2020是统一台湾?台嘉宾与大陆专家最激烈讨论

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Toutiao
最新回复:2019年12月21日 13点20分 PT
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环球时报

原标题:今天上午,环球时报年会台湾嘉宾与大陆专家展开激烈讨论

今天(12月21日),《环球时报》2020年年会在北京举行。百余位来自国内外政界、学界和舆论界的权威人士、专家学者出席本次年会。

此次年会中的议题,也都是当下中国社会最受关注的政治议题,如香港的命运、台湾的统一、中美博弈和民粹全球化的问题等等。

这里,我们给各位奉上这次年会上最“火爆”的一场:2020年,是不是统一台湾的关键点。

对于这个话题,原南京军区副司令、中将王洪光的态度十分强烈。他也因此成为了这场议题中最焦点的一个人物。

▲原南京军区副司令、中将王洪光

他说,2020年确实是关键阶段,并提出了他对2020年有几个判断:第一个判断是,“台独势力”已经在岛内占了多数,这个趋势不可逆转;第二个判断是,大陆民众与台湾民众在统独问题上的意见背向而行,渐行渐远;第三个判断是,时不我待,再有5-10年,解放台湾、统一台湾的时候,将是两岸不可承受之重。

王洪光说,蔡英文讲动员年轻人“芒果干”(亡国感的谐音),就是这些年轻人已经把台湾作为国家来对待,且这个趋势越来越快、越来越急。

中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援认为,这次台湾选举有很多不确定因素,台湾问题也比较严峻,对台湾民意“支持独立还是赞成统一”的调查,也取决于很多因素,比如大陆敢不敢打,美国敢不敢援。

▲中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援

他说,美国国会近年来通过多项涉台法案条款,2018年允许美国军舰停靠台湾,2019年允许美国军队与台湾军队进行联合演习,前11个月美国军队9次通过台湾海峡。这些对中美关系颠覆性的破坏,中国必须要有反应。

但罗援也表示,台湾也有一个确定因素,即不管台湾哪个政党当选,绝对不敢公开宣布“台独”,因为敢宣布“台独”,就意味着它的死亡。“前段时间蔡英文说,统一不是台湾的唯一选项,我跟了一句话,统一必须是台湾的唯一选项,而和平统一才未必是统一的唯一选项”。

国务院台办原副主任王在希也表示,台湾明年的选举是台湾选举史上少有的一次,特别复杂、斗争特别激烈、变化特别无常。

▲国务院台办原副主任王在希

他说,从目前的民调情况来看,蔡英文稍占优势,因为她现在在执政,可以动用公权力;此外,民进党内部比较抱团;第三,美国的因素、香港的因素,现在对她比较有利。但从造势情况来看,韩国瑜还是有希望的,冲击力、爆发力比较强。所以谁输谁赢,还存在着很大的变数。

但王在希表示,他个人的看法是,我们没必要太关注台湾选举谁输谁赢,因为最终决定两岸关系走向的是大陆。连台湾民进党人士的研究分析报告也认为,两岸关系的主导权在大陆。所以什么时候解决台湾问题、用什么方式来统一,关键取决于我们的实力、我们的决心以及各项准备工作是否到位。从宏观来讲,国民党选胜了,两岸关系会缓和,但是统一的时间更长;民进党继续执政,两岸关系会紧张,但有可能加速统一的进程。

王在希尤其谈到,现在民进党配合美国的对华遏制战略,支持“港独分子”闹事,不断给大陆制造麻烦,这样最终将迫使大陆不得不下决心实现祖国统一,解决台湾问题。历史证明,随着中国的发展强大,统一是历史的必然。

复旦大学国际问题研究院院长吴心伯则认为,问题的重点其实是美国。

▲复旦大学国际问题研究院院长吴心伯

他说,统一有两个路径,一个是稳定和平实现统一,另一个是动荡实现统一。哪个路径最终成为现实,一方面取决于台湾,另一方面和美国对台政策相关。他说,美国认为2020年蔡英文当选已成定局,所以预计明年美国对台政策会有大突破。

吴心伯进一步表示,美国对台湾的政策目前正在发生变化。他说,如果中美之间能够维持一个关于台湾问题的稳定共识与框架,台湾岛内的选择余地很有限,但现在美国正在动摇中美台湾问题的既定框架,也就是美国在中美竞争大格局下重新定义台湾的价值。

他指出,这届美国政府是中美建交以来对台湾支持力度最大的。美国现在在全方位——从法律、外交、经济安全方面,提升美台关系,这也是过去没有过的。而最危险的变化是美国试图突破两岸关系的底线,提升台湾作为主权国家的地位。

