华为三折叠手机发布:中国技术是否已突破美国制裁

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Toutiao
最新回复:2024年9月15日 19点42分 PT
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BBC中文

该款号称全球首款三折叠屏手机,完全展开后的屏幕尺寸堪比一台小型电脑或者平板电脑。公布的售价为19999到23999人民币 ,中文社交媒体上将其戏称为“电子茅台”。

中国电子巨擘华为在本周推出一款新的智能手机Mate XT再次吸引全球关注。在中美科技战持续延烧的当下,这款三折叠屏式的超高单价手机不仅搭载了先进的技术,产品的推出立即再次引爆了华为是否已经克服美国制裁的辩论。

有分析人士称,华为选择与美国苹果iphone 16手机同一天发布新机,不仅代表华为似乎想与苹果一较高下的意图,背后还折射出中国抵制美国制裁所发出的强烈信号。

华为作为中国最重要的电子巨擘,随着打造自主科技生态体系(ecosystem)的完善——例如自主研发的鸿蒙系统(HarmonyOS)技术不断更新,推出许多高科技的智慧手机等,让许多中国民族主义者及华为粉丝都乐观地认定中国半导体(至少在智慧型手机上)业已突破美国这几年来祭出的各种制裁。换言之,美国对中国的制裁似乎已经失效。

譬如,上个月底,日经亚洲(Nikkei Asia)就指出,根据每年拆解百种电子产品的日本半导体调查企业TechanaLye东京中央区社长清水洋治的最新报告指出,中国晶片的实力已经达到比台积电仅落后三年的水准。据清水洋治分析,中国中芯国际以7奈米制程发挥了与台积电5奈米相同的性能。清水洋治解析了华为去年推出的最新款智慧手机,其结论是,美国政府迄今的管制仅是“略微减慢了中国的技术创新,但推动了中国半导体产业的自主生产”。

台湾东海大学智慧转型中心、蓝涛亚洲公司(FCC Partners)总裁黄齐元最近接受台湾媒体专访时亦呼应相似观点,称华为已经自制一套科技生态圈,美国的制裁加速华为研发的“在地化”,甚至还能自己研发出“类辉达”(Nvidia,英伟达)的高阶晶片,运用在产品上面。

iPhone16增加了一个专门的拍照按钮。

不过,半导体研究者、新加坡国立大学商学院和李光耀公共政策学院讲师艾力克斯·卡普里(Alex Capri)接受BBC中文采访时强调,当下华为及其合作伙伴找到了有效规避华盛顿出口管制的方法,因为他们继续获得关键的外国技术,尤其是先进芯片和芯片制造设备。

但卡普里指出,目前还没有压倒性证据表明华为拥有这些关键技术的完全本土供应链。他并解释,华为在此时不能公开手机晶片及各种技术参数,“原因是华为自给自足的叙述,相当程度上宣传了美国出口管制的失败,这给中国技术官僚提供了巨大的内外宣价值”,但华为因此也面临着相当大的压力,无法透露手机的技术细节。

台北独立智库“台经院”产经资料库总监刘佩真也告诉BBC中文说,现阶段中国本土产业要“自主可控”仍有许多挑战。刘佩真认为,若未来荷兰芯片光刻机大厂艾司摩尔(ASML)正式停止对中国半导体企业的维修服务,恐再次冲击对岸半导体制造端的发展进程。

但美国的制裁扩大是否真的有效?

刘佩真对BBC中文表示,若以公司市值达150亿人民币,曾被号称是中国辉达(Nvidia)的重庆“象帝半导体”公司先前传出大举裁员重整,甚至一度被传将清盘关闭,或是上海梧升电子科技集团也遭强制清算等等,这些都是白宫制裁中国半导体产业链取得的成效。

BBC新闻之夜:台湾晶片能否作为 “矽盾 ”来抵御中国的入侵?

上海半导体分析师李通宇也对BBC分析说,华为自主研发的鸿蒙OS系统的建立,其实尚不能证明美国对其的制裁是否还有效。他解释说,原因是这款系统至今为止仍然没有被正式推向全球市场,目前只在华为Mate 60的用户上做了测试,而宣称要搭载鸿蒙纯血系统的Mate 70手机迟迟还没上市。

李通宇强调,手机硬件如果不想成为板砖一块,便需要同软件开发者的积极适配,“就如同苹果现在最赚钱的不是卖手机,而是ios应用商店的软件收费”。然而,他亦表示,鸿蒙系统和ios系统、安卓(Android)系统完全不一样,这让很多软件开发者很难在短时间适配出和IOS系统的APP功能完全一致的APP产品。

他又称,从表面上看,华为获得了很多开发者的适配,但实际上,这些适配的APP大多是测试(demo)版本,只有基础核心功能,而没有全部功能的迁移。因此,这对于华为生态本身有没有真正的促进作用,还需要观察。

“电子茅台”: 新手机为何如此昂贵?

