周一 胡锡进对话七名香港学生 他们谈了这些(组图)

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Toutiao
最新回复:2019年10月17日 9点37分 PT
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环球时报

老胡周一晚上与7名香港学生座谈,其中3名来自香港大学,2名来自香港中文大学,还有2名是高年级的中学生。安排这次对话很不容易,因为他们换一个场景就可能是黑衣人,有的或许参加过暴力,他们与我见面之前难免有一些相互的警惕。应我请求帮着安排这次对话的当地朋友费了很大力气,我们最后是在一个大型商场的餐厅包间里见面的,我是第一次直接面对活跃参与示威的学生,他们也是第一次面对来自内地的记者。

我与四名环时的同事与他们围着一个圆桌坐下来之后,气氛逐渐缓和了起来。谈了约半个小时后,我提出能否拍视频,或者录音。他们商量了一下,不同意录视频,也不同意拍照片,但同意了录音。谈话结束的时候,我提出把录的音频放到我的个人社交媒体账号上,他们又经过一番讨论,最后7个人都同意了。

谈话很长,又没有图像,会挺枯燥的,我的同事帮着做了一个四十几分钟的缩减版,随着这个微博一起呈现给大家。当中有他们的主要观点,也有我说的话。另外我会将完整版通过另一条微博发出来。根据七个人的要求,编辑对他们的声音都做了变频处理。



微博视频截图

我总的印象是,很难用简单几句话评价这7名学生。在之前半小时没有录音的谈话部分里,我问道,他们是否支持对公物的破坏,有一人表示不希望看到这些发生,自己也不会参加。但有人表示无条件支持。其中一人说,无论别的示威者做什么,他都会支持,就是他们扔一颗原子弹,他也会支持。他说他们的原则是“不割席”,就是只要出发点都一样,谁干什么都互相支持。

如果在街头示威现场碰到他们,也不相识,我很难说他们会不对我构成威胁。但是坐在桌子边,我又感觉他们是可以沟通的,甚至不时闪过他们就像我的孩子一样的幻觉。他们除了有人表达无条件支持暴力的那种决绝,还有其他少数冲动的话,大部分表述显示了他们有名牌大学学生的思考能力,思维有逻辑性,但他们又明显在思想上有政治运动时期特有的固执,或者说他们之前从未想过,从他们“追求民主”的价值起点延伸出的一些结论有可能是错的。

但是我注意到,他们中的多人在我阐述观点时经常会下意识地点头。当然了,他们也让我了解了不少新的信息。他们的一些这个年龄特有的苦闷,我作为从年轻时代走过来的人也能够有所体会。



微博视频截图

无论如何,香港应当结束暴力,恢复秩序,对我的这一结论性的态度,我觉得他们大多有一些共鸣,不过又有“但是”的条件和犹豫。

我向他们谈到,前一天我特意大清早去了港中大校园,当时多数学生还没起床,我为不能在正常时间去港中大做个讲座而感到遗憾。他们笑了,其中那2名港中大的学生说,如果我公开去港中大,真的会不安全。