针对这种变化该如何应对,吴心伯表示,如果蔡英文连任,工作重点并不在台湾,不要对蔡英文抱有希望,工作重点是针对美国。要明确美一旦挑战在台海问题形成的既定框架,必须承担一定的风险。“随着美国对台湾问题的转变,反制力度必须加强,这次危机的力度超过1995、1996年的危机。”

海洋安全与合作研究院院长戴旭认为,2020年是否是统一关键节点,要从“中美关系”、“两岸关系”和“政治与军事的关系”三个矛盾中来看。

▲海洋安全与合作研究院院长戴旭

他说,首先要看中美关系在2020年是不是到了关键点。因为台湾问题从一开始就是中美关系的一部分,所以明年是不是我们统一的关键点,要判断一下2020年中美关系,尤其是不仅台湾地区领导人明年选举,美国明年也是总统选举,美国国内政局变化会牵动中美关系的变化,中美关系的变化必将影响到两岸关系的变化。

在中国大陆与台湾这第二组矛盾中,戴旭认为主动权应该是操刀在我,我们是不是认为台湾统一已经到了关键点,应从国家利益、全局来考虑。

至于第三组矛盾,戴旭表示不应该把政治、经济与军事的关系对立起来,甚至割裂开来。军事与经济一样,都是促进台湾统一的方式与手段,我们没必要把武力统一想象得门槛这么高,或者看得这么严峻,也不要把台湾两党执政形势看得那么严峻。

“我们要冷静地分析,不管哪个党执政,要分析是不是有利于我们采用什么样的手段,有没有可能成为我们的机会。”

另一方面,华中师范大学台湾与东亚研究中心学术委员会主任周志怀表示,解决台湾问题,当下在于探索一国两制的台湾方案。

▲华中师范大学台湾与东亚研究中心学术委员会主任周志怀

周志怀认为,当务之急是要解决统一前的问题,统一前要民主协商,协商两岸关系和平发展的制度性安排,然后从制度性安排过渡到台湾方案。

但他也指出,现在蔡英文当局在反和平操作,比如昨天台湾地区副领导人辩论的时候,提及签和平协议就要损失主权。他说,台湾方面要想清楚与我们谈判的资本实力和条件,这个黄金交叉点早已过去,因此台湾越和我们早谈,越好。

“他们如果可以拿出自己的方案,从议题设计到方案实施,做出符合他们利益最大化的选择,我想对台湾2300万老百姓是福祉很大的。”

哥伦比亚大学中国项目联席主任孙哲认为,我们现在要做的是落实“两制”的台湾方案,可现在确实没有看到具体的原则、和平协议。他说,这对大陆来说是一个非常艰巨的统一之前必须做的工作,而且要从未来台湾年轻一代怎么看统一的问题,来分析两岸关系的走向,要注意台湾年轻人的情绪。

▲哥伦比亚大学中国项目联席主任孙哲

孙哲还提示说,谈到台湾问题不能学术脱钩,对美国的判断要非常非常准确。他认为不能忽视美国国会对台湾通过的四个法律,但是现在大多解读远远不够。

至于来自台湾的台湾大学政治学系教授张亚中,则提出了来自台湾视角的观点。他认为两岸应该谈一些结束敌对到统一前的工作。

▲台湾大学政治学系教授张亚中张亚中说,“武统”是选择,但他担心美国把台湾当成中美关系的“武器”。他提示说,美国战略家不惜鼓动台湾跟大陆发生冲突,让台湾成为阿富汗,对美国来讲牺牲台湾有什么关系,可如果这样,中国就恰恰掉进美国的战略陷阱,他不希望这样的事发生。

张亚中还尤其表示,他希望大家多思考一下统一前的工作,特别是大陆要有一个大论述,因为直接从敌对马上调到统一后,跨越太大了,跨越过程当中,台湾老百姓没办法跟大陆沟通。因此两岸要共同建筑统一大架构,再缩小。

在随后的探讨环节,对台立场强烈的王洪光,与认为应该通过沟通解决问题的张亚中展开了颇为激烈的争论。王洪光坚持认为统一时间紧迫,台湾很多人已经不认为自己是中国人了,张亚中则坚持认为应该争取人心。