本周华为更选择与苹果手机同一天发布新手机产品,这直接导致两款新手机的相关话题在中国社交媒体上大热,此起彼伏地登上热搜榜前列。相关话题包括“华为三折叠预约已超300万”、“iPhone16起售价5999元(人民币)”、“iPhone16配色”、“iPhone16国行版暂不支持苹果AI”、“三折叠手机特色配置”、“华为三叠屏价格19999起”等等。

以华为Mate XT来说,该款号称全球首款三折叠屏手机,完全展开后的屏幕尺寸堪比一台小型电脑或者平板电脑。此外,华为刚刚公布的售价为19999到23999人民币 ,中文社交媒体上将其称为史上最贵“机皇”,又被戏称为“电子茅台”。

根据“华为商城”上的数据,此款手机从9月7日开始接受预约,截至发布会前预约人数为340万左右。中国一名博主唐辰便在澎湃博客赞誉华为推出此款新机,力抗了中国“消费降级”潮流,“不止是巅峰之作”。他下结论称,“任正非曾说,只要我们能活下来,我们就是胜利者。这也是华为品牌,对于当下中国科技品牌最大的意义。”

不过,华为发表全新的三折叠屏手机时,并没有同时宣布搭配的晶片讯息,但许多中国媒体预测此款手机应是搭载与华为Pure 70 Pro手机同款的麒麟9010超频版晶片。

苹果新机型的上市被形容为“加量不加价”。

新加坡国立大学卡普里博士称,华为Meta XT手机的超高分辨率荧幕和令人印象深刻的摄像头范围,融入到薄型可折叠手机配置中,都令外界惊艳。但他强调外界须等到手机上市拆解研究后,才能清楚知道这款手机所使用的技术。他指出:“回想一下最近有传言称华为青云L540 笔记本电脑使用了中芯国际生产的自制5纳米晶片,但拆解后显示这些晶片实际上是台积电芯片。”

台北资深半导体分析师刘佩真则解释说,以日商主管清水洋治发布的报告来分析,在其公司拆解今年4月上市的华为“Pura 70 Pro”,可看出其最新的麒麟9010超频版晶片(由中芯国际制造,线路线宽为7奈米)的已可发挥与台积电5奈米相同的性能。但她对BBC中文分析,从该报导可看出,现在不论是中芯国际的7奈米或5奈米制程的量产、良率和效能,皆与台积电相差有一大段距离。

美国奥本海默投顾资深分析师马丁‧杨(Martin Yang 音译)也向美国媒体CNBC称,华为的晶片技术目前还落后最先进晶片的水准大约2到3年。杨先生认为,华为对手苹果iPhone 16手机现有第二代的3奈米晶片,展现了比去年的手机强10%到15%的性能,因此接下来华为行销重点不会放在晶片,而将重点放在Mate XT的硬件上,即市场首支三折叠屏机。

分析师李通宇还强调,此款手机的超高单价,可能反应华为面临自主研发的晶片短缺困境。

他判断,华为另一款号称搭载“纯鸿蒙血统”的手机“MATE 70”延迟发布,还有此款手机高达29999这个远超于中国市场平均消费能力的价格说明了华为并非真的想要大规模销售这款手机,因为未必有那么多的芯片供应得上。李通宇还表示,他更倾向于认为,华为在被迫延Mate 70的发布后推出Mate XT,是想要在舆论上对抗苹果的“缓兵之计”。

不过,台湾南台科技大学财金系朱岳中助理教授便向BBC解释,这次华为手机的产品除了三折叠屏手机的厚度及电池能做到如此轻薄且电池容量极高令人惊讶之外,在这么薄的手机可以配载上潜望长焦(Periscope lens)的技术是十分惊人的,以iPhone来说仅有极高阶的手机可以具备这种镜头。

朱教授又强调,华为并非在被美国痛击之后技术才开始高速发展。他认为,在美国制裁之前华为的科技就很惊人地成长。他说,“我过去被赠与了一个平板电脑,意外发现功能十分好,惊为天人,用了十年还运行顺畅,之后好奇去买了华为手机来看看,发现其技术也十分高超。”

朱岳中表示,他估计美国应是担心制造高阶科技的品牌被华为夺去,因此需要赶紧介入华为。至于这款新手机用什么晶片,他认为这并不是重点。“除非是极为高阶的游戏玩家,才需要高阶的晶片搭载在手机;现有的晶片应该都能支援华为这款手机”,他补充道。

ASML EUV机的出口限制已影响到中国先进制程的发展。

资料:美国针对华为有哪些主要制裁?

