美国有点醒过来了:芯片战的关键不在高端芯片

今日头条
Toutiao
最新回复:2023年3月8日 10点35分 PT
  返回列表
90783 阅读
90 评论
科工力量

美国对中国的芯片战已经打了一段时间了。在一开始,美国的注意力集中在14nm以下,主要在7nm以下。现在发现28nm以上才是大问题。

在2021-22年芯片紧缺中,14nm以下的芯片从来不是问题,问题一直出在28nm甚至40nm以上。说起来别扭,这些“传统芯片”在美国是有生产的,但美国作为第一波吃螃蟹的,吃顺了嘴,就忘记改口味了。十几年生产下来,设备已经老旧,现在连换新都不行,原厂停产了。另外,美国的传统芯片生产线大多是用200mm晶圆,现在主流是300mm晶圆,原料都要断流了。更大的问题是传统芯片的利润太低,现有生产线上榨干吃尽还行,再要投资翻新、扩产,在投资回报上就很难过关。现在全世界的芯片投资大概只有1/6流向传统芯片,其中大部分都在中国。

汽车、家电、医疗、机械、化工、军工等基本上以传统芯片为主,有的是出于可靠性要求,有的就是出于成本考虑。《南华早报》报导,西安飞行控制研究所在中国惯性技术学报上发表论文,宣布新研制成激光陀螺芯片,使得传统激光陀螺从饭碗大小缩小到绿豆大小,精度提高30%,用的是248nm技术!不过也有说这是指光源波长,对应于芯片应该事130nm或者180nm。不管怎么说,是很传统的传统技术了。就是在高端的手机、服务器行业,短缺也在传统芯片这里,14、7、5nm芯片一直没有短缺过。红花还要绿叶扶,没了绿叶,红花成裸花了,不好看,也活不长。另外,高端芯片很多是专用的,传统芯片倒是有很多是通用的。高端芯片短缺影响一块,传统芯片短缺就可能影响一片。

这几年,中国向美国大量出口芯片,基本上都是传统芯片,用于美国的汽车工业。坊间对中国芯片在世界上的份额有截然不同的两种认知,都对。就价值而言,中国份额依然很低;就芯片数量而言,中国已经很高了。对使用芯片的行业来说,价值最终反映在产品售价上,但数量才是实打实的,缺货就什么售价都没了。在疫期,“穷得只剩钱了”不再是说笑,而是成为深刻入骨的认知。

美国现在很着急,《芯片与科学法案》的重点还是在高端芯片,对传统芯片关注不够,给美国芯片自给带来巨大的缺口。公司方面因为没法赚钱而缺乏向传统芯片投资的动力,政府方面因为缺乏眼球价值而同样缺乏向传统性芯片投资的动力。更大的问题在于中国。

由于美国的封锁,中国正在下死力气发展芯片工业,芯片投资连续占世界总投资的15%左右,预计10年内晶圆产量可达世界总产量的19%以上。中国还明智地选择了从传统芯片开始。美国半导体工业协会(SIA)认为,中国EDA在传统芯片设计方面已经提供相当成熟的产品,预计几年内可以打通28nm的生产线。美国商务部长雷蒙多说到:在过去两年里,中国在部份传统芯片领域里占80%的新增产能。

美欧现在非常担心中国这样下死力气自主化和扩产的影响,在不远的将来,廉价的中国制造的传统芯片将淹没世界市场,使得美欧传统芯片厂家更加没有生路。这将是比光伏和钢铁更加恐怖的前景。说起来,传统芯片和高端芯片还真像钢铁,潜艇钢、圆珠笔笔尖钢固然高端,但造房子、造船、造桥、造汽车的普通钢是绝对大头,美欧已经不能在公平竞争的基础上与中国钢铁竞争了,而中国还就是靠普通钢崛起的。

用禁运、反倾销之类是可以保护美欧的传统芯片的,但这提高了整体经济负担,也面临中国反制的危险。

欧洲、日本、韩国面临的是一样的困境。

同时,中国在领先技术方面毫不放松。华为在巴塞罗那世界移动大会上又活过来了,在5G、云计算、工业物联网方面继续领导世界新潮流,美国的芯片和软件禁运并没有起作用。据报道,中国现有1万多个公共和自用5G网,其中6000多个在工业界。相比之下,中国之外只有171个自用5G网,其中不到20个用于工业界。在巴塞罗那,爱立信和诺基亚根本不提工业自用网的事。

