德语媒体:中国为首的威权者俱乐部

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Toutiao
最新回复:2023年8月26日 18点5分 PT
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德国之声

本周在南非约翰内斯堡闭幕的金砖国家峰会得到了德语媒体的广泛报道和评论。对于该组织的扩大,《柏林报》认为是现有国际秩序的改变;《南德意志报》则指出,无序扩大可能产生“怪胎”。

《柏林报》发表题为“国际秩序在变化”的评论,认为金砖国家规模扩大,是“国际秩序的一个显著变化”。文章写道:

"南非的峰会上做出的决定首先是中国的一个成功:北京是这次扩容的推动者,对此并不情愿的印度最终也作了退让。对于扩容的反应褒贬不一。全球南方对此次峰会大加赞扬,特别是中国和俄罗斯强调,这一联盟将打破美国的主导。在西方,这一决议要么被低调淡化,比如美国国家安全顾问沙利文认为,金砖国家并不是美国的地缘政治对手,因为他们各自的利益相差太大。

挪威出版的《晚邮报》刊登的一篇评论则体现了西方的另一种反应。文章写道,金砖集团现在成了‘以中国和俄罗斯为首的威权和反动领袖的一个全球俱乐部’,该报为两国人民感到惋惜。

现在就对这个即将有11个成员国的集团的意义做出评判还为时过早。但可以肯定的是,在中国的领导下,它将对现有的国际组织构成挑战,首当其冲的是联合国。”

作者谈到了有关联合国安理会改革的讨论和欧盟的内部运作机制。与金砖国家一样,欧盟的任何决议也都要一致通过,每个成员国都有一票否决权。这让该组织的决策过程十分艰难。作者接着写道:

“中国想必在仔细观察这一发展。如果新的金砖集团像欧盟那样运作,那么中国就能在政治、经济、特别是在技术上扮演主导角色。国家主席习近平坦言,要进行技术合作。今天,中国已经不再为美国的制裁和威胁所动。在技术领域,中国已经能够自给自足,并在世界各地安装自己的系统。中国人在这方面不需要再抄袭仿造,他们能够为任何一个技术问题开发自己的解决方案。 印度也通过其成功的探月使命证明,该国具有什么样的能力。西方没有理由高傲自大。”

唱反调的联盟

《南德意志报》刊登题为“唱反调联盟”(Die Dagegen-Allianz)的评论,指出此次金砖扩容是“一次给人留下深刻你印象的扩充,同时也是一次失去控制的爆炸”。“当烟雾散去,人们会有些不知所措地端详这个产物。”作者指出,老成员中,中国和印度之间就已经有嫌隙,新成员中,沙特和伊朗还曾是宿敌。文章接着写道:

“中国是这个国家集团里截然不同的成员国的首要交集。中国是金主,是专制领导人的庇护者,作为贸易超级大国,中国能为其他10个国家提供的好处多于坏处。因此习近平已不仅仅是新的金砖国家的无冕领袖。这一组织符合他对权力制衡的设想,是他的一个工具。他会利用这一工具为何种目的服务,还没有流露出迹象。迄今为止,金砖国家并不以其行动主义著称,15年来除了一年一度的碰头峰会,这个联盟仿佛已名存实亡。

如果说以美国为首的西方国家对这次奇特的金砖扩大反应淡定,那主要是因为这个组织有太多的差异和矛盾,充满相互竞争的利益和难以掩饰的敌对势态。多少可称得上民主国家的金砖成员不得不面对良心质问。印度、巴西和阿根廷因其新的朋友,必须面对西方世界提出的一些不客气的问题。

‘让我们结成反对美国的同盟!’——中国的这个呼唤也不会得到积极响应。的确,反对西方主导的世界秩序、反对在其看来是干涉内政的美国外交政策是维系金砖国家的粘合剂。不过这里也值得更深入分析一下。美国早已失去了在联合国的主导地位,中国越来越多地充当领衔角色。况且如果美国在中东还占有一席之地,沙特阿拉伯也不会有现在这般自由自在。然而,没有西方,全球的金融体系就无法运转,而能取代美元的另一种全球货币从经济上还难以想象。

于是最根本的问题是:为什么有这么多国家投奔北京?难道只是因为他们厌倦了华盛顿的怀抱?新的金砖国家会发现,他们新的杠杆所能发挥的作用有限,而且有可能被视为独裁者和暴君的俱乐部。至少这样的客观条件是具备的。”