事实上,美国对华为的制裁行动开启于2019年,彼时特朗普政府将华为列入“实体清单”,打击了华为手机的生产。2020年白宫更沿用“外国直接产品规则”,限制外国公司,除非获得美国商务部许可,任何使用到美国的技术或设备所生产的产品都不准卖给华为及其相关企业。

半导体方面,2020年12月,美国将中国晶圆代工巨头中芯国际和其他几十间中企列入贸易黑名单。

2022年8月,美国总统拜登签署了《晶片与科学法案》(CHIPS and Science Act),严格禁止未来十年内所有联邦政府资助的美国科技公司继续在中国从事半导体先进制程的经营。同年9月,白宫禁止辉达和超微( AMD) 的高阶AI与伺服器晶片出口中国。

同年10月,美国又发布对中国新一轮晶片制裁,被称为30多年来针对中国最大规模的技术封锁,明确规定美系厂商中包含AI、图形处理器(GPU)和人工智慧加速器(AI accelerator)等等,都需要经过审核方可出口至中国。并规定凡是美国公民(包括本国人和持有绿卡身分者),均不得在中国从事晶片研究、开发与经营工作。

2022年底,美国又联合日本与荷兰入团,要求日本“东京威力科创”(Tokyo Electron Ltd.)和荷兰光刻机巨擘“艾司摩尔”(ASML)加入对中国出口先进晶片制造设备的管制。与此同时,美国商务部再度将中国36家晶片企业列入“实体清单”。

2024年3月,拜登政府无预警宣布以国家安全为由,再次修订了防止中国取得美国AI晶片和晶片制造设备的规定。此次新修订在发布后不到一周的4月4日迅速生效。根据这个新规则,出口管制也适用于内载相关晶片的笔记型电脑。专家分析称,这将影响未来中国个人电脑(PC产业)的发展。

号称全球首款三折叠屏手机的华为新手机Mate XT,完全展开后的屏幕尺寸堪比一台小型电脑或者平板电脑。

华为背后的美中科技战

如同两个好胜的家长,不知疲倦着与对方小孩在校园中比拼着各种表现,苹果公司与华为公司选在同一天发表新款智慧手机,大大地激起各自支持者的强力簇拥。以华为来说,去年8月底无预警在美国商务部长雷蒙多访问北京之行时,宣布发售新5G智慧型手机Mate 60 Pro ,便在全球半导体界掀起千堆雪。当时许多分析称华为此举是针对主导美国制裁中国战略的雷蒙多示威的意味浓厚,华为激励了广大支持者,以“遥遥领先”叫板美国。

在中国投资数十年的银行家黄齐元便向台湾媒体强调,如同台积电,华为的发展是民营企业及高端的人才靠自己茁壮成长,绝不是政府介入或支援,所谓中国半导体“国进民退”的说法,对黄先生来说并不正确。

然而,《晶片战争》作者克里斯特·米勒(Christ Miller)教授便在该著作的结论中称,华为的高速发展,是因为公司获得中国政府的强力协助。他分析说,华为在不同发展阶段分别获得深圳地方政府、国有银行及中央政府的支持。

《华尔街日报》的分析指出,中国给予华为的补贴高达750亿美元,形式包含赋税减免、补贴土地及国家担保的信贷等等,规模远远大于多数西方国家从母国获得的补贴。米勒说,这是因为“华为的崛起,符合中国政府的利益,因为华为抢占了市占率,并把自家设备嵌入世界各地的电信网路”。

中国网民2023年在微博将雷蒙多的照片恶搞成华为手机代言人。

新加坡国立大学的卡普里也向BBC中文解释,华为公司确实拥有中国“高净值”的高科技人力,是中国最具战略意义和象征意义的公司。他强调,华为代表了中国技术实力的前沿,因此是中国在全球经济乃至地缘政治权力扩张的重要组成部分。

卡普里表示,华为还肩负着主导中国建立本土半导体生态系统的重责大任:“尽管美国试图阻挠,但华为仍能继续蓬勃发展,这使其成为中国国家偶像和其他中国企业的榜样。因此,华为将继续获得所需的任何国家支持。”

分析师刘佩真则说,尽管北京积极推动“新质生产力”并不惜巨资自制晶片甚至是大量对外采购半导体设备,但半导体生产要素仍掌控于美国,譬如设计及原料等等,“随着美国总统大选的脚步逼近,未来美中两强的摩擦仅会有增无减,美国与盟友围堵中国半导体的规模会继续扩大”。

无论如何,华为的新手机在硬体和软体方面均有显著的大跃进,特别是在相机技术、人工智慧和用户体验方面。这些创新使得以“狼性”军事文化著名的华为在市场上自信满满地与苹果和三星等对手竞争,甚至在一些技术上已经领先了对手。

