郑民华教授成医保集采药吹哨人 也不用妖魔化集采吧?

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Toutiao
最新回复:2025年1月24日 10点58分 PT
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雷叔说事

最近,上海瑞金医院的郑民华教授成了医保集采药的吹哨人。

前不久,他在接受采访时,向记者反映:

药品集采的政策让药价变低了,减轻了医保和老百姓的经济负担,但也带来了新的问题。

“在这么低价的情况下,药物质量可能不稳定。”

临床上,医生们频频看到病人用了抗生素过敏;吃了降压药,不降血压;打了麻药不睡;用了泻药不泻的情况。   

这段采访一石激起千层浪。

很多网友写下亲身经历,跟着郑教授一起质疑集采药的疗效。

带娃看病的宝妈说,孩子支原体感染,医院只给他们开国产阿奇霉素,可国产阿奇见效慢、副作用大,她根本不敢给孩子用。   

一些高血压患者反馈,自己换用国产集采药后,身体出现种种不适。

   

得过甲流的同学则吐槽:

进口奥司他韦,药到病除。

国产奥司他韦,得吃一周才见效。

你甚至分不清是自愈了,还是药起作用了。   

质疑集采药之余,大家很怀念以前的就医环境。

那时候,医生可以让你自主选择自费买进口药,还是用医保买国产药。

可如今,去公立医院看病买药,“好像完全没有选择权”。

自费都买不到进口药。   

被剥夺感最强的是中产阶级。

他们感慨,自己缴了好多五险一金,也算为医保统筹账户做了贡献。

可如今却根本无法在公立医院享受原研药自由。

对此,《三联生活周刊》专访了一位56岁的乳腺癌患者徐女士。

身为医学院教授的她,原本打算给自己用进口原研药治疗。

因为深谙药理的她明白,自己需要的药物进口原研版的纯度更高,比集采仿制版的副作用小一些。

然而,她托了各种关系,都买不着药。在三甲医院当院长的同学,也帮不上忙。

无奈之下,徐老师只能去一家有药的高端私立医院接受治疗,除了掏药费,每天还得支付上千元床位费。

她抱怨道:

“我交了一辈子医保,一直没生过什么病,为集体账户做这么多年贡献,老了生个病,发现医保全都用不上了。

去私立纯自费,个人账户这钱还得在这儿白白放着。”

类似的报道不断刺激着公众的情绪,也让集采陷入了从未有过的巨大争议。

有人指责集采,只懂杀价,不考虑药品质量。  

   更激进的评论者甚至玩起了阴谋论。

咒骂集采是“人类清除计划”。

我理解大家对现状有所不满,但这样一棍子把集采打死,有失公允。

要知道集采确实把老百姓拉出了看病难、看病贵的困境。20年前,我们常常会在报纸上看到“农村老汉摔伤,为给儿子省彩礼,放弃治疗”之类的故事,现如今几乎听不到这样的惨剧了。这就是医改和集采发挥的正面作用。

早年间,药企卖药都是通过药代表进行的。

只要药代和公立医院的领导搞好关系,公司就不愁赚不到钱。

利益勾连之下,某些医生和药企私相授受,逮着病人就拼命薅。为了拿提成,拼命给人家开药、做检查……

过度医疗,比比皆是。把病人折腾穷了,还浪费了不少医保基金。  

(《中国报道》中的采访)

为了改变当时的情况,国家才搞起了集采。

力图打掉药品的营销费用,还有医生的回扣。

集采省下来的钱,也回馈给了广大病患。

按照官方给出的数据,自2018年集采试行以来,共节约医保基金4400亿。省下来的钱80%腾给了创新药,其中还包括不少进口药。

某些治疗肿瘤的高品质进口药,还有治疗精神类疾病的优质原研药,都被集采纳入医保报销范围。

换句话来说,集采药品并非像一些网友说的那样,都是国产廉价药,其中仍有不少进口品种。

只是这些救急救命的进口药,一般家庭通常用不到(也不想用到),所以大家对它们纳入医保并没有直观感受。

退一步说,即便是便宜的仿制药,也不一定就比原研药疗效差。

现实中,也有一些患者吃了集采药,反应良好:   