胡锡进微博截图

学习组
1 楼
支持胡锡进环球时报力挺一国两制 香港毕竟还不是中国 香港反中霉体连进都进不了中国,更别说公开对话中国学生了
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pasadena18
2 楼
环球时报为什么不采访报道,香港学生对 15少女陈彦霖被国安杀害的看法? 为什么不问他们 陈彥霖和刘胡兰的区别是什么?
p
pasadena18
3 楼
刘胡兰: 生的悲贱, 死的活该。 陈彦霖: 生的伟大, 死的不屈。
p
pasadena18
4 楼
刘胡兰: 粪青村姑, 遗臭万年 陈彦霖: 热血少女, 永芳百世
隔壁的邻居
5 楼
我认为如果陈彦霖是遭政治迫害,她与刘胡兰是相同的。 她们虽然不生活在同一个时代,有着不同的理想,但是她们都是为实现自己的而献身。 我们也许有着各自不同的理想,但是为实现自己的理想去奋斗是一致的。 我可能不能理解或接受现在香港青年学生的理想,但他们为了实现自己的理想奋斗的精神深深地感动着我。青年人有理想则国家有理想。 香港加油!
p
pandali
6 楼
楼下言及少女被国安杀害……犹如亲眼目睹故言辞凿凿啊 证据?仅凭猜想也可以说被你杀的。
衡山老道
7 楼
pasadena18:你小子要是拿钱造谣,就会横死无葬身之地。
p
pasadena18
8 楼
楼下要证据, 环球时报的假记者, 真国安付国豪是不是佐证? 陈彦霖,1个15岁的香港少女, 也是游泳健将, 却被污陷在海里自杀, 生前揭露被警察骚扰。 她在学校的录像被剪辑, 证据确凿。 共产党比日本人还歹毒, 至少日本人在2战中不对自己的国民杀戮。
衡山老道
9 楼
pasadena18:你这是证据吗?你要是造谣,小心报应,嘿嘿。
p
pasadena18
10 楼
衡山老道, 你这个污毛, 我家里有超过10把枪, 长短齐整, 天天练靶。 任何的杂毛到我的北美居家前窥探, 先射了再说。
衡山老道
11 楼
pasadena18:哈哈哈,心术不正,小心走火。
D
Dummy123
12 楼
十五岁的孩子懂什么?哪个混蛋家长让她上街的?
船头
13 楼
楼下的那位怕撒的那,就等你制作北美最大的枪击事件,十杆枪啊,牛逼哄哄。
p
pasadena18
14 楼
衡山老道: 你是污毛, 打手, 在大陆狐假虎威, 到北美来, 敢在公民前侵犯公民的权利,对你走火不需考虑。
意大利通心粉
15 楼
如果乌茅和包子一开始就学会像胡锡进这样尊重香港年轻人的隐私,尊重他们的诉求,就不会有今天的乱糟糟的局面
衡山老道
16 楼
pasadena18:造谣,是下三滥之最。一个人,没有良心,靠造谣挑起事端,就是人渣。
p
pasadena18
17 楼
衡三老鼠, 你是污毛, 但也应该有良心吧, 证据是那么的确佐。摸摸你的心, 如果陈彦霖是你的女儿或你女儿的同学,或者你的亲戚, 你会如何想和做。 做污毛, 也是需要有底线的。
衡山老道
18 楼
pasadena18: 你小子不要混淆是非。陈彦霖之死,当然令人痛心,在查出原因之前,你毫无证据,就造谣说国安杀的,你为了几个钱,出卖良心,猪狗不如。
中号打狗棍
19 楼
胡锡进和王沪宁一样是个伪君子。 他难道不知道中共搞的这套一党独裁+定于一尊是违背人性的封建独裁吗? 他难道不知道写进我国宪法的中国特色的社会主义根本不是马克思主义吗? 马克思主张的社会主义是要用暴力消灭资产阶级,是无产阶级对资产阶级的专政。 中国特色的社会主义是用暴力保护权贵资产阶级,是资产阶级对无产阶级的专政。 胡锡进和无知无耻的无毛不一样。 他什么都知道。 但他装孙子!
中号打狗棍
20 楼
pasadena18 发表评论于 2019-10-17 05:02:42 衡三老鼠, 你是污毛, 但也应该有良心吧, 证据是那么的确佐。摸摸你的心, 如果陈彦霖是你的女儿或你女儿的同学,或者你的亲戚, 你会如何想和做。 做污毛, 也是需要有底线的。 ———————————————————————————————————————————— 有底线能做无毛吗?
p
pasadena18
21 楼