但是,华为的发展不仅依赖于其技术实力,还受到国际市场环境和地缘政治的影响。随着美中科技战的加剧,各国对于科技自主的重视程度不断提高,这也为华为的发展带来了新的挑战。未来中国半导体能否在美国制裁的天罗地网下突破,仍是全球关注的核心议题。

不允许的笔名
1 楼
华为三折叠手机是个噱头,本来应该是展览会上的概念机,根本达不到正式投产的要求。为了炒作,也是顾不上了。 这个三折叠机有两个铰接,一个向内翻,一个向外翻。向内翻的铰链,把屏幕压到双折叠机2/3的高度。向外翻的铰链,不仅把屏幕暴露了,而且暴露的屏幕还包在两个边角上。想想揣在口袋里会怎么样?花2万多块钱买这个除了真不在乎钱的就是弱智了。
秦唐
2 楼
男士都恨不得把手机揣裤兜,其实苹果都有点累赘,这个就更不用说了。不实用。
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Biao9919
3 楼
花两万多人民币即$3000美金买这么一个手机的,就是在交智商税。华为除了在中共国卖的出去以外,世界上还有哪个国家的人会买华为。
蓝靛厂
4 楼
asml的上个季度财报表示超过一半的营收在中国。所以美帝真能禁止asml出口中国你就准备好做空它。能要了它半条老命
远山在呼唤
5 楼
中看不中用, 华而不实的东西。
蓝靛厂
6 楼
从技术角度,中国至少目前做不出自己的光刻机。极大部分的光刻机还是要跟asml买。
争争日上
7 楼
鸡肋 按手机算,太重太厚,还要携带键盘,不方便。 按平板电脑算,手机的操作系统无法和电脑相比,许多东西运行不了或者不畅。 除了对老年人和视力障碍的人友好以外,并没有突出的优点
大阪书生
8 楼
大陆不说制程,叫工艺。
w
wxcbug
9 楼
不过是华为用来提升品牌档次而已,价格越高就越高档,并且对其它型号的销售有利,顺便show一些华为对超薄机身的和屏幕的掌控能力。所以华为才不关心这款手机的销量。
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Biao9919
10 楼
屎上雕花,自认为是艺术 wxcbug 发表评论于 2024-09-14 21:05:52 不过是华为用来提升品牌档次而已,价格越高就越高档,并且对其它型号的销售有利,顺便show一些华为对超薄机身的和屏幕的掌控能力。所以华为才不关心这款手机的销量。
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balsam_pear_k
11 楼
别人技术围绕产品。这个一波三折,纯粹是产品围绕技术的扭曲理念。市场定位就是有情怀的SB。
a
ajaychen_2024
12 楼
华为三折的手机比三星两折的更薄更轻,而且有卫星电话功能,智能优化。发售几天之内已经突破560万。最近有人开发出用这台手机做的裸眼3D显示功能,将为这款手机开拓出全新的功能和商机。楼下的土老帽们,没有见过的高档货就认了吧。中国还有这么多人有钱肯出2万元购买这款高端手机,那些说华为已经被美国技术制裁掐死的和中国经济崩溃的人出来走两步吧!
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sf001
13 楼
看到华为两个字就想吐
a
ajaychen_2024
14 楼
研发出国产DUV光刻机 中国可产8纳米及以下芯片 2024年09月15日 (北京15日讯)中国工信部近日宣布,研发出首台国产深紫外光光刻机(DUV),可生产8纳米及以下芯片,目前正在推广应用。 工业和信息化部官网9日公布“首台重大技术装备推广应用指导目录(2024年版)”的通知,下发地方要求加强产业、财政、金融、科技等国家支持政策的协同。 工信部称,重大技术装备是国之重器,事关综合国力和国家安全。“中国首台重大技术装备”是指国内实现重大技术突破、拥有智慧财产权、尚未取得明显市场业绩的装备产品,包括整机设备、核心系统和关键零部件等。这份目录显示,在积体电路生产装备,其中一项是“氟化氩光刻机”(DUV光刻机),核心技术指标是“晶圆直径300mm,照明波长248nm,分辨率≦65nm,套刻≦8nm”。这也代表,这台国产DUV可生产8纳米及以下芯片。至于国产DUV光刻机的良率则未见提及。 据中国科技自媒体今日转发消息后称,中国自己的DUV光刻机终于来了,虽然与荷兰ASML光刻机存在代差,至少己填补空白,可控可用,期待之后能研发出更先进的极紫外光光刻机(EUV)。 美国5日才宣布收紧制造先进半导体设备所需机器的出口管制,荷兰政府隔天跟进,宣布扩大限制半导体制造设备出口。
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ajaychen_2024
15 楼
说过很多次了,美国对华技术封锁是无效的,效果甚至是适得其反。最多延迟中国芯片技术发展两三年而已
d
duty
16 楼
华为加油,走自己的路,让別人说去吧。