所以,我们还是应该理性看待集采。

过度的妖魔化,甚至恶魔化医保集采,无助于问题的解决。

说到这里,有人可能要提了,既然集采药存在争议,那能不能推进一下双轨制——

“让那些常用的、优质的进口原研药回归公立医院。即便不进医保,也可以自费使用。”

这样,底层穷人的医疗需求可以靠集采药满足。

中产们则能多些选择权,不至于像现在这样骂骂咧咧。

而医生在用药时也能多些自主权,综合考虑病人的需求及其耐药性,为之选择更适合自身体质的药品。   

坦白说,这个设想说起来容易,实践起来挺难的。

因为目前的情况是,公立医院并没有足够的动力去采购集采药的进口版本。

众所周知,我们整个社会已经步入老龄化和少子化的阶段,未来能给医保资金池注水的年轻人越来越少,而需要从池子里取水的老年人却会越来越多。

在这个背景下,医保就必须节约开支,才能保证资金池的稳定性。

为了节流,我国向欧美国家汲取经验,推行DRG改革。

医保按病种向公立医院付费,每种疾病,费用固定。   

节流任务传到基层公立医院,就会变成具象的考核指标:

一方面,医院要考核医生的控费能力。

如果你让病患在医院多花钱了,轻则叫你自掏腰包补差价,重则影响绩效、晋升。

当然,你推荐他去外面买更好的药,那就没事了。

另一方面,医保要考核医院的控费能力。  

落实到药品采购上,就表现为:

“对于集采药品,医院需按照不低于上年度药品实际使用量的70%-80%采购,完成不了会影响下一年的医保基金拨付”。

也就是说,公立医院大头的买药配额要用于采购便宜的集采药,剩下配额可以自行决定买什么。

通常情况下,院方管理层买了集采的仿制药,就不会再去买同类型的进口原研药。

一来不利于集采药的去库存,二来白白挤占了本就有限的自主买药的份额,怎么想都不划算。

因此,除非改革控费体系,否则医院的购药逻辑不可能改变。

那该怎么办呢?

有一条思路叫作“让医生说话”。

以前碰上集采药不管用的情况,基层医生根本没有向上反映的渠道。

要么上网写帖子吐槽:

要么硬着头皮上手术台。

如果能为他们建立一个上报渠道,情况或许会好很多。

一旦发现集采药有明显的不良反应,他们的及时吹哨,不仅能挽救病患,也能让医保部门及早发现集采药品的缺陷。  

还有一条思路叫“抓好一致性评价”。

所谓“一致性评价”,就是仿制药上市前要通过系列实验证明自己的功效和原研药一致,才能获得批号进入市场。

可从科学上来讲,试验等效不代表临床等效。

一致性评价试验中,实验方通常会选择18到40周岁的青壮年进行测试。

而在医院临床治疗中,要用这药的,可不止这些身体底子好的青年人,老弱病残孕都要用到的。

面对更庞大的受众,药品可能就会呈现疗效上的偏差。

所以,不能让一致性评价变成一次性评价。

集采关乎大众福祉,对于药品质量,应当有更为严谨的把控。

一些药企的心声,也值得听听。

有人说,集采是好的,它确实能解决医生和药代表一起抬药价的问题。

但规则可以进一步细化,“在为行业挤泡沫的同时,不伤害行业本身”。

成本80、定价1000的药,当然要压价;

可那些成本8元、定价10元的药,再使劲压价,真会让药企举步维艰。   

所以,业内人士建议集采以后可以设置红线价,让各个竞标者在底线上竞争,比一比谁更物美价廉,而不是一味卷低价。

盲目地打价格战,对于行业的高质量发展,没有太大的助益。

另外,还有网友还提出了一些务实的省钱方法。

比如,把某些形似安慰剂又价格昂贵的中成药,剔出医保;再比如手表之类的日用品,也别用医保报销了吧。

既然资金吃紧,就该把每分钱都用在刀刃上。

其实,每个国家在推行全民普惠医疗的时候,都会遇到自己的问题。

即便是欧美这样的发达国家,也会通过集采仿制药量入为出、节约医保资金。当然,他们也会在集采中遭遇各种bug。

但这并不代表集采这件事本身是不对的。

没有国家能找到过一劳永逸的医保方案,最好的办法就是及时发现问题、查漏补缺,然后尽快解决问题。

就此而言,我觉得瑞金医院的郑医生做了一件很伟大的事。

他让问题得以暴露在阳光之下,让利益相关方可以进行讨论乃至辩论,这本身就是一种进步,也是化解风险的关键一步。   

希望现状在不久的未来能有所改变。

毕竟治病吃药是件大事,为药品质量好好把关,也在情理之中。

    

