美国芯片战对中国效果:速度减缓 影响有限

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Toutiao
最新回复:2023年5月3日 18点18分 PT
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美国之音

美中国旗与半导体芯片图示

华盛顿 —

美国去年实施的芯片出口管制对阻止中国科技行业发展用于核武器和Chat GDP等人工智能系统的超级计算机究竟产生了多大的效果?路透社周三(5月3日)发出的一则报道称,条例减缓了中国的发展速度,但影响有限。

报道说,相关条例限制了美国终端芯片制造商英伟达(NVDA)和半导体制造商美光科技(AMD)芯片的出货量。这些芯片已成为全球科技行业开发聊天机器人和其他人工智能系统的标准。

但是,英伟达已经为中国市场开发了一种速度较慢,但并不违反美国政府出口限制规定的芯片产品。行业专家对路透社说,这款新产品Nvidia H800在三月发布,能够执行某些AI任务,只是速度要比英伟达最快的芯片慢10%到30%,成本增加一倍。

英伟达logo

即便是这种速度较慢的英伟达芯片业也优于中国公司目前拥有的芯片水平。中国最大的科技公司之一的腾讯今年四月表示,使用英伟达H800系统,能够将其AI系统的训练时间减少一半以上,从11天减少至4天。

报道引用一名上海分析师的话说,“我们接触的AI公司似乎认为,他们遇到的障碍相对较小、可控。”

路透社说,美国政府和业界之间的反反复复反映出,美国政府试图在尽量不伤害美国企业的情况下阻止中国高科技发展方面着实面临不小的挑战。

美国制定规则的部分策略是避免中国企业完全放弃美国芯片,加大自主芯片开发的力度。

一位不愿透露姓名的芯片行业高管表示:“他们必须在某个地方划出一个界限,无论划在哪,他们都将面临很大的挑战,既要避免发生立即震荡,又要达到逐步削弱中国能力的效果。”

出口限制有两部分。一个是给芯片计算极其精确数字的能力设定一个天花板,以限制用于军事研究的超级计算机的发展。芯片行业人士表示,这方面的措施是有效的。

但是,极其精确数据的计算在人工智能工作中并不是那么重要,例如对大型语言模型来说,芯片处理大量数据的能力更为重要。

英伟达向中国科技巨头腾讯、阿里巴巴和百度出售的H800芯片就是用于这类工作。不过,这种芯片还没有开始大批出口。

英伟达上周在一份声明中表示,“政府无意损害竞争或美国产业,允许美国公司为商业活动提供产品,例如为消费者提供云服务。”

声明说,“10月份的出口管制要求我们为两个市场生产的产品之间的差距越来越大”。

另一项限制是针对芯片与芯片之间的传输速度。这对人工智能确实是有影响的。类似ChatGDP等技术背后的模型太大,其运算必须分布在许多芯片上,甚至是一次要使用上千个芯片。

英伟达H800芯片到芯片的传速为每秒400GB,不到英伟达旗舰H100芯片每秒900GB峰值速度的一半。这款芯片不向中国出口。

人工智能行业的专业人士认为,H800的速度已经够快,而且还有其它办法可以绕开这个障碍。

自从2018年以来,美中关系迅速恶化,美国两任政府持续加大对中国实施芯片出口限制的力度。去年8月,美国总统正式签署《2022 芯片与科技法案》,向美国的半导体行业公司提供大量的科研经费。

美国还在联合国际力量限制中国高科技发展方面取得了显著进展。荷兰已经同意对芯片制造具有关键作用的光刻机的对华出口实施限制。今年三月,日本宣布限制23种半导体制造设备的出口。台湾和韩国也表示愿意与美国一道,在高端芯片和芯片设备方面对中国企业进行限制。

(本文主要内容依据了路透社的报道)