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ajaychen_2024
17 楼
估计是看到中国这两字就想吐吧!这是病,赶紧治,还有救。 sf001 发表评论于 2024-09-14 21:33:00看到华为两个字就想吐
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zhongguoren8
18 楼
中国特色的民主就是好。拿张白纸去马路上站一分钟,立刻见效。
r
randomspot
19 楼
华为还是很有竞争力的 但华为的这款三折叠手机, 本人觉得除了确实有些工艺上的突破值得肯定, 但总体上我认为是为了突破而突破, 在商业上意思不大, 不能给华为带来更多更大的的市场成功。
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InNorthTexas
20 楼
早日实现人均手机屏幕面积世界第一, 机大无脑速来。
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bsmile
21 楼
不允许的笔名 发表评论于 2024-09-14 20:22:12 华为三折叠手机是个噱头,本来应该是展览会上的概念机,根本达不到正式投产的要求。为了炒作,也是顾不上了。 ============= 可不是噱头,有两个直接的好处,一是折叠起来后和一般的手机一样,一面直接显示信息,另一面没有显示,不像双折叠要么两面都显示信息要么两面都不显示,另一个好处是直接把显示面积增大了三倍,这简直是大屏幕的福音,且折叠起来的手机厚度和普通的手机厚度差不多。
旁观者XWY
22 楼
一变二,二化三,三成四,只要你喜欢。
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size0
23 楼
7纳米芯片,苹果是3纳米。你说突破了吗?
饳崆
24 楼
三折叠手机一次可以盖两碗泡面,已经证实了。
封泥巴
25 楼
我不觉得这种三屏设计是趋势,屏幕寿命决定是最大的问题,其中有一个折叠区屏幕是外露的,这个区域非常容易碎坏
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anchoret98
26 楼
除非柔性屏技術能有重大突破,比如科幻電影裏那種畫軸式的,三摺疊很可能成爲一段時間內的業界標準。 6吋手機,展開就是10吋平板,可以把 productivity 發揮到極致。
梦想天空
27 楼
华为新产品的众生相: 全球各大媒体的争相报道,一大堆技术专家在等着拆机研究,YouTube 里三折叠手机的演示都获得了大量观看和评论,各国政府的高级官员在密切关注,文学城里坚决反华的华人拼命地贬损。。。。。 能够有这样全世界影响力的公司恐怕也没有几家吧。
L
LISP
28 楼
其实在大陆,很多人换手机非常频繁 耐用性不是最关键的 只要容易修就行了
s
sunsetocean
29 楼
最早是有没有的争论,前些年好不好的争论,现在已经是差多少的争论,可见中国/华为的进步有多大
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wuyg719
30 楼
没办法装护套,容易掉在地上砸坏
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liu98065
31 楼
果粉舔苹果真是无下线。iPhone明明越做越大屏幕,别人做出更大的屏幕,反而不好了。iPhone年年靠CPU升级,号称10-15%的CPU提升,就如同Intel的CPU的每年升级,根本和5年前的没啥本质区别,还好意思吹嘘如何先进。iPhone成为低智商产品已是不争的事实。
M
Maori
32 楼
打开屏幕,看东西没有隐私空间。鸿蒙系统只有2亿人用。屏幕易摔坏,耗电,不知道是4G还是5G手机,价格美丽消费不起。给两接電話降价的好机会
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lostman
33 楼
那叫个屁技术,都表皮应用
宝刀屠龙
34 楼
楼下用过苹果产品吗? 苹果产品行销全球不是靠价格战,不是靠吹捧,靠的是用户体验 个人感受,电子产品无论以前或在国内用什么品牌,只要用了苹果就再也没考虑切换走 拿中国市场为例,虽然经过数年的“爱国=华为”宣传,苹果使用者依然很多 包括明星、大腕、社会名流,他们基本不是所谓的果粉,单纯是(更信赖)苹果的用户而已 我一开公司朋友,他亲口告诉我,最近几年只要有华为新机发布他就会买一部 公司开会,出门公关,华为都是个摆件,但他家人和朋友联系一直都用iphone而且是老款 我说有这么夸张和这个必要拿着又不怎么用?他很明确地说你离开国内太久,三言两语和你说不清 苹果频繁更新换代确实是收智商税,一个产品用几年很丝滑,几乎零必要换新 但苹果提供的只是产品和服务,明码标价,不绑架,来去自由,这才是商品 谁都知道华为在党国已经不是一单纯产品,道德绑架已经很多年 就像我开公司朋友说的,花万八千买华为是买个心安,买个无意外,这钱花得值 不知道他这次有没有让秘书第一时间预定这19999的新品,虽然2万对他来说不算钱,但很逗比也很现实
