“中国工程师太强了”!马斯克最新发声力挺中国AI

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Toutiao
最新回复:2025年2月15日 10点30分 PT
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AI深度研究员

 

最近,特斯拉CEO马斯克在WELT经济峰会上,对当前火爆的中国AI企业DeepSeek做出了深度解读。在当前全球AI竞争日益激烈的背景下,这位科技领袖的一举一动都格外引人注目。

"中国有很多非常聪明、非常勤奋的工程师。"马斯克开门见山地表达了他对中国科技人才的欣赏,"你可以预见,中国会做出很多了不起的东西,他们已经做了很多了不起的东西。"更值得关注的是,马斯克将DeepSeek的崛起置于一个更宏大的历史维度。"在大部分人类历史时期,中国一直是世界上最强大的国家。所以,特别是站在中国人的角度,他们可能只是觉得,中国只是回归它在历史上本来就有的强大地位罢了。"这番话不仅道出了中国AI发展的底气所在,更揭示了未来科技竞争的态势。

然而,作为xAI的创始人,马斯克对AI行业的理解远不止于此。

关于创业:

“嗯,我之所以说‘创办一家公司就像吃玻璃再盯着深渊看(eating glass and staring into the abyss)’,原因在于,想要让一家公司取得成功,必须做很多痛苦的工作,这些工作并不好玩,需要投入非常长的工作时长。然后,你的公司也许能生存,也许不能——大多数创业公司都失败。这就是为什么我会说,创办一家公司就像在吃玻璃并凝视深渊:大量艰苦的工作,最后往往还是死亡——这通常就是人们创业时会发生的事。

因此,如果人们需要别人给他们“加油打气”才能开始一家公司,我会说他们不该去创办公司。

关于政府DOGE部门:

真正的挑战在于如何克服官僚主义。我认为官僚主义也许是——呃,我想说它是倒数第二难打败的对手;物理学告诉我们,真正无法被打败的是熵(entropy)(这是最终极的对手)。而第二难打败的就是官僚主义。但你知道,这就说明想要改善政府有多困难。

现在有一件事情发生了,而且在长期和平时期总会发生,那就是官僚体制会不断增长。政府规模会增大,每年都会有新的法律和法规出台。所以,从逻辑上讲,如果有监管者,那么监管者每年都会增加新的规定;立法者每年也会出台新的法律。那接下来就是,除非有某种“清理”过程,否则这些多余或荒谬的法律、法规就会一直存在。通常,这种“清理”过程在历史上往往通过战争来实现。当然,我们显然不希望用战争来驱动政府改革。

如果没有战争,你就需要像美国现在做的那样,成立一个“政府效率部门”(Department of Government Efficiency)或者类似的机制,用来废除那些不再有用,弊大于利的法律和法规(对于法律,还需要国会的批准,但对于法规,可以在行政部门层面进行审查和废除)。这些(不合理的)法律法规非常多。然后,还要缩减政府规模,并同时让预算平衡,这样国家才不会破产。所有这些都非常困难。我想说明的是:我们确实可能在追求这个目标时失败,这就是为什么我形容这是一个非常艰难的战斗。这在历史上从未成功过。之前削减官僚机构、提高政府效率的尝试一般都失败了,即使那些当选的政党是带着这类承诺上台的也是如此。

举个例子,里根当年竞选时承诺要取消联邦教育部,把教育交由各州管理。联邦教育部是在大约45年前才成立的一个部门。但结果是,里根也没能取消它。

关于DeepSeek:

我觉得这就从“深刻的哲学与政治话题”一下跳到了“每周的琐闻”了(笑)。中国有很多非常聪明、非常勤奋的工程师。你可以预见,中国会做出很多了不起的东西,他们已经做了很多了不起的东西。如果你回顾中国的悠久历史,它本身就是一个古老的国家,曾经发明或发展了很多东西。在大部分人类历史时期,中国一直是世界上最强大的国家。所以,特别是站在中国人的角度,他们可能只是觉得,中国只是回归它在历史上本来就有的强大地位罢了。

他们会做出很多很棒的东西,DeepSeek只是其中之一。但这主要是因为中国有大量出色的人才,这非常令人印象深刻。但它并不是什么“AI 领域的终极革命”。很快你就会看到,像 xAI 这样的公司会发布比他们更先进的模型。

