新冠疫源争议 纽时:中国搞神秘令专家说词难服众

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Toutiao
最新回复:2021年6月15日 9点40分 PT
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中央社

新型冠状病毒疾病源头近期再成焦点,中国病毒学家石正丽接受纽约时报访问时捍卫武汉病毒研究所。但纽时表示中国政府爱搞神秘,石正丽说词不易验证,疫源疑云难以消散。

新型冠状病毒疾病(COVID-19)疫情爆发后,病毒源自中国科学院武汉病毒研究所的说法起初未在科学界获广泛共鸣。随着美国总统拜登要求深入调查,众多科学家敦促中国政府坦率面对,病毒从实验室外泄的论点再度成为焦点。

今年3月,世界卫生组织(WHO)专家报告指出实验室是疫源的可能性极低。报导写道,科学家普遍同意,实验室外泄论缺乏直接证据支持;但愈来愈多科学家现在认为,在彻底调查前驳斥相关假设为时过早。

被中国媒体称作”蝙蝠女侠”的石正丽如今身处疫源风波核心。部分科学家说,石正丽在不够安全的环境从事高风险的蝙蝠冠状病毒实验,她的武汉病毒研究所同事在疫情大规模爆发前疑似染疫的报导更启人疑窦。

“纽约时报”(The New York Times)上周透过手机联系上石正丽,她在简短通话中否认相关指控,语调中带有愤怒表示:”如果没有证据,我到底要怎么拿出证据?”

她在简讯中写道:”我不知道世局怎么演变至此,一个无辜的科学家不断遭人泼脏水。”

石正丽透过电子邮件受访指称外界怀疑毫无根据,并斩钉截铁否认武汉病毒研究所在疫情爆发前握有新型冠状病毒来源的说法。

但报导写道,中国政府拒绝开放石正丽的实验室供独立调查,也不公开相关研究资料,使外界难以验证石正丽的说词,2019冠状病毒疾病大流行前,在以蝙蝠冠状病毒实验闻名的研究所所在城市肆虐蔓延,重重疑云因此更难消散。

北京今年虽同意让世卫专家小组访问中国,但对专家可接触的信息设限,3月的世卫疫源报告结论被质疑过于草率。拜登5月下令美国情报部门调查疫情起源,包括实验室外泄论。七大工业国集团(G7)领袖13日敦促中国参与新一波疫源调查。

武汉病毒研究所雇用近300人,拥有中国首个生物安全第四等级(BSL-4)实验室。57岁的石正丽率领新兴传染病研究中心,她的团队多年来从中国各地搜集超过1万个蝙蝠样本。

中国以中央集权对待科学研究,武汉病毒研究所听命于中国共产党。但根据中国官方媒体报导,石正丽并非中共党员,以她的地位而言很罕见。

石正丽从1990年任职的研究助理一路往上爬,2004 年于严重急性呼吸道症候群(SARS)疫情爆发后开始研究蝙蝠,2011年在云南洞穴中发现的蝙蝠带有与SARS病源极为相似的冠状病毒,研究取得一大突破。

但她近年开始基因改造蝙蝠冠状病毒,以利研究病毒传染并在人体细胞复制的能力,受到外界严密检视。

石正丽以电邮回复纽时,坚称她的实验与所谓”功能增益”(gain of function)研究不同,因为她的实验目的不是让病毒更危险,而是为了解病毒如何跨物种传播。

石正丽的蝙蝠病毒实验一部分在生物安全第二等级(BSL-2)实验室进行,外界怀疑危险的病原体可能从较不安全的实验环境外泄。

她说,中国境内蝙蝠病毒可在生物安全第二等级实验室研究,因为没有证据显示这类病毒曾直接感染人类。报导写道,这项看法获其他部分科学家支持。

石正丽也驳斥近期媒体援引美国情报消息指称2019 年11月武汉病毒研究所3名研究人员出现类似感冒症状而就医的报导。她写道:”武汉病毒研究所没有遇过这些病例。如果可能的话,你们能提供这3人的姓名以利我们查核吗?”

