真假数据?CIA称中国官方疫情数据严重失实

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Toutiao
最新回复:2020年4月3日 10点43分 PT
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纽约时报

华盛顿根据现任和前情报官员的说法,中情局(CIA)至少从2月初开始就一直警告白宫,中国严重少报了新冠病毒的感染数,并且根据美国的抗击病毒预测模型计算,中国的数字不可靠。

在特朗普总统与中国主席习近平周四态度明显和缓的谈判中,最近几周的情报至少部分基于CIA在中国的人员提供的信息,发挥了重要作用。之后,两国都减少了对彼此的批评。

在病毒、传播速度和其他一些基本问题很不明确的情况下,获取该病毒在中国更准确的感染率和死亡率数字,对于全世界的公共卫生都具有重要意义。据美国情报机构和白宫官员称,对于美国官员来说,这些汇总数字对于了解Covid-19在未来数月将给美国造成何种影响,以及保持社交距离等防疫措施的有效性,至关重要。

到目前为止,令白宫和情报界感到沮丧的是,这些机构一直无法通过情报收集工作获得更加准确的数字。

但是美国情报机构已经得出的结论是,中国政府自己也不知道该病毒的规模,和世界其他国家一样盲目。据现任和前情报官员称,最早出现病毒的武汉和中国其他地方的中层官僚一直在感染率、检测和死亡计数方面隐瞒实情,担心如果报告的数字太高,会受到惩罚、丢乌纱帽,或者更糟。

官僚主义瞒报对于任何政府来说,都是一个长期存在的问题,但随着中共领导人习近平在近几年采取了更加专制的态度,这种情况在中国变得越来越严重。

除了政府打压以外,检测不足、统计标准各异以及可能占新冠病毒病例总数四分之一的无症状感染,使得哪里都不会有完整的病毒情况。伊朗在抗击疫情方面缺乏透明度。意大利的死亡人数超过1.3万人,居世界首位,这还不包括医院之外的死亡人数。美国的病毒检测落后于其他国家。

但是自1月以来,白宫官员开始抱着怀疑的态度看待中国的统计数据,并要求CIA和其他情报机构优先收集有关中国的信息。

彭博新闻社(Bloomberg News)首先报道了CIA对中国少报确诊数和死亡数的评估。美国官员淡化了上周发给白宫的一份情报报告中的发现,报告称,CIA数周来一直告诉白宫官员,不要相信北京提交给世界卫生组织的数字。

美国有关数字被少报的情报早于中国新闻媒体上最近的报道,报道称武汉的死亡人数可能超过5000,这是官方数字的两倍。据听取了该情报工作简报的人士称,情报人员尚未核实媒体的报道,而且报告也未提及这些报道。

美国官员提醒说,自疫情暴发以来,许多情报机构根据自己的信源了解到的信息向白宫发出的警告,与记者的报道是差不多的,这些记者一直在积极报道中国冠状病毒疫情,以及中国政府努力压制疫情相关报道的情况。

中国将最近几周新报告病例的下降归功于严厉的控制措施,其中包括对近6000万人实施封锁,但中国政府以外的许多人担心这些数字是不完整的。

例如,中国没有报告它所了解的无症状病例的数量。美国疾病控制与预防中心(Centers for Disease Control and Prevention)表示,多达25%的感染者可能没有症状。

在周三的新闻发布会上,美国国家安全顾问罗伯特C奥布莱恩(Robert C. Obrien)在被问及中国的数字时表示,美国无法证实这些数字。在未承认存在机密情报的情况下,他指出,有公开报道对这些数字提出了质疑。

没有办法证实这些数字,奥布莱恩说。有很多公开报道称,这个数字是否太低了。

官员们还表示,中国的疫情数据出现少报情况并不令人意外,他们称中国的官方统计数据经常造假。

病毒从武汉蔓延到美国,迫使许多经济领域为控制病毒传播而关闭,此后华盛顿和北京之间的关系一直处于高度紧张状态。

中国外交官散布假信息,包括有关病毒源自美国陆军实验室的虚假报道和其他阴谋论。特朗普进行报复,称Covid-19是中国病毒,美国国务卿迈克庞皮欧(Mike Pompeo)还试图把这种疾病贴上来自中国的标签,破坏了一份国际公报的达成。

