅咒都留给你自己用。

请提供来源。。。 ------------------------------- 0101011 发表评论于 2021-05-04 14:31:00 灭活疫苗的有效性一般不过60%左右。国药的有效性能达78%，一定是采用了诺贝尔奖级的技术。

报告最后评估，18至59岁人群在接种两剂国药疫苗后的保护效力是“高度可信”，安全性是“中度可信”。 但针对60岁以上人群，报告指因为提供数据不足，保护效力评估为“低度可信”；安全性则是“可信度非常低”。

standardpoodle ， 你父母教育你不容易，注意态度；学习做人，勿做人渣。 standardpoodle 发表评论于 2021-05-04 15:21:00你这种杂碎，独运轮猪，这里在谈国药疫苗，你谈了啥？

newbigman 发表评论于 2021-05-04 15:18:40 从第一次承认新冠是传染病, 到第一份能够打到人体里的疫苗只用了不到40天。 这个速度, 可以载入史册! =================================================== 无知乡巴佬又来胡扯。 1月10号左右新冠病毒序列测出来，全球生物机构就开始研发了。中国占先机，因为早就在研发SARS疫苗，只是SARS消失了，没用上。。。这事乡巴佬们不知道吧？呵呵。。。

houshu 发表评论于 2021-05-04 14:01:37 经常在这里看到这样的乡巴佬胡扯。。。 中国药监局至今还没批准任何一款进口新冠疫苗，显然各级领导打的都是国产疫苗嘛。。。 ***************************** 您没有看到胡叼盘发的文章吗？他自称朋友给他搞到了辉瑞疫苗，但因为他太爱国了所以选择打国产疫苗，而不是打辉瑞疫苗。你这儿又说国内没有任何一款进口新冠疫苗。 究竟是您在这里说谎还胡叼盘在说谎？反正你们俩肯定有一个说谎的，对吧？ 你经常说别人乡巴佬，其实在文学城你最乡巴佬了！

猴鼠, 你是在公然质疑我们祖国的研发速度, 还是想含沙射影地污蔑我们的政府? 1月18日武汉市卫健委官方通报: 在密切接触者中仍没有发现确诊病例。 注意: 这是武汉市卫健委官方通报! 请问如果不是传染病的话, 需要研发疫苗吗?

不知三期临床报告公布了吗？哪儿可见？

回 —— 老寓公 “科兴疫苗在香港接种了五十万人了，死亡十六人” ———————————————————— 死亡发生在 接种疫苗 的 十多天以后 . 有的甚至是 接种疫苗 的 二十多天以后 . 至今没有证据证明 死亡与疫苗 有直接因果关系

回 —— 寓形宇内 “不知三期临床报告公布了吗？哪儿可见？” ———————————————— 阿联酋、土耳其、 墨西哥、巴西 均公布了 中国疫苗 在当地的 三期结果

老寓公 “科兴疫苗在香港接种了五十万人了，死亡十六人” ### 啥时候死的，怎么死的？ 一百年后所有打过中国疫苗的人都会死，死亡率百分之百！ 听者无心，说者有意

这里谈的国药疫苗，你谈了啥？。。。耍泼随地打滚啊。。。 ------------------------ JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 15:46:29 standardpoodle ， 你父母教育你不容易，注意态度；学习做人，勿做人渣。 standardpoodle 发表评论于 2021-05-04 15:21:00你这种杂碎，独运轮猪，这里在谈国药疫苗，你谈了啥？

中国疫苗比美国疫苗好，没有死亡案例。而美国疫苗把人打死，打瘫都有。

红烧茄子真有耐心，打那么长的文章，谁读？

希望你和你全家都使用中国疫苗，会赞你。 国色 发表评论于 2021-05-04 17:17:24 中国疫苗比美国疫苗好，没有死亡案例。而美国疫苗把人打死，打瘫都有。

阿拉去查了世卫网站，紧急使用列表（EUL）中还是说‘5月初评估’。。。

有什么好吵的？ 相信中共国疫苗的，就坚决不要打国外的疫苗好了。打就死全家！ 不相信中共国疫苗的，就坚决不要打中共国的疫苗，打就死全家！ 只要政府不要强迫老百姓打某个指定的疫苗就好。如是，那就政府官员死全家！

JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 17:54:09 希望你和你全家都使用中国疫苗，会赞你。 ### 我在中国的亲属几个月前就都打了，有啥稀奇的。不管是中国疫苗，或者是美国疫苗，从防疫和安全角度没有啥区别。天天纠结道听途说，闲得慌！

这个我同意。 78%和95%虽然有差别，但是中国的防护做的不错。 问题是，中国的五毛从一开始肆意污蔑mRNA疫苗， 真的人格国格丢尽。好难过。 照妖镜007 发表评论于 2021-05-04 18:18:54JohnZhangUSA 发表评论于 2021-05-04 17:54:09 希望你和你全家都使用中国疫苗，会赞你。 ### 我在中国的亲属几个月前就都打了，有啥稀奇的。不管是中国疫苗，或者是美国疫苗，从防疫和安全角度没有啥区别。天天纠结道听途说，闲得慌！

这个星期天五，世卫组织对中国疫苗做出最终决定:推荐使用中国疫苗。到目前为止世卫组织已经批准了所有美国和西欧研制的疫苗:AZ，辉瑞，莫德纳，强生，而中国和俄罗斯的疫苗没有批准，政治决定一切。

相互争吵谩骂有什么意义？问题很简单，所有人都没有资格说谁的疫苗好谁的疫苗不好。在国内的就老老实实打国产疫苗想打进口的屁民也打不着，在国外的想打国产的也没有，但愿所有的疫苗都有效，尽快结束疫情。

国内可以打复必泰-BNT疫苗类似辉瑞疫苗，但要自费。

美国疫苗太不安全，我等着中国疫苗走私进来，可以高价购买。希望长剑，非资等支持国产疫苗

回 —— 老糊涂2 “应该号召各级领导做表率，带头打国产疫苗” ————————————————— 老 老 呀 你老人家 好象 真有一点点糊涂 中国内地接种疫苗 已经超过2亿剂 . 你老人家以为 接种2亿剂的人里面 就没有领导？？ . 陈薇少将去年四月份就打了 而且是作为二期临床实验 的 实验志愿者 . 你老人家不至于 糊涂到了 把少将不当领导 吧 ？？

NE 翻译成低度可信就是骗不看不懂英文的人，一帮人吵了个莫名其妙的驾

大部分的新药测试，志愿者都是身体健康的年轻人（大学生最多），这样可以排除测试者其它致病因子对实验结果的干扰。把测试者年龄扩展到60岁其实已经超越了传统的药物测试范围。基本上没有公司找60岁以上的老人来测试药品的有效性和安全性，除非药物是专门给60岁以上老人使用。这个评估报告实际上是十分专业的，中规中矩的，可靠的。

科兴比国药老实一些，给世卫组织的数据以巴西临床试验结果51%为主，再整合土耳其、印尼临床试验的结果说保护效力67%。国药则只有一句话：多国临床试验整合结果保护效力78%，另外给了明显是编造的巴林使用结果90%。世卫组织对科兴疫苗的评估认为证据较可信。

楼下键盘侠的情报来源？

能规规矩矩研发出可靠有效的疫苗，都是实力最好的证明，点赞