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needwait..
1 楼
消息无法证实和证伪的时候,耸人听闻的言论更加有市场。美国以前是喜欢放出各种谣言,来混淆真相。而中国是拼命掩盖消息,而让谣言到处传播。
东方明月-
2 楼
由于武汉初期的隐瞒以及现在的不配合,证据早已经毁灭了十之八九,病毒起源的真相可能永远被掩盖。但从已知的信息来分析其可能性:实验室事故可能性最大,因为只有这个可能性无法证伪。其他起源理论都有无法解释的反证无法自圆其说。 没有疫苗下很难相信有疯子会用covid19作生物武器。 武汉不是蝙蝠原生地,无论是通过中间宿主还是冷冻食品,实在难以想象千里外蝙蝠携带的病毒如何完全自然地传播到武汉,还完全不感染蝙蝠原生地和沿途其他地区。病毒到底有和武汉人有多大的仇恨,只传给了武汉?这可能性比中几个亿的彩票还要小的多。 至于病毒到了武汉后才从低传染率低死亡率突变提高百倍成为covid19的可能性,就像是说猴子能在一天内进化成人一样的无知。
东方明月-
3 楼
除了一些特定的状态,才会有困难发现传染病发源地:比如战争时期(西班牙流感),传染率低潜伏期长(艾滋病),重症率死亡率低(某些流感),生物战.....。像新冠这样极高传染率死亡率的病毒发源地根本不需要寻找-----首先孤立爆发的地点,一定是病毒起源地。多地同时暴发的地区一定是被传染地。这是流行病学的基本常识。武汉是新冠起源地在科学理论上无可辩驳,没有其他可能性。 有人根据美国意大利等地区在2019年11月以前的血液样本测试中发现抗体为理由责疑新冠病毒发源地,但中国为什么不做同样的测试以证明武汉不是发源地呢?事实上是全世界任何地方(包括中国)的2019年11月以前的血液样本中都会发现新冠抗体,因为其他类似冠状病毒及疾病会产生类似的新冠抗体的阳性。
在河边
4 楼
@ 东方明月- 发表评论于 2021-06-14 21:17:17 有人根据美国意大利等地区在2019年11月以前的血液样本测试中发现抗体为理由责疑新冠病毒发源地,但中国为什么不做同样的测试以证明武汉不是发源地呢?事实上是全世界任何地方(包括中国)的2019年11月以前的血液样本中都会发现新冠抗体,因为其他类似冠状病毒及疾病会产生类似的新冠抗体的阳性。 —————- 意大利的我没仔细看研究报告;美国的红十字血样阳性报告我看了,是针对新冠病毒抗体阳性。
在河边
5 楼
@ needwait.. 发表评论于 2021-06-14 21:03:42 消息无法证实和证伪的时候,耸人听闻的言论更加有市场。美国以前是喜欢放出各种谣言,来混淆真相。而中国是拼命掩盖消息,而让谣言到处传播。 ———————— 世卫报告里面有关于武汉流行病调查部分,19年12月前武汉所有医院发热病例调查,有90多例有可能是新冠,测了血样,都是阴性; 武汉病毒所的员工也都测了,没有阳性。 其实在没有信任条件下,这类流行病溯源调查,是无法进行的。
S
Simiguy
6 楼
有详细报告,有些人也不想看,不会看,看了也装看不见。总之,对这些人,或者国家,忽略就好。
东方明月-
7 楼
新冠抗体只能做间接证据。根本无法证明就,抗体阳性一定就是因为新冠抗体产生的。 所以现在除了中共,全世界没有一病毒专家把新冠病毒的爆发时间提前到9月
1
1passby
8 楼
美国的白肺病也是说国家安全,所以秘而不宣?
o
orchid
9 楼
她那里无辜?她就是一个参与者罪人之一!
天台坐客
10 楼
中共在武汉肺炎爆发一直的反常行为只能证明心中有鬼。
阿拉丙
11 楼
自己证明自己无罪好不容易?一条一条反驳别人认为是实验室起源的的证据就可以啊。比如CGGCGG重复,比如酶切位点。你是冠状病毒专家,你不能反驳? 不拿出任何证据论点,只能斩钉截铁喊两句口号,不怀疑还真是难。
w
warshipfreedom
12 楼
石正麗是怎麼得出新冠不是實驗室洩漏這個結論的?她是上帝嗎?
R
Rainbow117
13 楼
武毒所泄露,没有质疑的,有脑子都能判断出来
江湖行走
14 楼
西方不是无罪推定么,怎么这件事就得按有罪推定来了?不管是不是实验室外泄,怀疑就拿出确凿证据,阴谋论没有出口。
t
truth_hurts
15 楼
石正丽以电邮回复纽时,坚称她的实验与所谓”功能增益”(gain of function)研究不同,因为她的实验目的不是让病毒更危险,而是为了解病毒如何跨物种传播. ————— 让病毒能够跨物种传播,难道不是一种 gain of function? 大家自己琢磨去吧!
B
Blueskyheaven
16 楼
石正丽是参与者,她能承认自己团队泄漏?所以要公开武毒所所有相关数据资料,让国际科学家联合彻查。
十里桃花在水一方
17 楼
石正丽以电邮回复纽时,坚称她的实验与所谓”功能增益”(gain of function)研究不同,因为她的实验目的不是让病毒更危险,而是为了解病毒如何跨物种传播。————————本来这个病毒在你做这个实验之前是不人传人的,做了之后人传人了。这个怎么解释?
交流什么
18 楼
是呀 退一万步说那三个人就是染病 只能是动物传人 何以证明人传人呢?