爷来也
1 楼
向北韩看齐了,以后生病给止痛片了事。 [1评]
t
tschus
2 楼
都是从有到好。问题反应的多,资金倾斜到位药厂自然会加速产品迭代,加速研发。如果只靠买国外药品那中国制药也只有中成药还能吃了。中国是药品消费大国,完全有能力也有市场进行产品精细化,而不是制造原料出口去欧美提纯再返销。问题一个一个攻克,现在国家已经到了功克医药国外依赖的阶段,相信我的医疗保险等我老了以后能享受到世界尖端的免费医疗服务。加油中国。
a
anywho
3 楼
不懂裝懂的支病夫狗糧又嗨了! 2023年來中國看病的Medical Tourism, 近百萬、 腦殘支狗糧、不單單看中文、也看々英文視頻、
r
rootrootroot
4 楼
一说吹哨人就是要集中火力攻击的意思咯,是时候给菲菜们上莲花清瘟了,瘟病又犯了,才哪么多想法 · · ·
T
Tulanian
5 楼
嘿嘿,狗粮轮子湾湾骗子又找到鬼哭狼嚎捶胸顿足意淫点了……?!!
m
mrp
6 楼
多开原研药对谁有利?呵呵呵
w
wmqjsgg
7 楼
看看国产骗人疫苗就知道
呆着也是呆着
8 楼
一句话,国家没钱了,需要割韭菜,请自觉点
戒律暗牧
9 楼
药品集采的政策让药价变低了,减轻了医保和老百姓的经济负担……这句话说到点子上了,真相就是财政没钱了,药是买不起了,讲究吃点安慰剂,吃不死人就行
作风优良是干出来的
10 楼
让医疗专家辩论。 不需要太监插嘴。
阿迹
11 楼
集采没有问题。有问题的是“中国式集采”。其实问题的根源也很简单,就是:中国人穷,用不起真货。至于中国人为什么穷,那是另一个问题。
铗归来
12 楼
医疗消费在国内是有明显层级的,收入相对搞的,需要用些好药,但想用医保来消费这个好药。底脚的,以前没没有药可以用,这个比例大人数多,但这部分人,没有发声渠道,不会使用网络,以前吃亏没法说,现在可以吃药,也没法说。
b
bluej
13 楼
数据说话。集采药的药效测试被抓现形,国家药监局发布的测试报告,不同厂家,不同时间,不同实验对象,出来的血药浓度测试结果居然和原研药一模一样,精确到小数点后2位。都是做出来的。这就和当年亩产万斤一样,都是事实呢。
年过花甲
14 楼
任何好的制度或规则,用在别的国家很好,用在中国就不行。小聪明误大事,极端的利己主义,总能找到漏洞钻,从一个极端跳到另一个,永远不肯走正路。
只爱大屁股小妹
15 楼
没事五毛用
速霸路
16 楼
狗屁教授,这时候不提双盲实验比较了? 有没有基本的科学素养?,统计素养? [1评]
j
jeffinvade
17 楼
https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=707220 仿制药一致性评价的数据 小数点后两位竟然一致?(图) 新闻来源: 基本常识 于2025-01-24 4:46:21 实验结果像这个一样?小数点后两位都一致? 哈哈哈哈
浪子0409
18 楼
海外狗粮满心期待国人可以和美国人一样吃上天价药呢
这是神马情况
19 楼
笑话,人家只是说出临床应用出现的问题,到你嘴里变成妖魔化?作者才是别有用心,把吹哨人妖魔化!
打哈欠
20 楼
所有西药暂停使用一年, 等待整顿重新测试完成。保证人民群众用上放心药。