关于开源模型,我认为它们通常会比商业模型慢一步。也就是说,现在商业化最强的模型,可能在一年内就会有对应的开源版本出现,我预计这种趋势会一直持续。因此,本质上,每个人都会拥有 AI。

关于数字超级智能:

事实上,这也可能是最深刻的变化——数字超级智能(digital superintelligence)的出现。如果我们站在一千年后回顾(当然那时人类是否还是“人”而非计算机也未可知),历史学家会将数字超级智能的出现视为人类历史上最重要的里程碑之一。

他们那时很可能早就不在意现在是谁统治哪个国家了,因为与数字超级智能的出现相比,这都微不足道。我想,另一个里程碑则是人类成为多行星物种(multiplanetary civilization)。这也非常重要。

如果我们从宏观的角度,从演化史(evolution)的视角去看,可能会把那些最重要的节点列出来:

单细胞生命的出现

多细胞生命

植物与动物的分化

生命从海洋走向陆地

出现哺乳动物

哺乳动物中出现了更高的认知功能(比如人类)

接下来就是生命成为多行星物种,以及数字超级智能的出现

这两点(成为多行星物种和数字超级智能)应该也会出现在这条“前十大”清单中。我的意思是,这(指处理这些事务)会非常困难。嗯,这确实是个挑战。你知道,我们的大脑只消耗 20 瓦的功率,其中大概只有一半、也就是大约 10 瓦用于更高层级的脑功能。所以,我基本上是在用一个 10 瓦的‘肉体计机’(指大脑)去完成所有这些事情。我发现对我的 10 瓦‘肉脑’来说,这一切都很具有挑战性。

不过,我认为有一件事是有帮助的:训练某种技能所需的思维负荷,与真正执行或推理这个技能所需的思维负荷,两者相差很大。举个例子,像国际象棋,你可能需要1万小时(10,000 hours)的训练才能成为国际象棋特级大师,但你真正去下棋时只需要几个小时而已。

这和在特斯拉、SpaceX身上发生的情况有点类似:我在如何建立和发展一家汽车公司、火箭公司,以及制造卫星、以及其他很多事情上,投入了远远超过1万小时的训练。在此之前,我也共同创办过两家互联网公司,所以我对互联网、支付系统等都很了解。这样一来,在你已经掌握了某件事情之后,你再去执行它所需要的思维负荷就很低,远低于当初为了学会它而投入的巨大精力。

这也是我能去做那些需要数十年训练才能完成,但在掌握之后不再需要太多脑力负荷的事情的原因。现在,就政府而言,虽然我与政府部门互动很多,但这是我第一次尝试真正去“改善”政府,所以在初期我会需要投入相当可观的“训练”精力。等到过了训练期,执行层面的工作(推理)就会轻松许多,比训练过程简单好几个数量级。

关于收购TikTok:

其实我还没有,也没有打算去收购 TikTok。我没有任何收购 TikTok 的具体计划。我想,如果我真的拥有了 TikTok,也许我会去看看它的算法,思考一下,这个算法到底有多大危害或者多大益处?我们可以做什么来调整算法,使其更加有建设性、对人类更有益?一般来说,我们应该倾向于让事物朝着更有益而不是更有害的方向发展。

我个人并不使用 TikTok,所以我并不算熟悉它。我只是在 X(原推特)上偶尔看到有人转的 TikTok 视频,或者有人展示给我看。但我并不会急于去收购 TikTok。我也不会为了单纯的商业原因而收购一家公司。我收购推特(现称 X)就已经很少见了——我通常都是自己从零开始去创建公司。

当时之所以收购推特,正如我那时所说,是为了保护美国的言论自由,并在法律允许的范围内在全世界范围内尽力保护言论自由。对人类的未来来说,我当时认为收购推特是重要且有建设意义的一步。尽管这个过程非常痛苦,也十分艰难,但我依旧认为有必要这么做。

我并不确定相同的逻辑是否适用于 TikTok,因为我收购公司并不是为了追求经济利益。所以对我来说,收购 TikTok 的意义目前还不明确,如果只是经济原因那就没什么意思。