石油附中啊
1 楼
“于是最根本的问题是:为什么有这么多国家投奔北京?” 本文作者提出的这个问题算得上严肃。可惜了,自己分析出的答案就如同皇帝的新装,说这些国家就是蠢货,就是为了加入独裁者的俱乐部。哈哈。天下大乱,此其时也。
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dane_2022
2 楼
“本文作者提出的这个问题算得上严肃。可惜了,自己分析出的答案就如同皇帝的新装,说这些国家就是蠢货,就是为了加入独裁者的俱乐部。哈哈。天下大乱,此其时也。” 是的,有时让人受不了的不是坏,而是蠢。这些德语媒体挪威语媒体是脑子被驴踢了,明显是一些后进生抱团取暖不想被大哥压榨欺负么,什么都要道德分析,要命死了。不确定的是他们是装蠢还是真蠢,或者是装多了自己都不知道了。 大院的石油附中?知道,没去过。
洋知青
3 楼
2001年,美国高盛公司首席经济师吉姆·奥尼尔首次提出“金砖四国”这一概念,來自這四個國家的英文國名開頭字母所组成的词BRIC,指巴西(Brazil)、俄罗斯(Russia)、印度(India)和中国(China),其发音同英文的“砖块”(brick)一词,实际是代表新兴的经济体。 金砖俱乐部的本意就是除了美国欧洲的发达经济体外的另一个经济体,它和独裁没有任何关系。就是想偷换概念把它当作当年独裁团体华沙条约国组织,你得看它像不像。 可惜,金砖国家里,大多数国家和美欧关系都很好。独裁者想把它带入对抗美欧的集团,那可不是一般的难。可以说,如果中美对抗,这些国家大多数会站在美国一边。实际上大多数金砖国家都陷入经济困境,比如南非,比如阿根廷。这些国家想要获得西方援助而不得,只好盯上金砖国家里爱撒钱的凯子啦。
洋知青
4 楼
中国目前面临大量外资撤离,产业链转移它国。而有意思的是,转移的目标好多都是金砖国家。比如印度,比如南美。可以说,想要拉拢这些国家对抗美国,可不是一般的难。 顺便说一句,中国原来之所以吸引外资,就是因为中国的人工便宜。资本为钱而来,当然是哪里成本低就去哪里。可是中国那个光腚皇蠢啊!十几年就把中国房地产搞成了天价,结果成本大幅度增加,再加上政治倒退,结果资本大批撤离。而且接受这次教训后,有可能再也不会回来了
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dane_2022
5 楼
"可以说,如果中美对抗,这些国家大多数会站在美国一边。" 自我感觉太好。 “而有意思的是,转移的目标好多都是金砖国家。比如印度,比如南美。” 确切点,是东南亚(这次没进金砖),南美?美国投资阿根廷啦,还是你把墨西哥当南美了。拜托,靠@满嘴跑火车灭不了共。这样灭共,我还不如听郝海东说相声。 “2001年,美国高盛公司首席经济师吉姆·奥尼尔首次提出“金砖四国”这一概念,...” 这个大家知道,本来是想忽悠穷腿子,没想到被人家给将计就计了,就这么回事 “结果资本大批撤离。而且接受这次教训后,有可能再也不会回来了” 说空话没用,关键看钱投到哪里。美国不是有钱么,欢迎投到欧洲来,别光说不做。投不投大陆跟我们没直接关系。
a
ali88
6 楼
“中国为首的威权者俱乐部”,“唱反调联盟”,都挺贴切的。 “金砖集团现在成了‘以中国和俄罗斯为首的威权和反动领袖的一个全球俱乐部’,该报为两国人民感到惋惜”。 确实如此! 但普战犯的俄罗斯气数已尽,中共国内问题多多,几个国家各怀鬼胎,这个俱乐部命不会长久。这基本上又是一个习蠢的烂尾工程,白白撒币。 BTW,一带一路不推了?人类命运共同体不提了?
长剑倚天
7 楼
金砖组织扩容,对世界格局具有里程碑的意义! 欧洲关注,美国不关注吗? 世界都在关注,因为金砖扩容具有以下主要影响: 1. 经济影响 2. 地缘政治印象 3. 全球治理改变 4. 发展合作加强 5. 竞争与合作的平衡。
长剑倚天
8 楼
这个组织并不是反美或者反西方,而是为了团结起来,为自己的经济利益,国家利益和政治诉求,发出更强的声音! 在初期,它主要关注组织内的各成员国的经济诉求,当然中国作为最大的经济体,肯定会也必须发挥主要作用。 印度之所以有些小动作,因为它害怕自己影响力削弱,它曾经提议,搞成美国式的组织,即:5个发起国具有一票否决权。但这一提议被中国否决。 民主化的国际社会,是中国,习大大诉求的全球治理中的首要基础。 为什么这么多国家愿意加入金砖组织,就是因为金砖致力于国际社会的民主化,而不是美国主导的一国拥有一票否决权的集权结构!