但在习近平和特朗普上周通过电话之后,出现了难以持久的和平。虽然中国媒体继续传播阴谋论,但中国最知名的外交官的言论有所缓和。

特朗普也缓和了严厉的措辞。被问及中国瞒报病毒严重程度的情报时,特朗普暗示,他可能和习近平讨论过这个话题。

相对我们看到的和报道的,这些数字好像有点少了,我说的时候是出于好意,但是我们和他讨论了这个问题,特朗普说。没太说数字,主要是说他们做了什么、做得怎么样。

但随后特朗普提到了他的贸易协议,以及中国在美国农业上的支出,并缓和了自己的批评。

至于他们的数字是否准确,他说,我不是从中国来的会计。

狄更丝
1 楼
媒体已经准备好黑材料了 中共等着被清算吧 污毛们,快来喷吧
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M416
2 楼
到目前为止,令白宫和情报界感到沮丧的是,这些机构一直无法通过情报收集工作获得更加准确的数字。 请问, 您们CIA的人都是吃屎的吗,无法收集数字,那要你们干嘛?
刚满十八
3 楼
"最近几周的情报至少部分基于CIA在中国的人员提供的信息,发挥了重要作用。" 公民记者
下划线上划
4 楼
码这么多字,一点点证据都没有,CIA也太不专业了吧
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hetero
5 楼
胖皮袄的完全的傲慢造就了完全的愚蠢
L
LISP
6 楼
CIA的情报嘛,看你的需求了 你需要WMD,那情报当然会就会迎面扑来来啦 CIA应该出一个报告,中国的疫情比美国严重的多 希望CIA有勇气下这个结论
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gxy99
7 楼
美国实在接受不了现实,变成了祥林嫂。可悲!
d
dqdeer
8 楼
要CIA做什么 VOA报多少就是多少。
山庄副总
9 楼
美国的数字最真实
路边的蒲公英
10 楼
钟南山说了,不光要看模拟数据,还要看防控措施, 土共果断封城,在两周内送了5万医疗人员去武汉,灯塔国办不到就不要瞎BB了。 封城 50 天后医疗队搬兵回家,可见疫情被迅速扑灭,用纽约的曲线去推测武汉的情况显然是错误的。CIA 看了这个视频,就应当明白武汉不是纽约。 w ww.youtube.c om/watch?v=1fUArq2FBVo&t=17s
蒋金帼
11 楼
CIA?它的中国崩溃论已有70 年了,没有一次是准的。蠢蛋。
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soleil2002
12 楼
能不能解释一下,为啥流感一下子就没有了? 都被新冠打败了吗?
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kevinwangzx
13 楼
美国死亡的3万名流感中到底有多少新冠病毒也查不清了。
泰傻
14 楼
你个CIA爱相信不相信,反正咱文学城党支部及全体党组成员都相信,不然就是不相信政府,不相信党,不相信习主席,那就等于是反中,就是反共,就是反习,就是反华,性质很恶劣,后果很严重。
雅皮士
15 楼
现在的问题并不在于你们信不信 而是你们怎么控制住自己国家的疫情 美国20多万,德国8万 你们信不信中国的数据已经无所谓了 这不是重点 重点是,中国现在复工复产了,美国德国现在水深火热。
雅皮士
16 楼
从1月15日美国疾控中心发布关于新冠肺炎的警告,到25日美方宣布关闭驻武汉领馆并撤出其人员,再到2月2日美方对所有中国公民以及过去14天到过中国的外国人关闭边境。之后的两个多月里,美方都做了些什么? 为什么根据《纽约时报》3月11日的报道,美国一位女医生朱海伦早在1月份就开始对美国国内的疫情“吹哨”,并且在2月份将检测报告结果报告了美国的监管机构,却被下令封口,停止检测? 为什么到2月底,白宫还要求美国官员和卫生部门专家在疫情公开发布之前,必须要事先得到彭斯副总统办公室的批准? 为什么在3月2日的时候,美国疾控中心停止发布与检测人数和死亡人数相关的数据? 为什么3月2日美国长老会医院医生麦卡锡在CNBC节目中还表示,他所在的医院甚至要恳求卫生部门对疑似的病人检测?
雅皮士
17 楼
现在美国更搞笑: 不想戴便宜的口罩 看来只能戴更贵的呼吸机了,哈哈哈
醉在四方
18 楼
CIA做为全世界最强大的特务机关,为什么现在才提交报告?早干什么去了?这不是叫打字员临时打几份纸出来嘛
A
ActRiot
19 楼
CIA还关心这事? 无论中国多报少报,中国一月份封城的行为本身,就明明白白告诉全世界这个病毒很危险,否则中国会吃饱了没事封城? 可美国政府还满不在乎,浪费了两个月时间
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mike691969
20 楼
相信中国的数据就跟相信猪会飞一样,每个在中国生活的成年人都知道,中国提供真实数据是天翻夜潭。西方有时太不了解中国文化以及中国人了,沒有真正知道中国政府有多么邪恶。