时不时来看看
35 楼
BBC肯定没有嘛,差几百年呢,那就是块砖头,这边的人只有看看视频,就说是放在套子里的砖头嘛,制裁很成功,又加了关税,双保险
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oktober01
36 楼
中国生产的这些物件儿看着都挺好,只是我不太需要。 我只需要一个安定的生活环境,和一个公平的社会保障系统。
京西观察使
37 楼
看个手机跟看奏章是的
马年生
38 楼
华为手中的杀手锏西方根本摸不到头脑。
g
goldeyeball1
39 楼
美国借华为的名,制裁的是自己的企业。 企业的手脚被拜登绑住,苦不堪言!
梦想天空
40 楼
华为过去的一年多时间里,推出了全球第一部支持卫星短信的手机,全球第一部支持卫星语音通话的手机,全球第一部三折屏手机。好像双折屏手机华为的销量也是全球第一的。 感觉华为的创新步伐在越来越快,踏踏实实地推动着全球手机技术的进步。
西
西岸-影
41 楼
已经有专业文章讨论华为这个三折手机的技术突破,屏幕,屏幕铰链,和散热,认为是世界领先的,别说苹果,即使是三星也差的很远。 折叠屏幕不稀奇,但目前三星的折叠屏幕很快会有痕迹,华为的经历了15000次折叠实验没有痕迹。 而这与链接不同板块的铰链技术有关,华为的很不同。 再有就是折叠机散热是问题,两折的就存在这个问题,降低元件寿命,华为是三折,理论上散热性能必须更强才能使用,很显然华为解决了这个问题。 电池的厚度是另一个技术角度,电池不可能太薄,但华为把电池做到了0.2厘米多,让三折的总厚度与三星的两折基本一样,重量只比苹果手机多50几克,而这是平板的界面。 目前报道国内华为这个三折手机的基本配置版的黄牛价已经是十万人民币,最高配置版的黄牛价是65万人民币。 预订量增加到500万部,远超预期。 手机这东西在国内多少也是accessary的概念,尤其是在明星人群。比如苹果手机在中国的销售量已经进不了前五名,但因为价格相对贵而被明星人群青睐,等于主打价格高。其实苹果的相机能力远逊于华为,这已经在mate pro 60出来后被大量对比了。华为使用的是蔡司的技术,是国内的厂商。苹果原来也是用同一家中国企业供应相机技术,但脱钩开始后换成中国以外企业,让相机水平无法提高,苹果手机是无法清晰拍摄月亮阴影细节的,但去年的mate pro60可以。 如今华为这个三折机带有数字放大50倍的长焦镜头,至少spec是这样。记得苹果能做到5倍。 对于大多数人来讲,手机的拍照能力是一个很重要的指标,因为软件能力的差别很小,而且绝大多数人使用的app的范围并不大,相对固定。 关于产品的发展其实又两个角度,创新能力和制造能力,创新不意味就可以形成产品,形成产品不意味具有市场竞争价格。比如今年的iPhone 16基本没有什么提升,AI功能只局限在美国版,而且也就是个噱头,普遍被认为缺乏换机的吸引力。
长剑倚天
42 楼
华为三折机备货是100万,结果网上预订两天前已经达到惊人的572万!
长剑倚天
43 楼
华为这款手机的出现,代表的是中国手机的技术已经超越美国的技术。这已经没有争议。
秦唐
44 楼
希望中国什么都领先,样样超美国,富豪权贵们再也不用把孩子送美国。
y
ypb001
45 楼
我想买华为,可是没有足够的钱
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LAOK
46 楼
华为三折手机的意义不在市场销售。而是先进技术对各大科技公司的冲击。特别是造成他们对美国强压禁售前景的焦虑。现在的中国产品可能还不够完善有缺陷。但中国的科技力量可以很快让这些先进的技术在市场上把被美国压制的外国企业冲的稀里哗啦。哆嗦心惊肉跳的是这些包括美国的象驴们!
L
LAOK
47 楼
焦虑的企业就包括台积电! 城里普吹的护身符。
土拨鼠拨土
48 楼
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 06:04:08 华为这款手机的出现,代表的是中国手机的技术已经超越美国的技术。这已经没有争议。 不要吹牛,一部分先进不代表所有都先进。
忘记你忘记我
49 楼
华为和三星之间的关系,前几年还打过官司,就偷折叠屏技术的事情,有新闻可以查
宝刀屠龙
50 楼
一到吹牛逼环节,长剑倚天一众就无敌鸟,哈哈哈 华为Mate 60投放市场时从央媒到网络那吹捧,预售时24小时200万,3天480万 随后,预期从1000万,2000万,3000万,4000万...一路狂飙 长剑倚天一众更是将其2024销售预期吹捧到7000万10000万 网上公开资料显示,从2023年10月至2024年6月,华为mate60全系列全球总出货量刚达1000万 剩下的几千万部大概被长剑倚天一众内部消化了?