在巴塞罗那,华为和其他中国厂商独占第一大厅。仅仅三年前,特朗普宣布对华为全面制裁的时候,国际上和国内不少人断言:华为完了。华为手机确实受到致命打击,从世界份额的20%跌到不及5%。芯片和EDA禁运后,空有屠龙技也难为无米之炊。但华为没有完,还在逆势增长。

美欧5G发展不起来,主要因为消费者不愿为5G买单,生活中对高于4G的需求也没有那么迫切。但中国5G不仅有消费者买单,更因为工业应用而使得5G网已经流量爆满。这是与中国制造业继续高速发展而美欧制造业显出颓势分不开的。比如说,生产线上产品质检摄像头的数据上传量就很惊人,无人化码头的数据通信低时延要求也是4G无法满足的。自主驾驶一直有人工智能自主和车际互联协同两条路,后者又要依靠5G级的低时延通信技术。人工智能和云计算对数据的胃口更不是4G可能满足的。

在某种程度上,4G好比乡土公路,5G好比高速公路,都能从A到B,但速度、流量、便捷和潜力是无法相提并论的。“要致富,先修路”。中国的数字世界已经修好大路了,美欧远远落后了,美欧5G标准比中国低,覆盖面更低。

据报道,目前华为技术主要基于28nm,国内可以自给。华为还在推出5.5G,据说沙特和阿联酋将成为第一波海外用户。

不断有传言,中国已经或者马上就要打通14nm线,接下去打通7nm线只是时间问题。28nm首先做到非美化,正在向全国产化推进,这也是荷兰、日本对配合美国禁令十分抵触的原因:再禁令就把自己禁出中国市场了。

中国依然落后于世界领先水平,但中国不仅在喝汤,而且在吃肉,差别是里脊肉还是蹄膀肉,肋条肉肯定已经吃上了。手机只是鱼香肉丝,不是硬菜。所谓“一元芯片带来十元消费,拉动一百元的机会”,5G的生命力不在于消费者,手机只是5G中非常小的一块,数字化、物联化的经济才是。还是用道路做比方,最初的道路可能是走亲访友用的,但把生产和消费拉动起来,才是村村通公路的真正目的。美国依然在人工智能方面领先,但马力再大的汽车还是要有发达的路网才跑得起来。这正是中国5G领先的意义。

中国通信技术的发达对一带一路也有特殊意义。闭塞是落后的铁锁。过去的发展模式是先修路,物理的路。未来可能是先修路,信息的路。知道外面的世界和机会,产生走出去、拉进来的内生动力,物理的路就水到渠成了。手机和移动通信已经对第三世界带来巨大的影响,从埃及的沙漠到秘鲁的山岭,从柬埔寨的雨林到肯尼亚的草原,再贫穷的地方都有中国手机。这是比口若悬河的说辞和高大上的BBA要有说服力得多的东西。中国在第四次工业革命中快马加鞭,并通过数字之舟拉上一带一路,华为具有特殊作用,难怪成为美国的眼中钉肉中刺。

华为是中国ICT的标杆。十年、二十年后,美欧再回过头来看现在的芯片战,会惊叹当年是怎么看走眼的吗?

