8月2日，美国众议长佩洛西窜访台湾，台海局势骤然紧张。中国大陆采取强硬的反制措施，向世界宣示了捍卫领土和主权的坚定决心和强大实力。怎么看待目前的台海局势？佩洛西此举又暴露了美国政治哪些深层次痼疾？中国该怎样利用这次机会促进祖国统一？岛叔采访了香港中文大学（深圳）教授、前海国际事务研究院院长郑永年。郑永年（图源：网络）1、侠客岛：佩洛西窜访台湾，中国大陆网友义愤填膺，不少人 “一晚上没睡着”。您怎么看待中国大陆民间情绪的表达？郑永年：民间情绪的表达很自然。对中国人来说，台湾问题涉及主权，最容易激起国人情绪。我也一样。如今，美国不顾及中国国家利益和中国人民感情，大家自然很气愤，这也是我们对国家强烈认同感的表现。但情绪过后，我们更要思考如何在现实层面让国家利益最大化。2、侠客岛：现在很多声音都在谈“面子”与“里子”，即到底如何争取实际国家利益。解放军8月4日开始的大规模军事演训表达了我们维护领土主权的坚定决心。您怎么看待中国大陆的反制措施？郑永年：我看到美西方一些专门研究中国的军事专家说，中国的反制比1996年台海危机时强多了，相当于搞了军事封锁线，基本切断了台湾航道。应该指出，中国大陆不缺“武统”的能力，但毕竟是国家统一问题，理性要多于情绪，我们力求用最小代价实现国家统一的大目标。解放军重要军事演训行动示意图（图源：新华社） 解决台湾问题，首先要认清其根本。当前的台海危机是美国少数政客和台湾少数政治人物勾连挑起的，制裁和反击都要精准。 例如佩洛西窜访台湾，反映出美国政治中的民粹主义已经从社会层面上升到政府层面，导致政府陷入某种“无政府状态”。国会里两党吵架，白宫说我阻拦不了众议长窜访，这恰好说明美国所谓的三权分立、分权制衡制度实质上进入瘫痪状态。美国的掌权者都从自我利益出发自行其是。 其实从特朗普上台开始，美国内政就毫无规矩，在台海问题上不断突破底线。现在两党在台湾问题上陷入恶性竞争，比谁更坏更狠，佩洛西、蓬佩奥之流都是这样。白宫要顾及俄乌冲突，又要顾及混乱内政，没工夫管台海，所以说要设“护栏”，但没想到，他们居然想把设定“护栏”的责任甩给中国。 对这些政客来说，国家利益都是虚的，自己的选票才是实的，挑哪个显而易见。政客可以用国家利益的说辞包装自己，比如“民主”“自由”，这是他们的老套路。即使总统没法干预国会，那可以直接打电话反对嘛。还是因为中期选举两党争选民，觉得在中国问题上，谁态度软谁就吃亏。 美国领导层整体上还是很混乱。当然，对中国来说，我不看你出于什么动机窜访，我只看结果。佩洛西的窜访，就是美国三号政治人物突破一个中国底线的恶劣表现。 美国很多智库和政策研究圈人士都表示，佩洛西现在窜访台湾“时机不佳”；拜登也说美国军方认为“这不是一个好主意”。你无缘无故挑衅另一个大国干什么呢？这就是充满私欲的政客被自身利益牵着走，是美国政治智慧衰落的象征，不是美国强硬的表现。 不仅美国，连英国下议院的议员都跳出来打“台湾牌”了。真是咄咄怪事，自己的民主摇摇欲坠，还要跳出来“保护台湾民主”。美英的民粹主义已深入精英政治，病入膏肓了。这些老牌“灯塔国”总把问题往外甩，这是很悲哀的。佩洛西（图源：网络）3、侠客岛：从上届美国政府到现在，美国政客对台海议题的操弄几乎没停止，不断掏空一个中国原则。有分析认为，全球经济形势下行可能激化地缘政治风险，不少人担心台海爆发军事冲突。对此您怎么看？郑永年：台湾问题是中美关系的一个环节，是最重要、最敏感的环节，但不是全部环节。解决台湾问题，不是说跟美国打一仗，就能实现国家统一。有些人觉得，只要把美国打败、赶出西太平洋就能解决问题，我觉得这个思路未免狭隘。 为什么这么说？因为美国失去台湾的权重跟中国失去台湾的权重完全不对等。对美国来说，台湾是西太平洋的一环，是地缘政治棋局中对付中国的一张牌，但对中国来说，台湾问题事关国家统一。这是最大的区别。美国总把台湾当成维持全球霸权、制约中国的工具，但问题是，押宝台湾很可能加速美国衰落。 回顾历史，代表政客利益、不代表国家利益的一方，永远赢不了代表全体人民利益的一方。除了用核武器炸日本，美国在亚洲的战争，朝鲜、越南、阿富汗都失败了。即便台海爆发冲突，美国也没胜算。因为主权问题、国家统一问题是核心利益中的核心利益，不是花多少钱、打多少炮弹可以衡量的。 我们的目标从来不是佩洛西之流的政客，而是国家统一。