长剑倚天
9 楼
客观上,金砖扩大,对中国的一带一路的推进扩展都是助力器! 而金砖不论先后加入,都是平等对待,共识决则体现了人类命运共同体的理念! 为什么这么多国家愿意加入? 形成规模后,欧州国家也会加入,这就是为何美国担忧,欧洲关注的原因!
长剑倚天
10 楼
如果说反美,虽然我是不同意这个观点的。 中国是经济帝国,希望全世界都可以靠自由贸易,靠自由竞争,来促进全球化的经济发展格局。 欧洲也是持相同经济发展观点的。 世界各国除了美国之外,其他所有国家观点一致,目标一致,都是谋发展,求同存异的。 但是,美国为了一己私利,为了保住老大的地位,不惜与世界为敌! 世界反对的是美国自私自利,长臂管辖,唯我独尊,美元制裁的霸道行为! 如果美国能从失败中汲取教训,改变自己的错误行为,世界不会将其排挤出去的。 都是为了发展,但你的发展不能成为阻碍别人发展的绊脚石,阻力索,这就是金砖扩容的意义!
洋知青
11 楼
dane_2022 发表评论于 2023-08-26 04:13:41 "可以说,如果中美对抗,这些国家大多数会站在美国一边。" 自我感觉太好。 “而有意思的是,转移的目标好多都是金砖国家。比如印度,比如南美。” 确切点,是东南亚(这次没进金砖),南美?美国投资阿根廷啦,还是你把墨西哥当南美了。拜托,靠@满嘴跑火车灭不了共。这样灭共,我还不如听郝海东说相声。 “2001年,美国高盛公司首席经济师吉姆·奥尼尔首次提出“金砖四国”这一概念,...” 这个大家知道,本来是想忽悠穷腿子,没想到被人家给将计就计了,就这么回事 “结果资本大批撤离。而且接受这次教训后,有可能再也不会回来了” 说空话没用,关键看钱投到哪里。美国不是有钱么,欢迎投到欧洲来,别光说不做。投不投大陆跟我们没直接关系。 =================================== 小太监,说你什么好呢?一句话,无知! 先说说谁会站在中国一边,想好了哪个了吗?俄罗斯吗?我敢保证,如果美欧伸出橄榄枝,俄罗斯绝对不会站在中国一边。普京虽然有点痴呆,但他决不会像光腚皇那么缺心眼。他懂得什么是地缘关系,什么是对国家的威胁。他绝对会借机会把俄罗斯周边的威胁降到最低。 再说说供应链转移。东南亚确实是首选,因为它离中国进,转移成本低。但东南亚太小啦!现在其实转移的目标逐渐靠近印度,因为印度也有人口优势。实际上,现在美国供应链有逐渐向南美转移趋势,因为运输成本要低的多。看看美国从巴西进口增长就可以看出来。另外说一句,阿根廷现在还不是金砖国家。 还有美国人忽悠穷腿子。美国人可没拿它们当穷腿子。吉姆·奥尼尔实际对金砖国家很推宗,认为很有发展潜力。可惜那时中国没有伟大领袖,没有傻的认为自己厉害无比的家伙。不然的话,吉姆·奥尼尔也不会看好一个封建复辟的垃圾。
长剑倚天
12 楼
洋知青 发表评论于 2023-08-26 06:14:58 ========================================== 你眼中只有美国的供应链吗? 你能提供一下美国的进口量占世界贸易多少比例吗?! 都什么年代了,美国贸易量在世界贸易中比重我记得只有10%左右! 醒醒吧!
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Bslrim
13 楼
并不是什么威权俱乐部,正相反,这里是完全自由的合作组织,任何国家只要符合规定就能入会,对国家的内政没有任何要求和干涉,相互尊重对方的生活方式就好,不管你是资本主义,独裁制度,议会制还是共产主义,信仰佛教还是基督教还是伊斯兰教,都一视同仁。
长剑倚天
14 楼
美欧伸出什么橄榄枝能让俄罗斯动心? 首先,美国不可能伸出橄榄枝给俄罗斯,因为美国是一个意识形态主导的政治,不论共和还是民主都不可能对俄罗斯伸出橄榄枝,除非俄罗斯分裂成几十个小国,对美国彻底无害后,才会发生。 其次,美国就是伸出政治橄榄枝,能和俄罗斯分享什么经济利益呢?!美国与欧盟,日韩这些盟国,都是想尽办法地揩油,捞好处,能让俄罗斯得到什么好处?! 最后,外资是否撤出,对中国经济发展真的没什么影响。中国不需要投机外资,本身中国储蓄率和储蓄量都是世界第一,不是没钱,而是要寻找更多的好项目,懂?!
长剑倚天
15 楼
