学者:中美经贸谈判 中国完全不需要那么焦虑 站直了

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Toutiao
最新回复:2025年5月10日 18点45分 PT
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德国之声


【客座评论:中国在焦虑什么?】
经济学家沈凌认为,中国完全不需要那么焦虑,因为中国想要的美国不愿意给,美国想给的中国越来越不需要。只要中国不再有对五斗米的需求,也就没必要继续弯腰了。
“站直了,别趴下!”https://t.co/Ydglf0bebo

— DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) May 9, 2025

经济学家沈凌认为,中国按购买力平价计算的GDP早就超越了欧美且产业链完备,是时候推广人民币国际化,而不是继续瞄准出口换美元,从而助美支持美元信用。中美经贸谈判将在瑞士开始。这个信号似乎是一个利好,于是资本市场的投资者都松了一口气。美国的股市指数已经收复了四月初以来的全部跌幅。

如果四月初的大跌是因为特朗普的关税战,那么现在收复失地难道意味着这个关税战没有了吗?是做了一个梦吗?实际上并没有,中美还没有开始谈判,特朗普签署的第一个关税协定(和英国)也没有取消10%的基本加征幅度。

那么特朗普先生制造的不确定性消失了吗?资本市场能够比以前(特朗普先生成为总统以前)更加明确地看到未来吗?也没有,特朗普的狼来了游戏还在继续,前几天在电影方面又上演了一次。所以,资本市场真的是太健忘了,似乎比鱼的记忆力还差一点。
 

中国对美出口的利益所在

对于中国来讲问题更加复杂。中国不仅面对最高的特朗普关税,而且中国对自己的需求也不是很清楚。相较而言英国就很清楚自己的需求,美国是英国的最大贸易伙伴,从同盟关系来讲,美国也是不可或缺的。所以达成协议,并且是迅速达成,应该是最大的需求。那么中国呢?改革开放以来四十年,美国也一直是中国最大的贸易顺差来源国。这就是特朗普认为的中国占了便宜的由来。我们不从特朗普这个重商主义角度看问题,从宏观经济角度看,对美国的顺差的确是中国过去四十年来最需要的东西。因为对美的巨额顺差意味着获得了足够的全球市场交易的硬通货,2000年以前都还没有欧元。我2009年去柬埔寨旅游都需要拿着美元去。如果没有美元,我们不可能和世界各国做生意。

其次,自二战以来美国一直是世界高科技的屋脊,珠穆朗玛峰一样的存在。二战前德国获得了全部诺贝尔奖的半数,二战后,美国取代了德国的地位。所以只要谈到出国留学,中国妈妈的第一个反应就是去美国,厉害的去常青藤,不厉害的去克莱登,反正有了美国文凭就是等于学历涂金。

那么现在呢?这些历史的经验,是不是能够线性外推,继续下去呢?

首先,我们的高科技在舆论焦点聚集的那么几个领域,还是落后于美国,比如芯片。不过这个叙事其实是美国讲出来的。芯片也有高低贵贱之分,基础的,低级的,中国都能生产。顶级的中国不能生产,但是美国也不能生产。美国之所以能够卡脖子,是因为其它所有芯片合作生产方都利用了美国的一些关键技术,而他们都离不开美国,所以才只能选边站,和美国一起形成了对中国的卡脖子行为。而这个“离不开”也是会顺着时间环境的变化而变化的。美国总统尼克松在其著作《领导人》的扉页上写着“没有永远的敌人,也没有永远的朋友,只有永存的利益”。他没有说完整,后面还有两句是“没有静止的利益,也没有绝对的利益,只有当时在特定环境下的利益”,这后两句是我说的。

过去我们落后的技术,现在正在被证明越来越不落后了。至少是我们认为的落后程度的估值,正在被一个个的DEEPSEEK时刻打破。比如前几天克什米尔上空,又在上演中国军工的DEEPSEEK现场。这种估值变化,其实也是人心态的变化,盟友立场的变化。