不允许的笔名
51 楼
西岸-影 发表评论于 2024-09-15 05:54:17 电池的厚度是另一个技术角度,电池不可能太薄,但华为把电池做到了0.2厘米多,让三折的总厚度与三星的两折基本一样 ======= 这货总是闭眼长篇大论吹牛B。华为三折和三星两折展开后厚度完全一样都是3.6毫米,说明用的元器件规格完全一样,折叠后厚度一样说明华为压缩折叠厚度牺牲了内折铰链给折叠后屏幕保留的空间,必然影响屏幕寿命。
宝刀屠龙
52 楼
长剑倚天 发表评论于 2024-09-15 06:00:32 华为三折机备货是100万,结果网上预订两天前已经达到惊人的572万! ====================================== 2024年第二季度全球手机市场统计数据 全球高端品牌,苹果和三星两家市占率84%,其中苹果62% 全球AI手机,苹果和三星两家市占率80%,其中苹果51% 谁都清楚,国内市场给谁是你党一句话的事情 把华为吹到天际,现在还是在国内抢单,悲催的是xiaomi,vivo这些同行敢怒不敢言 在国内挤兑Apple的同时,你党还要照顾苹果产业链带来的几百万就业不敢下死手 另外,少吹点销售量吧,上次mate60吹的7000万那坨你们还没啃干净呢
老街口瓜子
53 楼
华为已经是手机中的奢侈品。身份地位的象征。那些说交智商税的不明白,华为就不是给你们这群人设计预备的。就好比我也觉得买LV,爱玛仕的主都是交智商税一样。我的想法也根本影响不了人家。
p
pop4
54 楼
“华为三折和三星两折展开后厚度完全一样都是3.6毫米,说明用的元器件规格完全一样,折叠后厚度一样说明华为压缩折叠厚度牺牲了内折铰链给折叠后屏幕保留的空间,必然影响屏幕寿命” 三折叠的优势就是折叠后仍有一面是天然对着你的,一般的手机操作完全不由展开屏幕。而三星的二折叠每次用都得打开折叠一次。 也就是说,二折叠手机需要折叠的频率远远高于三折叠,寿命要求也成倍降低。
封泥巴
55 楼
华为之所以把价格提这么高,实际上是因为芯片制成工艺差,良品率低。所以一方面出货量少,另一方面成本高。 现在靠国家补贴活着
宝刀屠龙
56 楼
老街口瓜子 发表评论于 2024-09-15 07:41:00 华为已经是手机中的奢侈品。身份地位的象征。 ================================= 哈哈哈,思维模式叹为观止 LV,Hermes,Porsche等成为全球奢侈品牌 除了百年历史,产品质量,还有全球新老money恒久的追捧 在全球各种顶级盛会中,LV,Hermes等行头在celebrities的腰间,腋下,脚上闪亮 在所有这些顶级娱乐体育盛会,各种top的social场合,各种政要会场,有几个华为产品的身影? 几乎全球达官显贵,商贾巨富人手一部或几部的iphone也只定位为一个电子产品的今天 一个局限在韭菜市场上的华为成了奢侈品,整几部到苏富比,佳士得去拍卖?
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pop4
57 楼
也就是说,二折叠手机需要折叠的频率远远高于三折叠, 三折叠要求的折叠寿命远远低于二折叠。
硅谷工匠
58 楼
这个就是2019年习总降维干掉特朗普的根本原因。 自己人拜登上台马上松绑。
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bluetag
59 楼
搞笑,三折手机有什么新技术?能做两折就能做三折,其他品牌不做是因为绝大多数人没这个需求,现在大家都喜欢小屏幕,是因为单手操作方便,没有人喜欢在外面傻乎乎的展开大屏幕让别人看见你在看什么。
大河边的人
60 楼
请查一下三星的折叠手机已经发行到第几代了,人家玩烂掉的技术,根本不值得拿来糊弄墙内的人们。做生意要考政治煽情来挣钱,企业文化档次太低了。
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pop4
61 楼
折叠屏幕的寿命问题来自于展开再折叠回去这个过程中的应力疲劳。而保持折叠状态并不会导致疲劳。 三折叠手机预计80%的使用次数都是保持折叠状态,用单手就可以操作。 二折叠手机100%使用次数都需要来这么展开再折叠回去这样的过程,所以导致的疲劳问题是三折叠的五倍。对铰链处要求得空间相应就大于三折叠。 这就是三折叠可以做薄而寿命和二折叠一样的原因。
体制内
62 楼
三折太少,最好做十折的,遥遥领先
宝刀屠龙
63 楼