衡三猫, 楼下给了你证据, 还要替你的党妈涂脂抹粉。 你以为哪个北美居民会像你这种烂货, 拿了钱就可以改变信仰。
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mark999_2020
22 楼
胡锡进做的漂亮,我倒是没见顽固反华的记者到中国实地和民众交流过。
中号打狗棍
23 楼
mark999_2020 发表评论于 2019-10-17 05:14:01 胡锡进做的漂亮,我倒是没见顽固反华的记者到中国实地和民众交流过。 ———————————————————————————————— 你懂什么是“反华” 吗? 你能分清“反华”和“反共”的区别吗? 你能分清”爱国“和“爱党”的区别吗? 你能给大家举例说明哪个记者是反华的吗?举出一例就行。
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pasadena18
24 楼
胡锡进雇佣的污毛水平如此之差, 环球时报不是垃圾是什么? 污毛能够说出西方记者可以到中国采访异见者, 是想证明自己的无知还是想证明环球时报雇佣的无毛一份价值都没有? 要撒谎也要撒得高明点。
C
Cathy_Bay
25 楼
开启对话总是好事。相互了解才能找到共同点解决问题。赞
即将入段
26 楼
不要和疯子争论,因为别人会搞不清楚谁是疯子--马克。吐温 衡山老道,你们和练功的理论,有意义么?
D
DZ1020
27 楼
土共之所以对言论自由如此歇斯底里 无疑就是害怕舆论揭露土共的暗黑史 进而影响土共统治基石 最终影响土共利益集团的既得利益
K
KINGTIE
28 楼
任何思维正常的人都不会在无证据下认为是警察杀人,警察根本毫无理由特地跑去学校杀一个不知名的抗议者。一口咬死警察的人明显是故意煽动仇恨。
p
pdong95014
29 楼
所以港中大作民调,开什么玩笑。支持警察的都会被打。民调结果百分之百是反对警察的。港中大自己都不好意思拿出这样的民调结果,只敢说70%反对警察。
S
Swedenbo
30 楼
练功走火入魔者。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ pasadena18 发表评论于 2019-10-17 02:52:37 刘胡兰: 粪青村姑, 遗臭万年 陈彦霖: 热血少女, 永芳百世
矩阵中的虫虫
31 楼
这些学生接受是西方价值观,应该让他们去西方社会生存一段时间,就能理解中国大陆对历史的一些解读了。
L
Leah_lee
32 楼
pasadena18 ========== 你激情彭拜,可惜水平太差,太初级,即使想革命,也仅仅至于作炮灰。
w
waigohcheong
33 楼
中共應該支持香港民主自由 大家可以看看新成立的香港臨時政府是如何培養他們干部的: 在新政府成立前、李超人等已經著手規劃香港未來的主人翁: 不僅僅知識化、會英文、還年輕化、低齡化、還少年化兒童化 勞其筋骨-雖住3平米、誘其意志-重金僕街,ISIS標準装備出徵 還有護法、呵護左右:偽律師、偽社工、偽記者、偽救護、 偽善良正義市民⋯ 保護、培養、粹煉這些一線菁英骨干... 再看看共產黨、香港回歸廿年了、他們培養了什麼干部 貪污腐化、失去香港年輕人認同、毫無戰鬥力的官員 只知道自己升官發財、從不關心香港未來的主人翁 尸位素餐、失職、瀆職、完全喪失了教育下一代的職責 失去話語權、主導權、對香港人民有罪⋯⋯ 聯美國都看不下去、才出台了保護香港人權的法案
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grade005
34 楼
理性沟通 解决问题 为什么有人就狂躁起来?
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swj2000
35 楼