有些人无知,被无良媒体蛊惑愚弄,思维还停留在刚刚改革开放的年代。 有此,可见这些人,离开中国后基本就没有回去过,对国内情况一无所知,你们都是政屁们? 现在,是中国本土企业与外国企业同台竞争的年代,谁有本事谁留下! 有些外企,在中国活的还不错,但很多低劣外资,竞争中败下阵来,不得不卷铺盖离开,有什么可惜的?!
洋知青
16 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-08-26 06:23:32 洋知青 发表评论于 2023-08-26 06:14:58 ========================================== 你眼中只有美国的供应链吗? 你能提供一下美国的进口量占世界贸易多少比例吗?! 都什么年代了,美国贸易量在世界贸易中比重我记得只有10%左右! 醒醒吧! ================================ 我只想知道,你是在中国监狱里,还是在美国做教授,还是在美国伺候老人?如果在美国,怎么会这么无知?我的信息都是在GOOGLE查的,你难道上不去么? 我不知道,你的假信息一套接一套,别人一反驳,你就没声音了,不觉得尴尬吗?还是在监狱里,什么都不在乎了?
L
Luck6883
17 楼
"他们新的杠杆所能发挥的作用有限,而且有可能被视为独裁者和暴君的俱乐部。至少这样的客观条件是具备的。" 这是经济干不过人家, 就使用道德绑架!
长剑倚天
18 楼
洋知青 发表评论于 2023-08-26 06:50:30 =========================================== 哈哈,无言以对,只能最后一招,人身攻击,对吧? 我要工作,不可能天天呆在网上,和你们一样,请理解哦。 大学已经开学,要上课,要备课,要上实验,偶尔抽点空来看看。 你是做什么的?政屁拿可怜的微薄福利度日吗?否则天天在这儿游荡?
西
西岸-影
19 楼
即使在美国,大型经济体如今也是计划经济主导,依赖国家补贴经济导向,超过了历史上的日本的做法,接近中国八十年代的计划经济成分,甚至索罗文今年初对美国未来经济的预告,也与中国八十年代国家计委报告类似。而这种模式的基础是威权体系,民主体制是不可能维持这种模式的。 21世纪是个民主体制走向势衰,威权体制成为主流的时代,因为随着资源相对降低,世界要求降低竞争引起的浪费,更好管理有限的资源利用。这是不同于传统以浪费资源提高竞争力的模式,而是通过节约提高经济效率的模式,只能在威权体制下实现。比如随着中国控制稀有金属和稀土出口,美国就不得不使用举国体制发展相应行业,如果继续市场经济自由竞争,就不得不向中国屈服。 这事情无法选择,受制于资源可得性,美国是否还能维持以世界5%的人口占有25%的资源的模式是关键,如果做不到,社会体制就不得不做相应变化。其实川普在美国得到支持,已经表明美国社会具有了成为法西斯主义国家的基础,只不过不愿意使用这个词汇而已,而法西斯主义最主要的特征排外,是美国新教为基础的文化的基因。排外其实是要达到相对提高资源控制度的目的。
m
markLA
20 楼
1、习猪头在不断用各种区域组织来拉拢抗西方势力,目的就是要做老大,改变现有国际秩序,金砖俱乐部就是其最新的尝试,想用此平台建立反西方联盟 2、习猪头大撒币风格,那些弱国穷国当然都会在习猪头推动的区域组织报上名,以期待在傻子撒币中分的一羹 3、这些弱国穷国绝大部分都没有反西方意愿。而此俱乐部成员各自发展程度,价值取向等比欧盟内部分歧都大的多,几乎可以肯定没什么实质共识能达成 4、随着中国经济不断下行,中国外储减少,本身财政就开始空心化了,撒币维持不了,最终金砖俱乐部就成了口号俱乐部
洋知青
21 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-08-26 06:59:41洋知青 发表评论于 2023-08-26 06:50:30 =========================================== 哈哈,无言以对,只能最后一招,人身攻击,对吧? 我要工作,不可能天天呆在网上,和你们一样,请理解哦。 大学已经开学,要上课,要备课,要上实验,偶尔抽点空来看看。 你是做什么的?政屁拿可怜的微薄福利度日吗?否则天天在这儿游荡? =================================== 嘿嘿,傻冒,就你那水平还上课,备课,上实验?上过GOOGLE吗,知道查自己需要的资料吗?不然怎么会贴那些无知的东西? 顺便说一句,这里多少人都在大学呆过,你骗不了的。