而且,就算是中国还落后于美国高科技,那么美国也不可能再把最后压箱底的那几个高科技领先项目拿出来和中国交换,无论中国出价多少。也就是说,中国领导人过去说的那种一亿条牛仔裤换一架飞机的事情,未来在高科技领域是不存在的。既然中国需要的东西换不到,那么继续出口美国还能得到什么呢?只剩下美元。
 

美元 vs 人民币

美元过去是世界市场硬通货。不过上世纪七十年代以前,它等级还要高,叫“美金”。因为那时候美元等于黄金,可以直接换。1971年,上述写“没有永存利益”的美国总统尼克松宣布关闭“黄金窗口”,单方面终止美元与黄金的固定兑换(35美元/盎司),导致美金的核心机制失效,降一等级成了硬通货。它硬不硬完全取决于美国财政状况,也取决于这个世界上有没有一个财政状况更加良好的经济体提供更加有效的通货。也就是说,这个硬度是相对的,既相对于它自身的财政状态,也相对于其他经济体。2000年欧洲建立了欧元,在世界市场上瓜分了一部分的份额。不过欧洲本身的经济状况并不比美国好,经济体量也逐年下降,所以到今天,也不能取代美元。

中国经过四十年的高速经济增长,购买力平价的GDP早就超越了欧美,成为名副其实的世界第一。而且中国产业链完备,拿着人民币实际上能够买到几乎所有的商品。所以人民币应该具备了市场交易媒介的最大特质。可惜到现在中国政府还没有意识到这一点。中国还沉浸在过去四十年的经验中,觉得应该的程序是生产出来的东西首先卖给美国人获得美元,然后才可以拿着美元去其他地方换得我们需要的商品。顶多是在2000年以后把美元的一半替换成了欧元,本质还是一样的。

但其实量变早就促进了质变。2020年全世界抢购口罩的时候,中国生产商还要为口罩是不是符合欧洲美国的卫生标准而伤神。当时我就建议过:趁此大好时机,中国应该宣布出口包括口罩在内的所有防疫用品一律按照中国标准,接受人民币结算。哪个经济体先接受这个条款,中国供货商先满足它的需求。因为当时完全是卖方市场嘛。

现在美国总统都在担心美国财政还能不能支撑下去,美国35万亿的国债还能不能继续支付利息(本金早就不想还了),为什么中国还要帮助他们支撑美元信用呢?这时候不就是推广人民币国际化的大好时机吗?

不少人认为美元之所以能够成为美元,是和它的高额逆差有关系的。如果全是顺差,外国人拿不到你的货币,那么世界市场上怎么可能用你的货币来作为交易媒介呢?所以从这个角度来讲,人民币不可能成为世界货币,因为我们整体来讲还是顺差。其实这个理论也是落伍了的。因为它只考虑了商品贸易。中国的全产业链注定在商品贸易上有较大的优势,没法实现逆差。但是服务贸易呢?资本项目呢?比如马尔代夫不可能对中国产生商品贸易顺差获得人民币,但是人家全天候免签欢迎中国人去欣赏云淡风轻,那么计算服务贸易的话,完全可能对中国产生顺差获得人民币嘛!

所以未来中美经贸谈判,中国完全不需要那么焦虑,因为中国想要的美国不愿意给,美国想给的中国越来越不需要。只要中国不再有对五斗米的需求,也就没必要继续弯腰了嘛。站直了,别趴下!