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Orite_0o
1 楼
牛人,大师级思维。
弯刀月
2 楼
这是一个政治经济学家的思维角度
竞选
3 楼
里根: In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem.
k
kl3527
4 楼
哈哈哈,他赞扬了几句,好像他不是标题说的他在和谁争辩吧。中国人需要这么缺爱缺表扬找自信吗?小编也太瞧不起中国人了吧:)
竞选
5 楼
如果允许马斯克裁减中国的官僚机构,首先被裁的一定是各级党委书记、党委、党办、宣传部、统战部等党务部门,他们就是一堆毫无用处、不劳而获的寄生虫。
羽衣甘蓝
6 楼
Y一龙确实聪明。第一性原则也确实厉害。 希望一龙长命百岁,把这个变态的世界扭转回正常的样子。
竞选
7 楼
中国理工科强大的原因: 中国人长期以来重视理工科,认为“学好数理化,走遍天下都不怕”,轻视文科,认为那就是耍耍嘴皮子、毫无实用价值的东西。优秀的学生都去学理工科,只有读书实在读不进去的学生,才去学文科。
老寓公
8 楼
看来消息来源于作者自己。
T
TitaniumAtlas
9 楼
感觉就是一大杂烩,而且我应该的AI里面xAI是最差的了,连语音对话功能都没有
T
TitaniumAtlas
10 楼
搞不好他会说美国应该效法成立各级MAGA党组织。 竞选 发表评论于 2025-02-14 22:53:02 如果允许马斯克裁减中国的官僚机构,首先被裁的一定是各级党委书记、党委、党办、宣传部、统战部等党务部门,他们就是一堆毫无用处、不劳而获的寄生虫。
m
modems
11 楼
建议授予马一龙荣誉党员称号,号召全党全军全国人民向一龙学习,做党吹鼓手
我要真普選
12 楼
既然「中國工程師太強了」。為什麼中國仍然是個貧窮國家?連世界平均水平都達不到。
我要真普選
13 楼
中國工程師的確太強了!拿着全世界幾乎最低的薪水,幹着全世界最累的活、最長的工時!誰不想注重身體健康、多陪伴家人?但中國工程師沒有選擇。
太妙了
14 楼
马斯克看到了中国的人矿好用,听话,不反抗,可以实现他的火星梦!
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largesammy
15 楼
TitaniumAtlas 发表评论于 2025-02-14 23:43:31感觉就是一大杂烩,而且我应该的AI里面xAI是最差的了,连语音对话功能都没有 =============================== Grok很好用啊,可以匿名使用,连注册都不需要,单这一点吊打其他AI。还能实时生成图片,还要什么自行车?
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Capitaltwo
16 楼
马保国是在间接批评美国人矿不仅愚蠢不好用而且物非所值.
令胡冲
17 楼
马斯克说的很好。坦诚而直截了当。 当然Grok没做好。尚未出现融会贯通的智能涌现。但那需要相当大的运气。迄今只有GPT和DeepSeek出现了。
y
yaohua
18 楼
竞选 发表评论于 2025-02-14 22:53:02 如果允许马斯克裁减中国的官僚机构,首先被裁的一定是各级党委书记、党委、党办、宣传部、统战部等党务部门,他们就是一堆毫无用处、不劳而获的寄生虫。 ~~~~~~ 哈哈哈!马部长哪舍得啊!
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ajaychen_2024
19 楼
错了,中国的真正的战斗力和凝聚力所在就是党组织,否则就是一盘散沙 竞选 发表评论于 2025-02-14 22:53:02如果允许马斯克裁减中国的官僚机构,首先被裁的一定是各级党委书记、党委、党办、宣传部、统战部等党务部门,他们就是一堆毫无用处、不劳而获的寄生虫。
猫二
20 楼
为什么他不去中国买DS?
真环
21 楼
欢送马疯子去中国,就怕他赖着不走,美国的活力都让以16个烙印CEO为主马疯子为辅的大计毁了。幸亏民间些还有些道德情操高尚的人和公司对他们充满了厌恶。
硅谷工匠
22 楼
中国人,东欧斯拉夫人脑子都好使
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rosin
23 楼
一龙说出了事实,让很多人感到痛苦。一龙没上过哈佛耶鲁,纯粹的理工科逻辑思维。
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5mslj
24 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2025-02-15 04:01:25 错了,中国的真正的战斗力和凝聚力所在就是党组织,否则就是一盘散沙 ————————————- 一大早就看到这么恶心肉麻的评论,你在澳洲睡觉前能不能收敛一点