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zhongxin889
21 楼
CIA 还干这事? 美国已经火烧眉毛了,也不调查一下美国自己的疫情。
钓鱼台观鱼
22 楼
CIA真没用,别地方不好说,用武汉殡馆灰盒就算出来了,100-150万感染、4-5万死。这样一算,中国官方的8万感染,3千死,都是零头了
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henry008
23 楼
西爱看到真实的数据,因该更佩服土共,瞧,人家控制疫情多快,多有效。这儿的医院连医护人员的PPE都保证不了,最让人可笑的是要不要戴口罩这事儿,还在争吵不休。这智商,唉。
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maniac62
24 楼
一帮小粉红,你们为什么要假造数据?中国明明死了6亿人,现在中西部已经没人了!我亲眼看到的!
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skyhorse913
25 楼
CIA真腐败,出几张纸的报告就领了这三个月的薪水,还不包括虚报的线人费用。
艾粉
26 楼
We lie, we cheat, we stole
艾粉
27 楼
等华为5G普及,CIA更靠猜了,呵呵
S
Swedenbo
28 楼
CIA前主任蓬皮奥单挑赵立坚,哪想这个发言人是赵子龙的后代,差点被挑于马下。亏得主帅川总带着儿子前来相救,三人战一人,才战了个平手。川总思忖良久,决定收回出战宣言,放弃“中国病毒”。
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bushihandyman
29 楼
情报靠偷,土共自己多搞不清楚数据,CIA 找哪偷?
雅皮士
30 楼
哪儿止6亿人啊? 死了整整600亿人,全世界的人都死了。 还不够 加上以前几百年的,再加上未来几百年的,这样才行。 maniac62 发表评论于 2020-04-03 02:38:28 一帮小粉红,你们为什么要假造数据?中国明明死了6亿人,现在中西部已经没人了!我亲眼看到的!
隔壁的邻居
31 楼
这场病毒能够在全球大规模爆发,其中一个重要原因是全球的政客们都希望中国提供的数据是真的,这样大家都不用动脑筋,按部就班走老路,该吃的吃该喝的喝该骗的骗。结果全傻眼,要知今日何必当初。
水扑蛋2013
32 楼
中国嘛 假的假的 都是假的 吃的 医用的 毒的毒的 都是毒的
老曹
33 楼
中共本来就是个大骗子。
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Science_东岸01
34 楼
soleil2002 发表评论于 2020-04-03 00:57:19 能不能解释一下,为啥流感一下子就没有了? 都被新冠打败了吗? ------ 美国流感季节是每年10月到第二年三月 4月1号
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lynn2019
35 楼
继续自己忽悠自己吧。中国很糟糕,你根本不用在乎她。 反华蛆也是忽悠美国的好帮手。
交流什么
36 楼
美国到了三月份才开始测 欺骗了全世界 那数字整个一大笔糊涂账
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rainman_123
37 楼
这就是为什么不让世卫的专家去武汉。可恶!
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kedi888
38 楼
中共在新冠初隐瞒消息,以为悄悄控制住就行了,没想到会大规模爆发,爆发后隐瞒不住了,无奈之下只能信息公开,这段时间公布的数据相对实际一些,现在觉得疫情得到控制,中共又开始故伎重演,隐瞒真相,各级政府为证明自己疫情控制的好,相互攀比隐瞒。例如死亡人数在一天之前连续一个多星期都是一百多,这后一天就突降到50几个,后续继续下降,表明可能是修改了统计规则,把一些人排出之外,例如一些有其他重病的老人。记得有一天确诊15000多人,死亡250人(左右),是因为把临床诊断病例加上,第二天死亡人数就不到一百了,临床诊断确诊人数剧烈下降可以理解,死亡人数剧烈下降就不好理解了,难道250不是当天死亡人数?按照统计规律,某一天数据突然变化是可能的,但前段时间数据都高,后面时间数据突然都变低,这不符合统计规律。中国再次爆发新冠可能性很大。中共隐瞒造假是其特色或习惯,所公布的数字绝对是经过精心编造,实际情况可能糟糕很多。
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lue96500
39 楼
先想想怎么救人吧?有精力干点正事吧!
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ice_ca
40 楼