中华游子2017
1 楼
中国具有世界最大的单一市场,这种规模决定了它可以比世界上任何其它地方都有理由投入巨大的资金、人才、技术、精力去搞好短板,仅仅自己的市场就足可以养活一个庞大的产业和产业链;这种规模也决定了它一旦下定决定可以快速迭代、升级,这对现代工业产品、高科技产品至关重要;这种市场规模,还可以把研发、商业化、生产线成本降到最低,如果产品成熟再出口,可以把国外很多产业给摧毁。 所以,很多国家封锁中国、禁运产品,就会毁掉自己的优势产业,有时候仅仅是因为黑心高价都把自己干废了,比如重型起吊设施、盾构机、绞吸船等等。拭目以待吧。
e
edison2k3
2 楼
感谢左B对和BLM对美国衰落的杰出贡献
p
pickyone
3 楼
芯片这种东西,说实话,是制裁不了,堵不住的。唯一的理由不是技术,而是资本和市场。 市场和技术非常非常重要。举个例子,老挝的最好的国立大学,也有计算机系,每年也毕业很多的CS 学生甚至电子工程大学生。这些大学生毕业后,绝大多数,甚至可以说100%是在做美国一些it 公司,比如微软,Google等等公司的产品售后服务工作。原因很简单,老挝国立太弱下,根本不可能有足够的资金去搞自己的软硬件,即便搞出来,市场容量太小,完全不能立足,不能形成良性循环,迟早也会黄了。 不是老挝的大学生能力不行,而实在是市场和资本不行。 老挝的故事可以扩展到除了美国,中国以外的其他任何国家和地区联盟。比如英法德意日,台韩等等。 中国不一样。资本无限丰富,几乎逼近美国。市场容量可以支撑任何产业的良训循环,也几乎逼近美国。 结论非常明显,地球上的任何产品和技术,从高大尚的登月登火星重型火箭航母,到低级的制衣家电等等,只要中国下决心要搞,肯定是会搞出来的,一点都不会输给竞争者。制裁和围堵,只能延缓时间,仅此而已。 中国不一样呢 [1评]
陷疯稻谷
4 楼
什么卡脖子,中国就往哪里投资源,到最后就是卡人脖子的被饿死
映像伦理审查
5 楼
应该直接禁止H800,独立发展自己的系统,上瘾了就摆脱不了
路人丫
6 楼
: 呵呵。。。只在韭菜面前是站着吹牛逼,然后背后跪着低声下气给钱求和。华为给了高通18亿美金。然后美帝政府才高抬贵手让高通卖阉割了5G的芯片给华为做手机。🤣 [1评]
y
yinaoya
7 楼
英伟达已经为中国市场开发了一种速度较慢,但并不违反美国政府出口限制规定的芯片产品。行业专家对路透社说,这款新产品Nvidia H800在三月发布,能够执行某些AI任务,只是速度要比英伟达最快的芯片慢10%到30%,成本增加一倍。 中国要是买这种芯片,不如去吃屎吧!
千奇百怪党
8 楼
由着他们策划,完全放弃反制裁措施,这是个塑造一个什么样的民族性格?如果进口芯片和国产芯片差距不大,就要加大国产扶持力度,把进口货隔绝在中国市场。技术不如人,市场在自己手上,难道这也放弃? [1评]
J
Jambox
9 楼
对 你说的都对 即使这样也比躺平了的国家强 我就不明白你比韭菜强在哪里?跪着吃屎看不起中国人 还是用中文躺平了当狗? [1评]
m
malailj00
10 楼
本来预估中国芯片国产化需要八到十年基本追上最先进制程,,现在看来五到八年有希望。
Y
YouWire
11 楼
中国的市场永远在中国手里, 不存在放弃一说。 买产品,买技术,都根据自己需要。计划经济在中国经济里占很大比重。
不锈钢丝
12 楼
Chat GDP???什么鬼?
寒流来袭
13 楼
连chatgtp还是chatGDP都分不清楚,别在中文部混了,丢人
金三
14 楼
中国还是一掐脖子就翻白眼儿,一松手就吹牛B,这和在国外拿着屎色中国护照的人矿一样贱B。
鱼余同
15 楼
b
boom
16 楼
按平均购买力来计算 中国已经是世界第一大经济体。那些黄皮狗的主子为什么这么歇斯底里的遏制中国发展 因为在心底里害怕了 他们害怕中国人崛起后 一报还一报。欧美殖民掠夺的非正义行为将面临历史的清算。印第安人的诅咒将在美洲被中国人实现。 [1评]
路人丫
17 楼
呵呵。。。你脑回路真特别。站着吹牛逼然后跪舔送钱也比人家不吹不黑的强。🤣
关注者
18 楼
这么说就是很有效了,请继续不要停
N
NBC111
19 楼
英伟达已经为中国市场开发了一种速度较慢,但并不违反美国政府出口限制规定的芯片产品。行业专家对路透社说,这款新产品Nvidia H800在三月发布,能够执行某些AI任务,只是速度要比英伟达最快的芯片慢10%到30%,成本增加一倍。 ================ 摆明在割中共的韭菜
N
NBC111
20 楼