对美国某些政客而言，最大利益是台湾和平“独立”；对中国大陆而言，最大利益是两岸统一。两个目标对立，要想解决就需要多种方式。 比如这次军演，就是“封岛”的象征。“危”中有“机”，佩洛西不是第一个也不是最后一个挑衅者，中国也不是最后一次军事演习。1996年演习靠近大陆一边，现在是围着台湾岛打一圈。当年毛泽东用炮轰金门提醒台湾和世界，海峡两岸还处于内战过程，现在我们的演习也是提醒外界，如果因为美国或者台湾因素再次引发战争，那么也是一件不得不接受的事实。 实现国家统一，要在“胡萝卜”和“大棒”之间做选择。胡萝卜可以加甜，但大棒不能不够硬。没有大棒，光给胡萝卜，两岸可能越走越远，光有大棒也不行，毕竟两岸都是中国人。所以必须两个一起来，目前形势下，要以大棒为主。8月4日，东部战区火箭军对台岛东部外海预定海域实施火力突击。这是导弹发射升空。图源： 新华社4、侠客岛：在国家统一问题上，随着时间推移和局势变化，您有什么新观察？郑永年：1996年台海危机后中美关系能回到相对稳定状态，与美国重心转向反恐斗争、中国加入WTO等后续进展有关。但目前美国国内局势很恶劣，政治人物、党派竞争都在加剧台海危机恶化，一再用“切香肠”方式怂恿台湾“独立”。中国也必须正式启用“切香肠”方式促进统一。 从这个意义上讲，此次演习认真做，是“切香肠”渐进式统一的开始。目前阵势不错，很靠近台湾，台军敢打第一枪吗？这次让世界看到，所谓“海峡中线”本来就不存在，因为台湾从来没有“独立”，一国领土之内有什么“中线”？！至于战争，越想躲避战争，就越可能发生战争，准备得越充分，反而越能避免战争。你越害怕，对手就越得寸进尺；越是准备好动用武力，战争的可能性就会越低。比如这几年中国在南海的军事力量发展起来了，中美虽然经常较量，但没发生战争。 台湾也是一样。如果中美真较量起来，把台湾一封，岛内那几个人自己就垮了。到时候美国真会为了“保卫台湾”跟中国打高烈度战争？恐怕“台独”分子自己都不信。不要冒进，也不要恐惧。保持理性，堂堂正正，台湾本来就是中国的固有领土。我们不找事但也决不怕事，机会来了，就不会浪费掉。
8月2日，美国众议长佩洛西窜访台湾，台海局势骤然紧张。中国大陆采取强硬的反制措施，向世界宣示了捍卫领土和主权的坚定决心和强大实力。怎么看待目前的台海局势？佩洛西此举又暴露了美国政治哪些深层次痼疾？中国该怎样利用这次机会促进祖国统一？岛叔采访了香港中文大学（深圳）教授、前海国际事务研究院院长郑永年。
郑永年（图源：网络）
1、侠客岛：佩洛西窜访台湾，中国大陆网友义愤填膺，不少人 “一晚上没睡着”。您怎么看待中国大陆民间情绪的表达？
郑永年：民间情绪的表达很自然。对中国人来说，台湾问题涉及主权，最容易激起国人情绪。我也一样。如今，美国不顾及中国国家利益和中国人民感情，大家自然很气愤，这也是我们对国家强烈认同感的表现。但情绪过后，我们更要思考如何在现实层面让国家利益最大化。
2、侠客岛：现在很多声音都在谈“面子”与“里子”，即到底如何争取实际国家利益。解放军8月4日开始的大规模军事演训表达了我们维护领土主权的坚定决心。您怎么看待中国大陆的反制措施？
郑永年：我看到美西方一些专门研究中国的军事专家说，中国的反制比1996年台海危机时强多了，相当于搞了军事封锁线，基本切断了台湾航道。应该指出，中国大陆不缺“武统”的能力，但毕竟是国家统一问题，理性要多于情绪，我们力求用最小代价实现国家统一的大目标。
解放军重要军事演训行动示意图（图源：新华社）
解决台湾问题，首先要认清其根本。当前的台海危机是美国少数政客和台湾少数政治人物勾连挑起的，制裁和反击都要精准。
例如佩洛西窜访台湾，反映出美国政治中的民粹主义已经从社会层面上升到政府层面，导致政府陷入某种“无政府状态”。国会里两党吵架，白宫说我阻拦不了众议长窜访，这恰好说明美国所谓的三权分立、分权制衡制度实质上进入瘫痪状态。美国的掌权者都从自我利益出发自行其是。
其实从特朗普上台开始，美国内政就毫无规矩，在台海问题上不断突破底线。现在两党在台湾问题上陷入恶性竞争，比谁更坏更狠，佩洛西、蓬佩奥之流都是这样。白宫要顾及俄乌冲突，又要顾及混乱内政，没工夫管台海，所以说要设“护栏”，但没想到，他们居然想把设定“护栏”的责任甩给中国。