元非
1 楼
  美西方的国家政治是票选模式下的民粹政治,政治斗争主要发生于选民之间,拥有获取操控民意特长的政客占据政治场域;中国的国家政治是层级代议精英政治,政治斗争主要发生于精英之间,都是一个比一个历害的精英,相互之间进行的手段、智商竞赛已经无法成为选拨标准,最终的标准反而落在在最实打实的“政绩与业绩”,因为政绩与业绩需要极长时间的累积,政绩与业绩的竞赛是一场人生马拉松,中国政治中一层一层地通过这场马拉松式的残酷斗争胜出的才算是真正的精英。   恰逢人类社会进入了以国家为最基本利益单位进行竞争的阶段,那些能够把整个国家整合起来进行集体行动的国家将让这个国家发挥出自己最大竞争优势。   中国,恰恰是那个最有国家内部整合能力的国家,同时又是人口与资源数一数二的国家。   美国用自己的票选民主政治体制走过了自己的辉煌阶段,然而,随着人类社会的发展,美国的政治体制也过了它的与人类社会最匹配阶段,进行了相互矛盾阶段,其结果就是美国变得越来越内耗,越来越空虚。   时也势也!不变的永远是变化,整个人类社会也一样。     [1评]
炅龙
2 楼
美欧5G发展不起来,主要因为消费者不愿为5G买单,生活中对高于4G的需求也没有那么迫切。但中国5G不仅有消费者买单,更因为工业应用而使得5G网已经流量爆满。这是与中国制造业继续高速发展而美欧制造业显出颓势分不开的。手机只是鱼香肉丝,不是硬菜。所谓“一元芯片带来十元消费,拉动一百元的机会”,5G的生命力不在于消费者,手机只是5G中非常小的一块,数字化、物联化的经济才是。还是用道路做比方,最初的道路可能是走亲访友用的,但把生产和消费拉动起来,才是村村通公路的真正目的。美国依然在人工智能方面领先,但马力再大的汽车还是要有发达的路网才跑得起来。这正是中国5G领先的意义。
罗牛山
3 楼
错综复杂,分不清输赢,只能过后才能判断出谁技高一筹!
a
adodi
4 楼
不能判断吹没吹牛。但是我们知道厉害国再厉害跟中国人半毛钱关系都没有。这跟中国护照150个国家免签一个道理
j
jxxy1234
5 楼
什么叫美国人发明了“电子技术. 三极管,半导体器件,集成电路,芯片”?美国人都被你舔出痔疮了 应该说土共发明了人狗杂交技术,造了你这个杂种出来
F
FaceTimes
6 楼
忽悠,你继续忽悠。
a
ak47a
7 楼
中国早说了,5G最大的商用是物联网。最近全球第一个港口全自动化操控,在天津港正式运行。 说不定未来美国的芯片,还被中国掐脖子呢。
雅痞干
8 楼
哈哈 墙国梦,韭菜梦,梦里什么都有!😆
s
soogood
9 楼
现在中国也学聪明了,不吹了,一步一步的来,比如E级超级计算机早就有了,且还不止一台,可怜的美国还有自我陶醉,最后苦的是自己! [1评]
媚眼瞟瞟
10 楼
"4G好比乡土公路,5G好比高速公路" 操他妈个逼的又来傻逼比喻了。 人人上高速公路, 一旦三道变一道, 比乡土公路还窝心。 乡土公路就算塞车也能看看风景。 "4G改变生活,5G改变社会" 4G可以约个炮, 5G个个成妓女。 看看现在中国社会不就是这样吗?
y
yuanliu321
11 楼
逻辑就是:科技的发明是以整个人类的科技进步为基础的,而且最先发明的已经吃到了发明的红利。不能因为你先走过了一个山头,就要一直”此山是我开“,因为即使没有美丽国的发明,人类社会迟早也会产生突破。不过说回来,满世界的强人剪径是昂撒的老本行了。 [1评]
榴莲车
12 楼
那所有的芯片都别卖了,放在仓库里下崽吧。
无视生非
13 楼
再过十年二十年留园狗粮早就见阎王去了,它们是看不见了呵呵。
l
luckjim
14 楼
这些东西确实是美国人发明的,有个叫肖特基的还得了诺贝尔奖。你自己读一点书。
l
luckjim
15 楼