糖醋鲤鱼
25 楼
老马一针见血,城里的狗粮们都不敢反驳,哈哈哈。。。
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ajaychen_2024
26 楼
这有什么毛病?中国的制度优势就是中华传统和党组织的结合,这才有现在的成就,否则就像国民党那样买办政权,最多是个大号印度。 5mslj 发表评论于 2025-02-15 05:12:52 ————————————- 一大早就看到这么恶心肉麻的评论,你在澳洲睡觉前能不能收敛一点
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frombjwithlv
27 楼
原文翻译如下: 埃隆·马斯克称赞了 DeepSeek 背后的中国团队,他说:“你可以期待他们会做很多伟大的事情,DeepSeek 就是其中之一。”然而,他淡化了 ChatGPT 竞争对手的影响,并补充道:“但这会彻底改变人工智能吗?不,不是。xAI 和其他公司很快就会发布比 DeepSeek 更好的模型。”这些评论是在特斯拉首席执行官 1 月底出席德国 WELT 经济峰会时发表的,视频于周六分享至 YouTube。马斯克在采访中还证实,尽管与 TikTok 有联系,但他无意收购 TikTok。
f
frombjwithlv
28 楼
不吹牛你们会死吗?
硅谷工匠
29 楼
老习可以请老马来反腐操作
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chinesegod3
30 楼
中国工程师优势是性价比,工资福利低呗,一龙建了厂,说几句好话应该的。
我要真普選
31 楼
ajaychen_2024: 這只糞坑裏的糞,不知道何謂臭!「如入鮑魚之肆,久而不聞其臭」
封泥巴
32 楼
这家伙不明白他实际已经被中共绑架了。商人是有自己的局限性的
梦想天空
33 楼
老马竟然敢夸中国人? 等着文学城里的一大堆中国人把你骂死!
我心依旧2008
34 楼
那是当然,中国工程师能干,又能996不要加班费,听马斯克的教导,天天学习马的语录,还发表在众多微信上,又让马元首,马副总统成为亿万富翁,天朝的理工男们动辄说马斯克如何如何做,马斯克的理论是。。。。问题是马有理论吗? 川普总统这么明显地支持侵略乌克兰的俄普京,只能给曾经是民主自由标杆的美国丢脸,无论普京总统有一万个理由,都不应该侵略一个主权国家,无论川普,马斯克有一万个理由,都不应该支持俄国侵略者,川在乌克兰落难时要求矿产,连做人的起码资格都没有;川普支持俄国侵略者,就是现代的绥靖者二战时的张伯伦,川普,马斯克肆意破坏孙中山先生崇拜的美国宪政体制,知法犯法,破而不立,像极了美国的文革,两人的所作所为是试图在美国建立一个为一小部分亿万富翁寡头的独裁体制,两人没有疯,都有极端的算计,川普,马斯克两人将在美国历史上,世界历史上记上耻辱的一笔。 这个世界永远不缺人才,比如郭漠若,钱学声,高尔基,戈培尔,汪精卫等,难得的是不说假话,坚持良知的胡适,傅斯年。
J
July_river
35 楼
小日本曾想疯狂,却被大美国生生把它阳萎掉了。 ----- 我要真普選 发表评论于 2025-02-15 01:31:00既然「中國工程師太強了」。為什麼中國仍然是個貧窮國家?連世界平均水平都達不到。
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TitaniumAtlas
36 楼
你是裆内的? ajaychen_2024 发表评论于 2025-02-15 04:01:25 错了,中国的真正的战斗力和凝聚力所在就是党组织,否则就是一盘散沙
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iloveCCP
37 楼
不说是什么党, 白说。 中国有八个政党。 ajaychen_2024 发表评论于 2025-02-15 04:01:25 错了,中国的真正的战斗力和凝聚力所在就是党组织,否则就是一盘散沙
弯刀月
38 楼
很久以前,中美脱钩时,谷歌前ceo就说过,排斥中国人材,美国就无法搞人工智能
匿名3333
39 楼
说得很客观公正啊。 当然了,至于你有没有那个文化程度能听懂人家的话就是另一回事了。
m
mvh
40 楼
不不不, 印度人才是最强的, 得多多进口.
初春时节
41 楼
中国之所以仅用七八十年的时间就走完了西方国家三四百年才走完的路程,正在于有各级党组织。 竞选 发表评论于 2025-02-14 22:53:02如果允许马斯克裁减中国的官僚机构,首先被裁的一定是各级党委书记、党委、党办、宣传部、统战部等党务部门,他们就是一堆毫无用处、不劳而获的寄生虫。