别胡扯啦 看看中国人前仆后继的偷渡美国就知道墙内监狱里的韭菜 想逃都没有机会,欲哭无泪呀 https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=604623 === 历史上的中国难民潮并非少见。 今天全球分布的八千万华人就是过去几百年移民浪潮形成的。 其中最特殊、也是最近的大规模难民潮,1980年代改革开放以来从福清、长乐、温州、藁城等地出发的集体移民,最具历史意义的恐怕是1960年开始的“逃港潮”。 那时的中国处在三年饥荒中,那些逃港人群也成为外界观察封闭中国的唯一指标。 再来就是2021年香港《国安法》通过后的精英逃亡。
N
NBC111
21 楼
继续制裁啊 把操作系统也禁掉 看看中国能不能研发自己的东西出来 谢谢美国的帮助 要不然共产党一直会不思进取 ===================== 好主意 不过美国已经早就把google的操作系统禁掉了 现在华为的手机用的操作系统就是抄袭版 根本就是被卡 [1评]
地下室
22 楼
有没有一种可能,AI研发的越快,这个国家的人被机器人击杀的也越快?
c
ceekccc
23 楼
影响有限,是说螂五国偷不到东西,已经残废了,不会更残废。
c
ceekccc
24 楼
阳光开朗监狱五,在你们监狱里射在自己手上,是否也很爽?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
J
Jambox
25 楼
哦哦哦 中国又被卡了 又完蛋了 持续崩溃一百万年
c
ceekccc
26 楼
螂五,你能购买到什么?毒气毒食毒奶毒疫苗?一个pm2.5高到只有你们螂五蟑螂能存活的垃圾锅,还以为自己能购买到什么?为什么骂别人和你们脱钩,因为在心底里害怕了?你家腊肉包子带着你们众螂五,大送穴伴大送逼大炼基建上山下乡大饥荒,西朝鲜迅速向北朝鲜靠拢。在你腊肉包主子管理下,你们螂五全世界工作时间最长,还是穷逼,还不被主子当人。活着还有什么意义,跳楼死了算了,早死早超生。
c
ceekccc
27 楼
斯文的地主 ,Jambox,brucesui和duglenb 四件马甲一条狗,工作不利,很快枪毙。被操而死,有事烧纸。
C
Cromwellgm
28 楼
现实比想象残酷:本人IT从PO-Mos/micro 开始设计,在几家芯片大厂都有同事:中国脱离和外国合作,是绝对不可能制造先进的芯片。中国现在连设计芯片的技术都比不上土耳其:因为设计芯片的软件E3级的模块库无权使用。 [1评]
樱桃儿熟了
29 楼
笔者浏览了一下,发现在这条美国之音之下,全是一片红色的正能量点评。 平时上蹿下跳的一下狗粮全部都在角落哭泣呢?
C
Cromwellgm
30 楼
中国人口是美国的4.3倍,要成世界第一经济体:美国人均购买力必须要小于中国的4.3倍。大凉山彝族至今都在山上挖土豆知道吗?
p
pickyone
31 楼
你完全是扯淡。 告诉你一个事实吧。我儿子初中,他们几个小伙伴都搞出来一个8位的处理器。当然都是微米级别的。 芯片这玩意,比一般人想象的要容易岂止百倍千倍。无他,纯粹是一个砸钱的行业砸经验的行业。
c
ceekccc
32 楼
典型螂五国没见过钱的穷逼,以为有钱了什么都能办到了。搞出来什么傻逼8位的处理器,是现成的科技,偷来用一下。什么百度华为小米,都是拿别人开源的,自己组装。要你们自己干,恐怕还在大炼钢铁。
我爱北京的秋天
33 楼
只要党想做,事情还是可以干成的。
J
Jambox
34 楼
金三的布衣马甲 法轮功团队作案 中国这个不好那个不好 这个穷那个垃圾了 你是什么东西 我们看看有多好?
江南游侠
35 楼
美国人已经意识到再继续制裁限制下去中国自己的光科技马上要研发出来了。所以昨天美国科技部大叫中国研发光刻机会破坏世界半导体市场,卧槽。
c
ceekccc
36 楼
法轮功团队作案强奸了你妈,戴上狗链强奸的,所以你主子总理应该是法轮功团队,总理老婆推的屁股。你主子鸡吧在你们螂五喉咙里抽插,你们螂五畜生觉得好,还不许别人觉得不好?你们穷逼,是总理说的,收入小于1000。老子嫖你女儿一晚,够你一年生活费,你要看老子怎么操你女儿?哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 斯文的地主 ,Jambox,brucesui和duglenb 四件马甲舔自己屁眼。 斯文的地主 ,Jambox,brucesui和duglenb 四件马甲一条狗,工作不利,很快枪毙。被操而死,有事烧纸。
c
ceekccc
37 楼
更多美国人已经意识到你们螂五开始上山下乡大炼200斤粪不换贱了,你听哪个的?螂五这么听话,是享受主子鸡吧抽插喉咙的主要原因。
m
mmuummuu
38 楼
: 搞你骂逼,纯属扯淡
雪中悍刀行
39 楼
美国就是要延缓中国发展。但是这种延缓的代价是美国失去自由市场的信用。软实力一旦丧失想弥补需要数十年。
c
ceekccc
40 楼
其它螂五说美国不让你们螂五偷,你们螂五马上可以自己发明。你这头螂五说延缓,这是辱骂你主子的智力。小心今晚在监狱被枪毙。不让你们螂五偷,是维护失去自由市场的信用,增加了软实力, 你们螂五国是自己邪恶的牺牲品。