沈凌,德国波恩大学经济学博士,现执教于上海华东理工大学商学院。

蓝靛厂
1 楼
中美经贸谈判将在瑞士开始。这个信号似乎是一个利好,于是资本市场的投资者都松了一口气。美国的股市指数已经收复了四月初以来的全部跌幅。 —— 就这么不要脸啊。说的好像谈判导致恢复似的哈。上周五就恢复了好吗那时候谈判消息还没出来。
a
alextelltale
2 楼
目前的美国资本市场全是靠放空气来托市的,不是说谈判,就是在谈判的路上,没实质性利好。机构全在逃,散户会成为韭菜。
据说据说
3 楼
从关税战开始的一个多月来,中国商品基本上无法再进入美国市场,中国每天损失几百亿美元的收入。
H
HALS
4 楼
中共不焦虑就不谈。想做婊子又不想立牌坊。 中国老百姓失业、没有生计。美国人不买中国烂货,更好。
k
kl3527
5 楼
共产党只会焦虑韭菜会不会造反。只要韭菜还在大叫“镰刀不跪”,镰刀还有什么担心的?
河西海龟
6 楼
川普的贸易战是针对中国的,你要中国不要焦虑?
北美小镇
7 楼
德国之声已经不装了,直接赤膊上阵露出大外宣真面目了。行,墙国牛逼,坚决不让步。看好你们!
天青云淡
8 楼
如此学者,小粉红水平。老毛头国际货币化的第一步,自由兑换都难做到。美元外汇储备没了,还能维持现行老毛头的价值吗。最要紧的还不是美元问题,搞外贸的知道,美国市场是最优质的市场,那是关系到几千万中国人饭碗的严重问题,进而关系到党国安危的政治问题。
L
LLC
9 楼
写得好,头肯定没有看过吧否则怎么会去谈判?坚决不要谈,出口货在码头烂掉也不要谈。
老北京炸酱面
10 楼
其实本文作者只说其一没说其二,美国科技是中国科技的天花板,中国可以紧紧跟随,也可以无限接近,但永远超过不了,也不可能领先,这是问题的关键所在。长期离开美国,中国就什么也不是了,这点包括中国圈内的人都知道,只是小粉红不承认罢了
老北京炸酱面
11 楼
还有,其实中国生产的所有东西别人都能生产,你只不过是压榨国内的百姓和毁坏环境,倾销而已,你一旦牛起来别人马上转变买方,或者自己生产,反而是你自己没饭吃,谁怕谁呢?
a
alextelltale
12 楼
倘若说科学基础研究,美国领先是事实,若论科技,中国当仁不让,一骑绝尘。
老北京炸酱面
13 楼
人民币的问题更是笑话,只要在中国国内党大于法,有人一言九鼎,当官到死,就永远不可能有成为国际货币的那一天,因为中国国内自己的人,都不相信人民币
逐风
14 楼
人民币国际化在中国经济外贸最鼎盛的时期都实现不了,现在最能挣硬通货最大一块蛋糕最有利可图的一个市场没有了,你说人民币从明天开始可以自由兑换?搞笑吗?光光北上广的老百姓每家卖一栋天价的破烂砖瓦房然后直接换成美元,你那点美元外汇能维持多久?就这还经济学家?马克思主义经济学家吧?
北极星999
15 楼
这个人恐怕就是海龟里的间谍
点点点点点
16 楼
回复:‘alextelltale 发表评论于 2025-05-10 08:56:00 目前的美国资本市场全是靠放空气来托市的,不是说谈判,就是在谈判的路上,没实质性利好。机构全在逃,散户会成为韭菜。’ **================** 瞎话张嘴就来。 也对,逃不逃跟你这种底层都没有什么关系。先关心一下自己下个月的吃食吧。
点点点点点
17 楼
回复:‘据说据说 发表评论于 2025-05-10 09:02:58 从关税战开始的一个多月来,中国商品基本上无法再进入美国市场,中国每天损失几百亿美元的收入。’ **================** 每天百亿夸张了,几亿应该是有的
C
CTPCW
18 楼
如此学者,小粉红水平。
西
西楼月如钩
19 楼
不是几百也不是几亿 是几十 中国出口6500亿。大概20亿不到吧一天
点点点点点
20 楼