O
OldPortland
19 楼
All possible evidence has long been "destroyed". This is the basic bottom line of the heavenly dynasty.
咋啥名都被使用
20 楼
当世界质疑新冠起源,美国就试图把石推出替罪。如果我说如果(我可没啥证据),新冠是人工所为,石没有此能力。对人种攻击的选择性,插入艾滋病基因片段以摧毁或者逃避人免疫系统防疫等等,这样的设计和构建就她那两把刷子凉快去吧。 现在要注意的是什么,中国不能放任何人进入云南蝙蝠洞等地方。这不是一把洗衣粉的问题,而是带走两个蝙蝠,三只啥鸟或者哪个能,回去感染和新冠的哪个变种,证明自然界有病毒
咋啥名都被使用
21 楼
没写完,怎么就发出去了呢?接着上面的说。 自然界有了新冠的来源,接着就是理所当然石实验室泄漏,然后整个世界皆大欢喜,新冠从此有了明确的起源,中国从此永背黑锅。
t
thumpup
22 楼
中共如果没有鬼,让别人去调查不正好可以证明清白吗?它一直拒绝,事出反常必有妖。如果是警察办案,被调查的对象这样抗拒调查,已基本可以推断他有重大嫌疑。稍微有逻辑的人也会这样想,其实美国目前就是这个看法,更何况已经掌握了大量证据。 中共为什么在武汉爆发疫情后第一时间派自己首席生化武器专家陈薇去武汉P4实验室,不是说病毒来源于海鲜市场吗?美国应该带领国际社会向中共提出72小时的最后通牒,要求它在72小时允许国际专家进入调查,如果中共拒绝,就武力解决。估计最后就要这样处理,不会让它一再拖延和掩盖下去。
咋啥名都被使用
23 楼
被怀疑的不止中国吧,怎么别的国家不那么大方让去查查呢。你去劝劝? 恨共产党可以理解,每个人都有自己的理由恨什么。 基本的客观不能被情绪替代。 如果中国背了黑锅,我知道自己的子孙后代永背黑锅,因为不管他们在哪里,无法改变他们的小眼睛黄皮肤黑头发。也许他们还在托儿所时,其他小孩子会这样对他/她说,你们祖辈造病毒害死好多人啊。小孩子会深受伤害。
十里桃花在水一方
24 楼
楼下的,有任何一个国家任何一个国际组织任何一个科学家(包括中国的),怀疑别的国家吗?
咋啥名都被使用
25 楼
没有没有,别的国家都不被怀疑。 特别是美利坚合众国,看着特别像一朵莲花。
P
Panda44
26 楼
信者恒信,不信者恒不信。此话题该终结了。
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oochii
27 楼
发生在2019年夏秋的白肺病大流感应该仔细去查查。这个最有可能是早期的病源。
东方明月-
28 楼
武汉不是蝙蝠原生地,无论是通过中间宿主还是冷冻食品,实在难以想象千里外蝙蝠携带的病毒如何完全自然地传播到武汉,还完全不感染蝙蝠原生地和沿途其他地区?这可能性比中几个亿的彩票还要小的多。而且如果中间宿主存在,中共的封城解封后,如此高传染率的病毒必然会产生新的本土传染。中间宿主身上的病毒可是不可能被封城消灭的。
在河边
29 楼
@ 东方明月- 发表评论于 2021-06-14 21:43:53 新冠抗体只能做间接证据。根本无法证明就,抗体阳性一定就是因为新冠抗体产生的。 ————————— 如果你不了解,就去看看人家研究报告。自己拍脑门下结论往往是离谱的。 “ The tests used in this evaluation were designed to look for antibodies to SARS-CoV-2, the virus that causes COVID-19, rather than antibodies to other types of coronaviruses. ” 新冠病毒引起的新冠抗体是肯定的,不能下结论的究竟是旅行还是社区内传播渠道。
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beifangdezhu
30 楼
为了能真正搞清病毒源头,找到方法预防这种病毒,应该考虑用科学而不是政治的方法研究这种病毒。所有的线索都应该调查,不管是中国,意大利,还是美国,或其他国家。
l
lhwxd
31 楼
beifangdezhu 发表评论于 2021-06-15 07:06:48 ========== 你这个网名起得好。
何处是归乡
32 楼
世界一直如此,都是波浪式在前进,也许我们认为现在是最坏的世界,其实也预示着一个好的时代即将到来,因为没有比这更坏。如果你感到沮丧,失落,想要自绝于人世,请坚持,等待着那个好的世界的到来,你会等到!
s
shakuras2000
33 楼
- 其实没啥关键性的新证据,不管是正方或者反方 - 科学家,包括Fauci,也没有改变观点:不能100%排除可能性,但是多半不是。 现在听上去的转变,其实和证据以及科学观点无关,其本上就是政治环境和媒体的 变化。
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mark999_2020
34 楼
美国想把没有证据的事诬陷成真的,又不是没以前没做过。