对这些政客来说，国家利益都是虚的，自己的选票才是实的，挑哪个显而易见。政客可以用国家利益的说辞包装自己，比如“民主”“自由”，这是他们的老套路。即使总统没法干预国会，那可以直接打电话反对嘛。还是因为中期选举两党争选民，觉得在中国问题上，谁态度软谁就吃亏。
美国领导层整体上还是很混乱。当然，对中国来说，我不看你出于什么动机窜访，我只看结果。佩洛西的窜访，就是美国三号政治人物突破一个中国底线的恶劣表现。
美国很多智库和政策研究圈人士都表示，佩洛西现在窜访台湾“时机不佳”；拜登也说美国军方认为“这不是一个好主意”。你无缘无故挑衅另一个大国干什么呢？这就是充满私欲的政客被自身利益牵着走，是美国政治智慧衰落的象征，不是美国强硬的表现。
不仅美国，连英国下议院的议员都跳出来打“台湾牌”了。真是咄咄怪事，自己的民主摇摇欲坠，还要跳出来“保护台湾民主”。美英的民粹主义已深入精英政治，病入膏肓了。这些老牌“灯塔国”总把问题往外甩，这是很悲哀的。
佩洛西（图源：网络）
3、侠客岛：从上届美国政府到现在，美国政客对台海议题的操弄几乎没停止，不断掏空一个中国原则。有分析认为，全球经济形势下行可能激化地缘政治风险，不少人担心台海爆发军事冲突。对此您怎么看？
郑永年：台湾问题是中美关系的一个环节，是最重要、最敏感的环节，但不是全部环节。解决台湾问题，不是说跟美国打一仗，就能实现国家统一。有些人觉得，只要把美国打败、赶出西太平洋就能解决问题，我觉得这个思路未免狭隘。
为什么这么说？因为美国失去台湾的权重跟中国失去台湾的权重完全不对等。对美国来说，台湾是西太平洋的一环，是地缘政治棋局中对付中国的一张牌，但对中国来说，台湾问题事关国家统一。这是最大的区别。美国总把台湾当成维持全球霸权、制约中国的工具，但问题是，押宝台湾很可能加速美国衰落。
回顾历史，代表政客利益、不代表国家利益的一方，永远赢不了代表全体人民利益的一方。除了用核武器炸日本，美国在亚洲的战争，朝鲜、越南、阿富汗都失败了。即便台海爆发冲突，美国也没胜算。因为主权问题、国家统一问题是核心利益中的核心利益，不是花多少钱、打多少炮弹可以衡量的。
我们的目标从来不是佩洛西之流的政客，而是国家统一。对美国某些政客而言，最大利益是台湾和平“独立”；对中国大陆而言，最大利益是两岸统一。两个目标对立，要想解决就需要多种方式。
比如这次军演，就是“封岛”的象征。“危”中有“机”，佩洛西不是第一个也不是最后一个挑衅者，中国也不是最后一次军事演习。1996年演习靠近大陆一边，现在是围着台湾岛打一圈。当年毛泽东用炮轰金门提醒台湾和世界，海峡两岸还处于内战过程，现在我们的演习也是提醒外界，如果因为美国或者台湾因素再次引发战争，那么也是一件不得不接受的事实。
实现国家统一，要在“胡萝卜”和“大棒”之间做选择。胡萝卜可以加甜，但大棒不能不够硬。没有大棒，光给胡萝卜，两岸可能越走越远，光有大棒也不行，毕竟两岸都是中国人。所以必须两个一起来，目前形势下，要以大棒为主。
8月4日，东部战区火箭军对台岛东部外海预定海域实施火力突击。这是导弹发射升空。图源： 新华社
4、侠客岛：在国家统一问题上，随着时间推移和局势变化，您有什么新观察？
郑永年：1996年台海危机后中美关系能回到相对稳定状态，与美国重心转向反恐斗争、中国加入WTO等后续进展有关。但目前美国国内局势很恶劣，政治人物、党派竞争都在加剧台海危机恶化，一再用“切香肠”方式怂恿台湾“独立”。中国也必须正式启用“切香肠”方式促进统一。
从这个意义上讲，此次演习认真做，是“切香肠”渐进式统一的开始。目前阵势不错，很靠近台湾，台军敢打第一枪吗？这次让世界看到，所谓“海峡中线”本来就不存在，因为台湾从来没有“独立”，一国领土之内有什么“中线”？！
至于战争，越想躲避战争，就越可能发生战争，准备得越充分，反而越能避免战争。你越害怕，对手就越得寸进尺；越是准备好动用武力，战争的可能性就会越低。比如这几年中国在南海的军事力量发展起来了，中美虽然经常较量，但没发生战争。
台湾也是一样。如果中美真较量起来，把台湾一封，岛内那几个人自己就垮了。到时候美国真会为了“保卫台湾”跟中国打高烈度战争？恐怕“台独”分子自己都不信。
不要冒进，也不要恐惧。保持理性，堂堂正正，台湾本来就是中国的固有领土。我们不找事但也决不怕事，机会来了，就不会浪费掉。