中国最大的危机是内部分配不均 :牛马们干着最累的活,但只收入GDP很小的一部分。中国的工资收入GDP占比在世界上垫底,比大多数非洲国家都低。而讽刺的是,这群牛马恰恰是五毛的主力,自己给自己的压迫者喝彩,凸显了中国几千年愚民政策的卓越成果。 在经济上行的时候,统治阶级还能给这些牛马画饼,以后都会好的。一旦经济下行,各种社会矛盾都会凸显。梦一旦被戳破,并不一定是惊醒,而有可能演变成恶魔。这就是苏联,罗马尼亚,古巴,委内瑞拉这些社会主义国家迅速奔溃的根本原因。
西
西楼月如钩
21 楼
多大的困难13亿人一起负担,都是很小的。 一天一个人多花1.5美元就解决了出口难题。 中国经济汪洋大海不是小池塘。 任何利益8000万党员来分都能搜刮很多
I
InNorthTexas
22 楼
韭气冲天。
点点点点点
23 楼
社会主义国家的崩溃,最长的几个星期,最短的也就几个小时。
西
西楼月如钩
24 楼
中国最大的问题是群众热烈参加社会主义劳动的热情和国企公务员岗位不足之间的矛盾。 牛马甘心情愿为建设添砖加瓦。我们好羡慕
老寓公
25 楼
跪惯了就难以站直了。
一条小路
26 楼
習思想要不是被糞坑泡了,早就站直了。
百家争鸣2012
27 楼
经济学家沈凌认为,中国按购买力平价计算的GDP早就超越了欧美且产业链完备,是时候推广人民币国际化,而不是继续瞄准出口换美元,从而助美支持美元信用。 ------------------------------------------------------ 早在二十年前我就这样认为。现在已经算晚了,虽然谨慎很重要。
一方水土一疯人
28 楼
你20年前就说这个,管教我能证明。作为资深5毛,能坚持20年还不被拉去当中国人民的零件确实不容易,好好干 百家争鸣2012 发表评论于 2025-05-10 10:36:08经济学家沈凌认为,中国按购买力平价计算的GDP早就超越了欧美且产业链完备,是时候推广人民币国际化,而不是继续瞄准出口换美元,从而助美支持美元信用。 ------------------------------------------------------ 早在二十年前我就这样认为。现在已经算晚了,虽然谨慎很重要。
西
西楼月如钩
29 楼
别谈以前了,就看以后吧。 美国去除迷之自信,拼力追赶把。
侠士控
30 楼
戏楼的总是自信满满,呵呵不知道在这里拌小丑能拿几个五毛
h
hachimada
31 楼
这个问题要这样看,川普这个人没有准,今天谈好的,明天也许就变了,所以没有必要急于谈。你急于谈,他反而认为你好欺负,最后什么都谈不成。贸易战对双方都没好处,川普不明白这点就真没什么好谈的。抻一抻不是坏事。
z
zuschauer
32 楼
很惊讶德国之声会发这种文章。
老沉
33 楼
站直后至少1600万人失业
w
worley
34 楼
中共独裁集团啥时候站直过?天天认俄罗斯当爹,而俄罗斯抢了中国400万平方公里的领土。 中共只是为了继续维持独裁统治而已,别听中共忽悠
点点点点点
35 楼
回复:‘一方水土一疯人 发表评论于 2025-05-10 10:38:37 你20年前就说这个,管教我能证明。作为资深5毛,能坚持20年还不被拉去当中国人民的零件确实不容易,好好干 百家争鸣2012 发表评论于 2025-05-10 10:36:08经济学家沈凌认为,中国按购买力平价计算的GDP早就超越了欧美且产业链完备,是时候推广人民币国际化,而不是继续瞄准出口换美元,从而助美支持美元信用。 ------------------------------------------------------ 早在二十年前我就这样认为。现在已经算晚了,虽然谨慎很重要。’ **================** 你怎么知道他不是被拉去当零件了? 这种类型的sb一般都是吃泡面的货
点点点点点
36 楼
义和团,红卫兵我都没有赶上,我这辈子最希望看到的就是五毛的结局。不为别的,就希望中国能走出历史的轮回,终能有一天摆脱愚昧。
b
beixuanlv
37 楼