甩锅中共,的确是可以极大缓解美国的疫情! 是美国抗疫不可缺少的最重要的组成部分。 生无可恋,是垂死之人最大的悲哀! 中共就是天边那一抹心中的彩虹。
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nanxun_
41 楼
美国的数据很真实,就是不给你检测,发烧咳嗽了也不检测!所以,感染人数蹭蹭往上升,一测一个准!
非资式分子
42 楼
窝囊废美国,无能控制疫情泛滥,想歪招了,诋毁别国以掩盖自己的问题,欺人以自欺,学阿Q,玩起另类精神胜利法了?
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londonmist
43 楼
故意混乱因果。赵立坚发推特是3月12号的事了,蓬佩奥从二月就一直在说中国病毒,美国国务卿的攻击,中国只是出了个副司长反击一下而已。 ======= 中国外交官散布假信息,包括有关病毒源自美国陆军实验室的虚假报道和其他阴谋论。特朗普进行报复,称Covid-19是中国病毒,美国国务卿迈克庞皮欧(Mike Pompeo)还试图把这种疾病贴上来自中国的标签,破坏了一份国际公报的达成。
天涯散客
44 楼
网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。
研究研究
45 楼
刚刚CNN报道说世界上真实的新冠病人人数是现在报道的5到10倍。说中国就是官方疫情数据严重失实,而其它国家差了5到10倍也不是严重失实。很有意思的双标。
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topten
46 楼
美国总统基于CIA的故意造假发动了伊拉克战争, 历时18年,牺牲了2万多年轻人,花费纳税人的数万亿美元。 真是祸国殃民。
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jj191
47 楼
难道不检测把肺炎当感冒处理的数据就不虚假?
照妖镜007
48 楼
CIA为啥不研究一下美国疫情数据为啥这么严重?一群高官为了选举,隐瞒了什么!
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jj191
49 楼
中国做的比美国好,这不符合逻辑呀,中国怎么能做得比我们还好呢?一定是假的,不是假的也是假的,必须是假的!
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abraham007
50 楼
美国的砖家与官员向人民隐瞒了防病毒最有效的方法,在公共场合戴口罩。个人认为这个隐瞒实在太缺德。
t
true?
51 楼
用美国的模型证明中国的数据不准,真有意思。美国的模型别说预测中国的数据,它预测美国自己的数据准吗?德国和意大利的死亡率差那么多,是不是意大利也应该说德国造假?
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ytren
52 楼
天涯散客 发表评论于 2020-04-03 05:45:05 网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。 ++++++++++++ 靠谱!
t
true?
53 楼
中国的一个小流氓质疑了一下美国,整个西方世界玻璃心碎了一地。而西方从二月份开始对中国的嘲笑、谩骂和毫无根据的造谣从未停过。
t
true?
54 楼
天涯散客 发表评论于 2020-04-03 05:45:05 网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。 网上还传病毒是人为制造的呢
青衣侠
55 楼
别老指控别人,拿出证据来,谁指控,谁举证嘛。拿不出证据,就别再唧唧歪歪的,没用。
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Fuxin01
56 楼
天涯散客 发表评论于 2020-04-03 05:45:05 网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。 ============== 撒谎要三分真,七分假,才能呼弄到人。你这连个位数都精确的数字,太真实了,谁信呀? 有本事弄到如此精确信息的人,不是可以在中国位居高位,就是被CIA 克格勃之流重点培养,深埋于中国,还会跑这里来“泄密博粉”?
长天共秋水
57 楼
雅皮士 发表评论于 2020-04-03 01:26:24 现在美国更搞笑: 不想戴便宜的口罩 看来只能戴更贵的呼吸机了,哈哈哈 精辟!不知他们是无知,傲慢,还是无情,欺骗? 弄不懂耶
精光
58 楼
CIA撒谎。霉国自己控制不住疫情,就要拉他人下水。
照妖镜007
59 楼
ytren 发表评论于 2020-04-03 06:08:17天涯散客 发表评论于 2020-04-03 05:45:05 网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。 ++++++++++++ 靠谱! ------------------ 靠谱?! 你觉得中国的统计水平能精确个位数吗?!搞笑