回二楼关于15岁女孩被国安杀害的揣测。这是今天港台媒体的报道,她母亲说她是自杀,希望大家尊重她家人和女儿,不要再乱炒作了。 ==================== 陳彥霖的母親今天接受無線電視台(TVB)專訪,為免有人質疑其身分,還向記者展示了女兒的出生證明,並提出多張母女合照與手機截圖。 她說,所以接受訪問,是想澄清陳彥霖是自殺的。對於為何肯定女兒是自殺的,何女士說,她一直與警方跟進事件,所有閉路錄像都看過,顯示女兒的神情有異樣。 陳母又說,陳彥霖自8月起,至少兩次說過有一個聲音經常在耳邊出現,懷疑她受思覺失調困擾。 陳母說:「她只是跟我說,有一把男人聲叫我這樣做,那把男人聲經常跟我說話令我睡不著覺,我覺得很辛苦,我不要再回到女童院,真的很恐怖。當時跟醫生說過,醫生說她只是反叛,而不是情緒有問題。」 陳母表示,陳彥霖所以進入女童院(女性兒童及青少年教養院),是因為她8月到塘福懲教所探望男朋友後情緒失控,之後曾拒付計程車費,並腳踢到場處理的女警。 陳母說,陳彥霖曾於6月派發「反送中」文宣,但到了7月就跟她說,「媽媽我已不想出去了,因為已經變了質」。 對於有人指陳彥霖8月曾因參加示威而中過警方的催淚彈,陳母說,那次女兒是去尖沙咀買蛋糕回去給同事吃,事後都有跟她說中了催淚彈,「不是走到前線而中催淚彈」。 陳母說,女兒死後,她的隱私被公開,以致常受滋擾,她連日來不敢出街,「我已經失去女兒便不要這麼殘忍」。 她說,「我們一家人已經夠慘,已經失去了我們最愛的女兒,不要再推猜,不要胡亂去講任何你們認為的事,我只想他們放過我們一家人。」 連日來,陳彥霖所讀的學校不時遭到黑衣示威者包圍及破壞,要求校方公布有關陳彥霖死前在校內的監視錄影。 校方早前曾播放相關監視錄影,但黑衣示威者仍然不信,一再騷擾及破壞學校。今天仍有多人前往學校獻花哀悼陳彥霖。 陳彥霖的母親早前曾向媒體發信,表示希望外界尊重其女兒及家人,不要公開涉及女兒的影片或照片,以免對他們造成二次傷害,但成效有限。
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pasadena18
36 楼
楼下无毛为党妈辩护没用的, 陈彦霖的母亲受到人生威胁, 被迫发声,豪无疑问。 如果不是自杀,为啥学校要多处剪辑和跳过陈彦霖被杀前的监控录像? 按楼下的说法, 香港这4个月暴增的的海里自杀都是精神问题。事实是, 国安在香港制造自杀恐怖, 恐吓热血青年。
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cityex
37 楼
swj2000 发表评论于 2019-10-17 08:29:47 回二楼关于15岁女孩被国安杀害的揣测。这是今天港台媒体的报道,她母亲说她是自杀,希望大家尊重她家人和女儿,不要再乱炒作了。 ---------------------------------------------------------------- 坐看港灿跳出来说“是被警擦逼迫说的”,啊哈哈。
长剑倚天
38 楼
香港现在这个时期,真是处于一个社会动荡的时期。 一个谣言就能摧毁所有理性! 香港为何没有限制谣言的法律? 香港法律漏洞太多,好意思号称法治社会!
长剑倚天
39 楼
楼下那位18,你说是国安杀她的,证据在哪儿? 没有证据,你就是在造谣! 请文学城小编取消造谣者的评论资格! 你说学校没有公布全部视频所以有掩盖真相的嫌疑,这是否是事实,可以向法院申请走法律程序去判啊! 在判决下来之前,怎么能搞私刑呢?! 没有事实清楚的公正调查,就编造谎言四处传播,进而打砸抢烧,这就是反社会反法治的暴行!
长剑倚天
40 楼
另外,你自己也说,如果有人非法侵入你的私宅,你就要拿枪保护自己的权利。 你看,你也是知道法律赋予的个人权利必须要保护的道理,为何却对这些暴徒侵害他人权利的行为欢呼呢???
老人新ID
41 楼
我也想问一句: 楼下那位18,你说是国安杀她的,证据在哪儿? 没有证据就变成了造谣!你生活在北美,相信文学城的绝大部分网友都不是生活在大陆。这些人一般都是对造谣深恶痛绝的,赶紧把证据拿出来一证清白。否则劝你就别在这振振有词的留言了。
长剑倚天
42 楼
老胡一个月内两次到香港,看来也是带着使命的。 如此看来,中央已经下决心彻底解决香港问题。 虽然表面上没有动作,但实际上正在做大量的调研工作,看来后期会有大动作。