但国务院台办原副主任王在希的观点得到了最多的掌声,他认为还是要坚持做群众工作。他还说共产党就是靠做群众工作起家的,如果做不好工作,我们其实应该检讨自己。

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tosefun
1 楼
明年不会统,后年、大后年也不会
不可防御
2 楼
墙国四大神话:盘古开天,女娲造人,实现共产主义,解放台湾。
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ken5567
3 楼
你尽可一试,哈哈!
不可防御
4 楼
试什么?
放荡不羁
5 楼
中国统一跟现在中国是哪个政权没有关系,是跟中国这个国家和中华民族的关系,虽然共产党不怎么样,但一旦统独战争爆发,我肯定会站在统一的一方。该捐钱捐钱该参军参军。
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holytuzki
6 楼
还有两个,你妈臭逼和你的臭嘴
大头不是大
7 楼
一群所谓的砖家在讨论2020年到底打不打台湾的问题,真的太可笑,打不打怎么收复台湾是你们这些砖家说了算的吗?
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wolfman123
8 楼
其实说白了就是给蔡英文制造舆论,和话题,让她顺利连任
核桃饼
9 楼
还有一种思路:民主统一中国。
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sunshine
10 楼
中国嘴炮大集结!
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wate03
11 楼
台湾不作死搞独立,是不会武统的,一个香港就束手束脚了,台湾打下来到处游行北京自找苦吃
特勒习
12 楼
给汉民族留一块净土免遭🌫️
板筋
13 楼
统一台湾已经不可能了。和平统一不存在,靠武力就会直接引爆中美核大战,生物都得灭绝还统什么统,整个地球都统一了
发棵游
14 楼
戴旭罗援王洪光三大不靠谱, 瞎逼逼只是对内不对外了, 不能当回事儿了, 战忽局老张还是比较靠谱的了, 不瞎逼逼,话可以动脑筋听了。
永幾
15 楼
台湾问题确实很麻烦,统战工作做了这么多年,一点用都没有,台湾民心越走越远,人就是这样,一旦尝到好的就不会回头,从李登辉民主选举,到现在台湾年轻人的国家认同,统一给他们的感觉等于独裁跟矮化,所以和平协商统一,现已绝无可能,而且越拖越难,所以唯一的办法是在适合且尽快的实施武力手段先行,逼迫协商统一
身J勃勃
16 楼
戴旭的分析还是有道理的,台海关系其实是中美关系的一部分,但这句话他没有说全。因为一旦台海起战事换来的就是中国在国际上的被孤立,这和俄罗斯在克里米亚是完全不同的,因为俄罗斯有克里米亚公投做后盾。台海的战事也就给全方位孤立中国制造了借口和民意支持。统一与否不是最终目的,老百姓就是想正常过日子。统一唯一的受益者只有掌握记录历史权利的人,全方位的封锁也就意味着大溃败大倒退!中国不是苏联,切勿走苏联的老路
发棵游
17 楼
这个是两岸共识了, "民主"统一中国, 然后就跟一中各表一个套路, “民主”各表了,哈哈。
月亮月亮
18 楼
支持中国打过去,早日解放台湾,让这帮家伙全球装逼
映像伦理审查
19 楼
楚国打随国的时候,随国说楚国不是中原人,要遵循中原人的规矩。楚国直接说,我就是蛮夷,我就是要打你。话语权不是靠乞讨的来的,掌握历史权利的人是胜利者,而且大多数情况下是战争的胜利者。不掌握历史权利,就算做什么都是错的。
身J勃勃
20 楼
美国近年不断增加对台援助是因为大陆在不断压缩台湾的国际空间,美国人从来没有说会支持中国统一或者台湾独立。美国的一贯阐述是维持现状,面对不断在压缩台湾现状的中国大陆,毫无疑问美国会去拉偏架,更毫无疑问会激起台湾岛内对大陆的反弹!难道大陆不知道?现在都是在故意而为之。以前吹国家强大台湾自然会低头,现在强大了却说越拖越不利,那就是明摆着说2020年之后这些智囊预判经济要崩溃了,通过打仗转移注意力,然后说西方孤立中国,甩锅出去了
身J勃勃
21 楼
毫无疑问话语权不是乞讨而来,可是现在的中国不是当时的楚国,或者后来的秦国,美国更不是随国。统一不是梦,中国梦更不该是某一个或几个人的梦
高手武林
22 楼
几个穿龙套的在大放厥词,信口开河,可信程度有几高,大家心知肚明啦!得啖笑而已
高手武林
23 楼
统或者会,那是将来,但肯定不是在这三,几年内,时机不允许,等中国再强势些,有筹码同欧美挥过,那才是水到渠成
i
iwill
24 楼
解放台湾?!
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henrywu
25 楼
收回香港22年结果搞出一个港独,说明狗官们不懂文治;对台促统几十年现在找一堆嘴炮乱喷,又说明狗官们不懂武功。这样的狗屁政府除了贪腐淫乱根本不可能有作为!
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ssleader
26 楼
共产党也不想想,人家为什么不跟你统一?
身J勃勃
27 楼