胡说八道,中国台面上面没有精英!他们的内斗主要是劣质互害而已,其结果是逆淘汰。民主制度虽然不完美,比这强多了。目前的国际形势不是什么国家为单位,而是国际联盟,正常国家大规模的联盟对付少数异类国家,很不幸,中国就在这些国家中。注定受难。
p
pmnedc
16 楼
中低端芯片无法打压,特别是机械和军用这口,这就是本质
不忙
17 楼
中国能造就是白菜价。所有的行业都是这样。中国人勤奋,聪明,吃苦耐劳。从0到1不太行,但是从1到10再到100交给中国人,肯定做的最好。马斯克对此深有体会。要不是美中关系,他连Twitter都会交给中国人重写。 [1评]
p
pmnedc
18 楼
希望狗粮们继续忽悠,唱衰中国,让美国人觉得神话就是现实
p
pmnedc
19 楼
问题是中国现在基本跨过了0到1的阶段,发展的太迅猛有些地方还没有顾及到或者不够远。
l
luckjim
20 楼
没有西方科技,中国人现在还在清朝,男的留辫子,女的裹脚,平均寿命35岁。等中国来发展现代科技,可能永远都发展不起来,就像亚马逊丛林里的部落,几万年都还是那样,有多大发展?
樱桃儿熟了
21 楼
这文章写得有水平!看了让我神清气爽啊! 等一会,炒两个小菜,喝两杯!
黑鲤鱼
22 楼
这是反常识吧 不比高端的 比低端产量?那转移低端芯片的生产线就行了么,去南亚
y
yuanfangzhi
23 楼
骂的太好了! 100个支持! 千万不能把这些数典忘祖的狗粮当人看!
老三老二老大了
24 楼
哈哈,被人揍了半天,然后说,其实没把我揍死
m
malailj00
25 楼
稍微有点常识的都知道5um以下一般用于高端手机等便携式设备,工业、军事用14um、甚至28um足够了。开始是想断了华为财路,逼死华为。没想到华为又开发了新领域,活的还不错😄
f
firecup
26 楼
现在醒悟也不迟,最好都禁止了 中国那些哈美的企业也就死心了,可以脚踏实地地干好自己的事情了。
9
90986764
27 楼
可不是么。剪径完了还得把人叫在一块儿说咱们文明世界不许打劫啊,来我帮大家立了个规矩你们看看吧,除我以外啊不是从今以后谁不遵守大伙一块儿揍他啊。谁不动手的也跟着挨揍啊,别说我没告诉你。
b
buleguy
28 楼
照你的逻辑,你这种反骨仔也配用中文?也配吃中国菜?!
b
buleguy
29 楼
你到底想说啥?是不是可以说没有中国的四大发明欧洲人现在还在吃屎?!
b
buleguy
30 楼
卧槽尼玛,偷你啥了?偷窥你这逼跟你妈乱伦呢?
b
buleguy
31 楼
狗粮智商堪忧啊,喷也不知道喷什么,满脑子大便
b
buleguy
32 楼
就骂你个烂逼操的!杂种狗人见人骂!
财富绽放
33 楼
当然食物的关键也不在大米白面,而在于猪饲料
意见没
34 楼
你若说这个,那没有中国(古代)的科技,西方就不会通过杀戮、奴役抢到后来发展科技所需的第一桶金、以及也不会有为后来发展科技所需的知识的积累!说不定到现在还在过着漂泊流离、打打杀杀的生活!
S
Sinoroc
35 楼
“ 三极管,半导体器件,集成电路,芯片”~的发明人和时间,列一下啊!! ~~~~~~“有个叫肖特基的还得了诺贝尔奖”~肖特基是德国人好吧,而且也没得过诺贝尔奖.........................
l
lovepark1
36 楼
这葡萄酸 咱们不吃
h
hotcpu
37 楼
你这大明白咋没给老习当智囊呢?看把老习急的,多大点事啊。
路人丫
38 楼
呵呵。。。中国啥古代科技传播到西方导致杀戮了?不会又要扯四大发明吧?🤣
路人丫
39 楼
呵呵。。。美帝从来就没想逼死华为。否则就不会特批高通买阉割了5G的芯片给华为。美帝只是要把华为搞到半死不活,然后让党朝不停输血耗费资源。华为的确干得不错。🤣 [1评]
路人丫
40 楼