t
tesuji
22 楼
‘让我们结成反对美国的同盟!’——中国的这个呼唤也不会得到积极响应、、、 === 西方人是真的不懂中国,中美博弈,美国是在下象棋,下象棋是一个相互追逐杀戮的过程,你杀我一子,我杀你一子,最后把对方的统帅逼住杀死,所以西方人看“金砖国家集团”是你怎么走?能威胁哪里?能杀死什么子(比如美元),但中国是在下围棋,下围棋,围地而不是杀死对方是下棋的目的,不少人下棋时还会尽量避免厮杀。金砖的成员都是各自地区的经济主导国家,中国如果能把自己的经济政策得到贯彻,比如在金砖集团里做好一带一路,比如在金砖集团里推动非美元贸易,中国便是赢了。中国既不是苏联,也不是美国,中国不需要“杀死”谁,中国只需把自己做大,这就是下围棋和下象棋的根本区别。BTW,当年美苏竞争,双方都是在下象棋,但这回棋手变了,可西方人却没有认识到。
洋知青
23 楼
中国人民币发行量287.3万亿。相当于美元$40万亿。全世界货币发行量是$82.6万亿。世界的票子几乎有一半来自中国,牛吧? 中国GDP $17.73万亿(2022),全世界GDP $103.86万亿(2022)。中国仅占世界GDP的 17%。仅占17%的GDP却发行了世界近一半的票子,中国领导人得疯狂到啥样才会做这么蠢的事情?傻红们一直鼓吹金砖国家摆脱美元,意思就是用人民币取代,他们也真敢想! 还有傻红说一个国家经济崩溃的特征之一就是通货膨胀。中国有吗?我只想说一句,你急什么?人民币不会贬值吗?人民币会不会成为阿根庭比索,委内瑞拉玻利瓦尔,谁知道?要知道,中国钱那么多却花不出来是因为少数贪官掌握大量票子,而消费主力老百姓却无钱可花。 顺便提一下,现在一元人民币相当于48.06比索,可是在2012年时一元人民币仅相当于0.68比索,十年阿根庭比索相对人民贬值70分之一。现在一元人民币相当于43.4万玻利瓦尔,可是在2012年时和人民币差不多,相当于1.028玻利瓦尔。十年委内瑞拉玻利瓦尔相对人民贬值42万分之一。同样大量贬值的还有俄罗斯的卢布。和这些货币相比,人民币现在可是大牛,谁知道将来什么样?因为人民币正在走和这些货币同样的道路,甚至比它们走的更远。
四国迷
24 楼
都是利益驱动,与政治民主威权有毛关系
四国迷
25 楼
都是利益驱动,跟威权民主有毛关系
B
Bslrim
26 楼
洋知青 发表评论于 2023-08-26 08:26:30长剑倚天 发表评论于 2023-08-26 06:59:41洋知青 发表评论于 2023-08-26 06:50:30 =========================================== 哈哈,无言以对,只能最后一招,人身攻击,对吧? 我要工作,不可能天天呆在网上,和你们一样,请理解哦。 大学已经开学,要上课,要备课,要上实验,偶尔抽点空来看看。 你是做什么的?政屁拿可怜的微薄福利度日吗?否则天天在这儿游荡? =================================== 嘿嘿,傻冒,就你那水平还上课,备课,上实验?上过GOOGLE吗,知道查自己需要的资料吗?不然怎么会贴那些无知的东西? 顺便说一句,这里多少人都在大学呆过,你骗不了的。 ========== 无知者无畏,自己去查一下statista,最近的数据是2020年,美国出口占世界8%,进口13%,长剑并没说错.
洋知青
27 楼
Bslrim 发表评论于 2023-08-26 11:27:43 无知者无畏,自己去查一下statista,最近的数据是2020年,美国出口占世界8%,进口13%,长剑并没说错. ===================================== 这二百五还行,还知道查statista。可是2022年的数据都有了,你拿2020年的数据是什么鬼?
洋知青
28 楼
2022年商品进口美国世界第一,$3.38万亿。中国第二,$2.72万亿。第三德国,$1.57万亿。 2022年服务进口美国第一,$0.68万亿,中国第二,$0.46万亿。第三德国,$0.46万亿。 2022年商品出口中国世界第一,$3.59万亿。美国第二,$2.06万亿。第三德国,$1.66万亿。 2022年服务出口美国第一,0.93万亿。英国第二,$0.49万亿。德国第三,$0.43万亿,中国第四,$0.37万亿。 中国很牛吗?