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Fuxin01
60 楼
美国的无能政客官员,我看还是别在中国数据是否真实的事情上炒作了,越炒越丢脸,越炒越让世界觉得你们无能。 武汉官方数据死亡2552,你们觉得5000多。就算你们对,你们是在说死2500你们觉得不是大事,所以你们才在2月3月不作为。要是武汉多报个2500,才在你们眼里是大事么? 你那好莱坞拍的什么“黑鹰坠落”,“拯救大兵雷恩”啥的,到底是宣扬你美国把人命看的重要,还是告诉世界我就是在耍你们世界所以人呢?
C
CatcherInTheRye
61 楼
因为从间谍的渠道偷不到数据, 就说别人公开发布的数据是假的。 这逻辑
s
shuangxihe
62 楼
CIA的话能信,猪都会上树了
我不是愤青01
63 楼
为什么美国政府不相信CIA的情报
t
true?
64 楼
CIA 要是这么历害,为什么川普又说当初不重视是被中国骗了?美国向来不信中国,为什么就这一次又毫无保留地相信了?美国说的谎太多,自己都圆不过来了。
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trumputin
65 楼
中国数据造假是一定的,自从美国的死亡人数超过中国以后,否则美国老大太没面子了
老式甲壳虫
66 楼
CIA的话要是能信,蓬佩奥就能拿下奥运会鞍马项目冠军了。
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elfen2299
67 楼
数字比瑞信的还假
老钟
68 楼
網絡媒體發达的今天,看美國媒體的報導,漸漸明白了一個事實,就是美國媒體瞎掰已無可救藥。基本是腦殘人群在養活著他們。
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Leah_lee
69 楼
trumputin 发表评论于 2020-04-03 07:30:24 中国数据造假是一定的,自从美国的死亡人数超过中国以后,否则美国老大太没面子了 ===========LOL
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Leah_lee
70 楼
有一部电影叫“BURN AFTER READING”,就知道CIA 是怎么工作的。都是非常棒的演员演的,不冤枉花时间看。
喜得利
71 楼
这是惯例,有什么新鲜的?
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zzbb-bzbz
72 楼
没有达到下毒前的预想效果,是问责美方还是中方的问题
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londonmist
73 楼
川普都知道纠缠中国数据没意义。记者问他情况时,他说“我怎么知道中国是多报了,还是少报了,我又不是中国会计。”
彼采萍兮
74 楼
按群体免疫算出来的吧? 湖北省人口 58,500,000, 一半的人感染 29,250,000 x 美国的死亡率 2.47%, 死亡:722475。按美国现在的政策,差不多。 ytren 发表评论于 2020-04-03 06:08:17天涯散客 发表评论于 2020-04-03 05:45:05 网传王沪宁同湖北省委开会,问到底死了多少人,民政局长说死了721703人。
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maverics
75 楼
CIA 还是检讨一下‘洗衣粉’是哪里买的
大米袋
76 楼
有人说死了70多万,我觉得不靠谱,看看武汉街头空无一人,因该死了百分之九十嘛。绿蛙太不会造谣了。
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flyingdragm
77 楼
故意造假不可能,漏报可定会有,但漏报哪个国家都避免不了,尤其疫情之初混乱的情况下。
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goldeyeball1
78 楼
一个美国人的神回答: 如果相信数据不是真的,那我们死定了,因为中国这么严的防控措施都没效果; 如果相信数据是真的,,那我们死定了,因为中国这么严的防控措施,我们一个也没做到。
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orchid
79 楼
中共病毒确实更准确!第一这个病毒是大概率是中共授意研究的生化武器,第二病毒感染泛滥开始中共的打压和掩盖下说病毒在全中国泛滥并且中共掩盖事实已加班加点的速度飞送向全世界,使病毒在世界范围内爆发,他们在此之前买空全世界医护用品然后限制医护用品出口,这一切都是中共一手掌控操办,叫中共病毒非常准确!!