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jianxin17
28 楼
台湾人谁要跟你和平统一啊,大陆某些学者是不是傻啊
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WUSHINJ
29 楼
要把武统当主轴,为武统早准备为上!弯弯怕死的多,嘴炮台独的多,武统其实成本最低!
W
WUSHINJ
30 楼
你爹四大神话:给你妈开包,让你妈造人,实现自己做父亲,解放每天在你妈身上辛苦劳作的隔壁老王!
阿帕奇13
31 楼
嘴炮王的背后都是绿卡和美籍。
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tulanduo
32 楼
希望共军进攻台湾,和老美在太平洋上打一张,共军和自杀差不多,中国解放
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tulanduo
33 楼
你妈宫颈癌艾滋病,用你妈的艾滋臭逼熏死台军和美军
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tulanduo
34 楼
你妈宫颈癌艾滋病,用你妈的艾滋臭逼熏死台军和美军 还可以用你妈逼夹死台军
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tulanduo
35 楼
共党实行民主化,还政于民,两岸自动统一了
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123LI
36 楼
我比你有钱,如果打,我去俄罗斯买个核弹首先把你家乡炸平!打吧!
我是路过
37 楼
民进党上台不会独,国民党上台不会统。 而和平统一的最大障碍是一党制。
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lanjian45
38 楼
大陆宪政了,再统一,共产党愿意吗
你信不
39 楼
: 中国人均GDP世界前十后
你信不
40 楼
为台湾,中美核爆?你想多了吧。
顽童在线
41 楼
一群只会嘴炮的傻逼,尤其是那个戴续
萊茵舞
42 楼
台灣問題就是中美問題,沒有台灣說話的餘地。 除非美國發生重大動亂,戰略上退回美國本土,台灣統一就是個各方利益問題,而不是一個軍事問題。
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kevinwin123
43 楼
2000年之前在美国台湾留学生圈子里90%反对台独反民进党,那个时候谁要有台独言论会被人笑话,现在这群人都40-50岁了几乎都变支持台独了,很多人和国内同学有联系都不用微信,支支吾吾的也不说理由。说明大陆的统战工作完全失败。 感觉中共最失败就是全球打压台湾,台湾🇹🇼的国旗全世界不让挂有点过分了,这太伤台湾人自尊心了,每聊到件事那些曾经反台独的台湾同学气的集体大骂中共,就是群里平时潜水不太说话的人发言声讨。
萊茵舞
44 楼
就是如此。台灣問題根本就不是中共說的內政問題,台灣在地緣上的重要性遠大於克里米亞。 克里米亞本就有俄國艦隊,西方毫不在意剩下的領土是烏還是俄。 然而台灣要是成為中共海軍的駐紮地。 美國在西太平洋的戰略部署必須放棄菲律賓和日本,甚至駐韓美軍都會受到被包圍的威脅,重新回到1941年的形式,這是不可能被接受的。
萊茵舞
45 楼
以前有統戰,現在哪裡有統戰? 習近平上台後中共走的就是加強內部治理,對外強硬。 唯有如此才能鞏固共產黨統治基礎。 統一事小,要是持續對台讓利被網民抓著罵,政權不穩事大。 這根本就不是國家民族大義,這是自己政黨利益問題。
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kevinwin123
46 楼
你有15岁了吗?还中美核大战脑子进屎了吗?台湾只不过是美国一枚棋子♟,美国真心希望大陆去攻打台湾并且希望台湾人死的越多越好,这样他就可以发动全球封锁压制大陆,让大陆经济社会崩溃这才是终极目的。 美国一直都是国际警察,他现阶段有三个敌人:1)强大的苏俄(已经被美国绊倒现在有气无力)2)强大统一的中国,3)统一的团结的欧盟。 美国不小心让中国这个跟屁虫一夜做大了不听话了,开始和美国全球争食了。美国希望欧盟最好解散越乱越好,估计美国下一步会在北非发动战争,把北非难民潮推向欧洲。
身J勃勃
47 楼
适得其反,说的就是现在的对台政策。中国人讲中庸,凡事不能做过头,而且要慢慢做。这点美国人做的就很好,掌握平衡艺术,一句维持现状,大陆做过头就支持台湾,两头可以用巧力。反正就是个战略性的议题
身J勃勃
48 楼
其实戴旭说的很通透,他提出的三个矛盾明摆着就是说要从中美,陆台和政经军角度思考。他说的虽然很鹰派但是我对他的话理是2020不是统一之日,因为中美关系显然没有到美国会任由中国处理台湾问题,也没有到完全撕破脸的程度,所以中美关系的矛盾还无法解决。他提到的第二点是陆台之间的矛盾,显然这点上大陆做的很好,已经掌握了主动,牵住了台湾的鼻子。第三点他提不要把政治经济和军事分开,对台工作应该有机统一,显然大陆做的还不够,现在做的够硬却不够软,还无法分离台湾内部的团结。所以我认为戴旭是婉转提出2020还不是解决台海问题的节点