pop4 发表评论于 2024-09-15 08:14:55 ================================= 一个尚未经过用户市场检验的产品拿出来和一个在市场上迭代几次的产品比性能 10000部手机在用户手里是10000个使用习惯主体和10000个应用场景的验证 这个实际应用效果不是在实验室做个10000次折叠就能模仿的 三星手机在出场前毫无疑问也是做了无数使用场景模拟,真到用户手里依然有很多问题,不断迭代解决 华为三折叠发布会刚开完,这边就各种吊同类三星,谁给你的勇气? 就像华为的智驾电车一样,发布会那是无所不能 现实生活中,活活把人一家几口烧死在汽车里,追尾,撞车就更不在话下
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pop4
64 楼
“这边就各种吊同类三星,谁给你的勇气?” 华为也必然经历这种迭代过程,这不妨碍三折叠设计理念上的巨大优势。 三星也必然会推出三折叠。
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pop4
65 楼
然后苹果也不得不跟进。苹果不出二折叠,就是因为二折叠每次用都必须打开再折叠一次,不方便还影响寿命。 华为三折叠如果没有很大的技术问题,一定会影响全世界高端手机的潮流。
宝刀屠龙
66 楼
pop4 发表评论于 2024-09-15 08:39:37 ======================== 先别急着吹牛逼 等用户拿到手机用了一年半载再来总结其“巨大优势”更好 虽然华为主要用户在国内,拥有无与伦比的“售后使用舆论管控”能力 但相信只要有问题,网上总会有泄漏渠道 另外,一个东西是不是真的牛逼,也只有市场会给最终答案的 就像iphone一样,无论第一部iPhone今天看起来多迟钝,那也是划时代产品 同样无论今天有多少花样翻新的新电车,tesla都是电车整合的标杆 iphone和tesla在全球有无数的子孙后代,生生不息 等哪天三折叠手机成为一种真正的潮流再来谈其巨大优势不迟 三折叠说到底就是一个带有部分工艺创新的新产品而已 柔性屏,折叠手机这都不是它的首创,就算市场接受也别吹的像一个划时代产品一样
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flyingdragm
67 楼
sf001 发表评论于 2024-09-14 21:33:00 看到华为两个字就想吐 —————————————————————————————— 想吐快去卫生间,别在这里恶心人。
中航科工六院
68 楼
一看智商税之类的就觉得搞笑 你有你纯粹喜欢又买得起又不在乎器性的东西,买了玩儿两天就扔一边那种,你生活中肯定有 那别人也有,3叠机就当个玩具 消费等级不一样就说智商税、人傻钱多 何必呢
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bsmile
69 楼
bluetag 发表评论于 2024-09-15 08:12:00 搞笑,三折手机有什么新技术?能做两折就能做三折 =========== 的确技术上应该没有大的创新,但三折的这个专利在这里,往后有手机出了三折叠就得致敬华为,也算是堵住了老美说中国一切全靠偷的嘴
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xz10620
70 楼
四折五折已经在路上,期待尽早看到十折。
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XJPbaozi
71 楼
我宣布,要做出像折扇一样的手机,有20折,打开既可以当手机还可以当扇子。以后任何公司不能侵权!
宝刀屠龙
72 楼
bsmile 发表评论于 2024-09-15 11:29:08 的确技术上应该没有大的创新,但三折的这个专利在这里,往后有手机出了三折叠就得致敬华为,也算是堵住了老美说中国一切全靠偷的嘴 ========================================== 我自己手中有7项国内专利,3项美国专利,有一定专利经验 3折或4折本身没有创新点,因为创新点在折叠手机(2折)已经包含,比如柔性屏技术等 当然3折细节中肯定包含有创新点,但3折本身不再是创新,要致敬对象大概也是三星了
s
stvw
73 楼
现在华为手机的最大缺陷应该就是鸿蒙系统。绝大多数现有app都没有鸿蒙版,要有也大都尚未成熟。且鸿蒙系统自身太新,成熟度低。我家一鸿蒙华为手机在鸿蒙要求更新时就彻底不能用了,因为识别不了是否已完成更新而无止境一再要求更新,不更新不能用。去华为店,说可能主版坏了导致那现象,无法修,只能废。我认为成熟的手机操作系统应该显示较恰当出错信息,至少别让用户瞎折腾几星期。
一只熊
74 楼
咱们不是遥遥领先吗?华为的发布会上说了多少遍遥遥领先,最后全场高呼遥遥领先。怎么回事,怎么还需要突破技术封锁?
湾区范儿
75 楼
“中国给予华为的补贴高达750亿美元,”,每个中国人都来一个免费华为三折叠手机才对得起这个补贴,否则华为就是吸血鬼。