中共豢养的学者说什么都无所谓了,他们端的是中共的碗,脑子里边都是习思想,当然不用焦虑,中国老百姓日子再苦,这些狗腿子也不会受影响
X
XM25
38 楼
这个学者立论的依据是用人民币交易。要做的的关键是人民币自由兑换。如果做不到,那还需要焦虑。
令胡冲
39 楼
长痛不如短痛。中国必须开拓自己的货币市场。别无他路。你依赖美元市场,怎么去跟美国竞争?
g
green2008
40 楼
牛逼吹的轰轰响,普通老百姓去中国银行换点美元都百般刁难。先把外归管制放开再说吧
蓝靛厂
41 楼
green2008 发表评论于 2025-05-10 12:53:00 牛逼吹的轰轰响,普通老百姓去中国银行换点美元都百般刁难。先把外归管制放开再说 —— 直接冻结账号你知道吗?我党下手非常狠。
逐风
42 楼
楼下令狐冲,出过国吗?你口袋里塞一堆人民币直接买东西吗?俺估计连北韩都不能用,人家也是收美元滴。你去全世界所有国家的找换店看看,有接受人民币的吗?大多数连其他国家的可兑换货币都不给换除非你是美元欧元等少数货币。想什么呢。
毕纳到拉猛琴
43 楼
学者:中美经贸谈判 川老叩头姿势可以更好看,一上一下、忽高忽低 不能输给捣蒜的
德州呆子
44 楼
你不姓赵,只能跪着
O
Opa
45 楼
老逼倒子想把中国关税降到50% - 80% 换取中国解除对美国稀土禁运,想的他妈的美
兔比兰伯王
46 楼
厉害的去常青藤,不厉害的去克莱登 LOL!
N
Newton88
47 楼
中共地纽屎和德国之声都买下了
西
西楼月如钩
48 楼
opa好愤怒 哈哈 看到五毛傻逼骂,我就放心了。
一方水土一疯人
49 楼
看来你真是没好好看帖,都说了,管教我,这只五毛我在监狱了看管了20年,一直都没被当零件,确实是资深五毛了,不像另一只junior 五毛 opa,原来那只opa对大大不敬,当晚就给送去当几位中国人民的零件,现在的opa是新来的,用原来dopa的账号,现在这只对大大可是毕恭毕敬 点点点点点 发表评论于 2025-05-10 12:31:44回复:‘一方水土一疯人 发表评论于 2025-05-10 10:38:37 你20年前就说这个,管教我能证明。作为资深5毛,能坚持20年还不被拉去当中国人民的零件确实不容易,好好干 百家争鸣2012 发表评论于 2025-05-10 10:36:08经济学家沈凌认为,中国按购买力平价计算的GDP早就超越了欧美且产业链完备,是时候推广人民币国际化,而不是继续瞄准出口换美元,从而助美支持美元信用。 ------------------------------------------------------ 早在二十年前我就这样认为。现在已经算晚了,虽然谨慎很重要。’ **================** 你怎么知道他不是被拉去当零件了? 这种类型的sb一般都是吃泡面的货
a
ajaychen_2024
50 楼
中国有损失,但并不严重,外贸数据显示,关税战后第一个月,超过50%对美国的贸易的份额,快速转移到了中国在东南亚,中东和非洲的产业基地,这些国家的出口美国关税仍然很低,而且工厂仍然是中国的全资企业 HALS 发表评论于 2025-05-10 09:03:16中共不焦虑就不谈。想做婊子又不想立牌坊。 中国老百姓失业、没有生计。美国人不买中国烂货,更好。
故乡的水
51 楼
看看五毛的底气,还是洗产地挣美元,不要急,这个漏洞美国会堵上,你们几个慢慢欣赏 ———————- ajaychen_2024 发表评论于 2025-05-10 18:26:05 中国有损失,但并不严重,外贸数据显示,关税战后第一个月,超过50%对美国的贸易的份额,快速转移到了中国在东南亚,中东和非洲的产业基地,这些国家的出口美国关税仍然很低,而且工厂仍然是中国的全资企业 HALS 发表评论于 2025-05-10 09:03:16中共不焦虑就不谈。想做婊子又不想立牌坊。 中国老百姓失业、没有生计。美国人不买中国烂货,更好。