呵呵。。。土共真正能全国产的大概是90nm,而且良率还无法保证。其实也不用美帝政府出手。我知道好几个大公司都开始要求供应商不用党朝芯片厂例如中芯国际来生产芯片。否则就不采购。这是每年上千万的芯片产量。党朝的苦日子才开始呢。🤣 [2评]
不说假话
41 楼
说白了就是土共把韭菜们压榨成包身工绝对世界一流!
不说假话
42 楼
五毛们最害怕你说这种大实话!
p
pmnedc
43 楼
美国也没想逼死阿尔斯通呵呵,结果哪呵呵
p
pmnedc
44 楼
只能说你的被忽悠了,继续做你的美梦吧 [1评]
路人丫
45 楼
呵呵。。。只有整天想着赶英超美弯道超车的才需要做梦。我本身就是芯片的业内人士。当然了你可以不信我的内幕交易。但戴尔已经公开说了不用党朝生产的芯片。而且这已是旧闻。🤣
G
GoE
46 楼
害怕中国技术进步会取代自己,说明自己已无创新能力。
e
execom
47 楼
美国佬一直被湾湾的芯片庞氏骗局玩得嗨嗨的
射刁英雄
48 楼
嗯,大家都能做的,你做了市场上也卖不掉。 你垄断的能卖的,又要搞政治,禁售中国大市场,如何收割回本? 脑袋让驴踢了
欢喜*佛
49 楼
老佛18年就指出这一点 2022年重申
g
gamma
50 楼
芯片战的关键不在高端芯片,是台湾能用台积电掐中国脖子的芯片, 想一掐中国就翻白眼, 不管中国掐台湾会死翘翘。 - 护独神山 -
高级打狗棒
51 楼
用芯片的,只有戴尔一家? 你芯片业内人士又怎样,你知道的就是全貌吗? 你了解国家战略层面的东西吗?你只不过是知道一些与芯片产业有关的东西而已,自以为是 [1评]
高级打狗棒
52 楼
搞不死,然后就找借口。 可惜你这条狗说了不算
高级打狗棒
53 楼
你连梦都没有,不过是台人肉洗碗机
史前巨混
54 楼
华为的事情已经不是一般商业问题了,会影响美国对中资企业的政策
我在广场吃炸鸡
55 楼
美国发明,让人啼笑皆非,还讲逻辑,读点书吧,不想读谷歌先搜搜要不显得你这太弱智了
路人丫
56 楼
: 呵呵。。。我不是告诉你了。只是戴尔公开声明而已。还有很多一声不吭就偷偷换的。全貌倒不敢说,远比你们这些人清楚是肯定的。你们这些连基本概念都没搞清的就扯谈什么国家战略,不是更自以为是?🤣
路人丫
57 楼
呵呵。。。找什么借口。人家美帝明显就不想搞死。看看美帝如何对俄罗斯的公司。全部美企停止服务。美帝根本就没对华为出这招。再说了,搞死华为有啥好处,让它半死不活发展不了高科技的同时又耗费党朝有限的经费。只有智障才看不出来这是个更好的策略。🤣 [1评]
阴离子
58 楼
死鸭子嘴硬
s
snowfish4
59 楼
绝对不可能是人草出来的,绝对是狗草出来的。而且很有可能是日本狗。
s
snowfish4
60 楼
傻逼玩意狗草的东西,数典忘祖,你妈呗狗草了多少次能生出你这狗杂种玩意的。傻逼狗草的汉奸狗屎。草你吗的狗吊是有多细能生出你这种玩意。傻逼狗汉奸。狗汉奸去英文网站上去舔去,你妈你爸都是舔狗长大的,生了你这种狗逼草的玩意。在中国人的群里骂中国,傻逼狗草的汉奸。
s
snowfish4
61 楼
傻逼玩意狗草的东西,数典忘祖,你妈呗狗草了多少次能生出你这狗杂种玩意的。傻逼狗草的汉奸狗屎。草你吗的狗吊是有多细能生出你这种玩意。傻逼狗汉奸。狗汉奸去英文网站上去舔去,你妈你爸都是舔狗长大的,生了你这种狗逼草的玩意。在中国人的群里骂中国,傻逼狗草的汉奸。
半山清溪
62 楼
兄台所言极是!👍
半山清溪
63 楼
嘿嘿,如果你说的是事实的话,土共20年以前就崩溃了
p
pmnedc
64 楼
我知道了懂王不是世界唯一的,你是芯片届的翘楚好吧
p
pumaking0614
65 楼
美国要能布局好了, 中国早被灭了... 还跟美国瞎JB禁...
路人丫
66 楼
: 呵呵。。。翘楚说不上。远比你这些人懂是肯定的。🤣
路人丫
67 楼
呵呵。。。你说你妈呗狗草了多少次能生出你这狗杂种玩意的?那我就真不知道了。你还是自己问你妈吧。🤣