中国大使:统一后,台湾人在正确教育下会成爱国者

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Toutiao
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中国驻法大使馆

2022年8月3日,驻法国大使卢沙野接受法国BFM电视台直播采访,就美国国会众议长佩洛西窜访中国台湾地区回答记者提问。采访实录如下:

记者:美国国会众议长、民主党人佩洛西到访台湾受到国际高度关注,引发中国愤怒。我们将与中国驻法国大使卢沙野一起来回顾这件事。您好,大使先生!

卢大使:你好!

记者:在场的还有曾于2011至2014年担任法国驻华大使的白林女士。台湾问题确实是一个棘手问题。佩洛西已经离开台湾,她说自己是为“和平”而来。您同意她的话吗?

卢大使:也许可以说是一次“和平”的访问,毕竟她所乘的飞机不受阻碍地着陆了。但她也制造了一系列重大风险和危机。这是一次徒劳无功的挑衅行为。

记者:为什么说是“挑衅”?到访台湾会见台“总统”,探讨民主议题,算不上“挑衅”吧?

卢大使:当然是挑衅。中美之间有外交关系。美国曾作出恪守一个中国原则的承诺。1979年《中美建交公报》中,美方明确承诺,“美利坚合众国承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法政府。在此范围内,美国人民将同台湾人民保持文化、商务和其他非官方关系”。佩洛西作为美国总统第二顺位继承人,她的访问很显然不是非官方性质的,而是一种官方接触。

记者:台湾是一个自治实体。台湾“总统”有权决定自己要做什么,比如去会见某个人,是这样吗?

卢大使:台湾是中国领土不可分割的一部分。

记者:但从1949年以来,台湾处于自治状态。

卢大使:从主权层面看,台湾是中国的一部分。世界上有181个国家承认台湾属于中国,其中包括美国、法国。台湾根本不是独立国家。如果非要说台湾是自治地区,那也是中国的自治地区。所有与中国有外交关系的国家都应该遵守一个中国原则,不得与台湾发展官方关系。

记者:(佩洛西访台后)中方马上提高了声调。中国政府正在开展军事演习,用意何在?中国是不是也在升级紧张局势?

卢大使:升级紧张局势的不是中国,而是美国。如果佩洛西不去窜访台湾,台海局势就会保持平静。正是这次窜访直接导致了局势紧张升级。我们所采取的措施是对窜访这种挑衅行为的回应。任何人都不应心存幻想,认为自己可以肆意挑衅却不受任何惩罚。

记者:中国到底在害怕什么?未来会发生什么?

卢大使:中国当然有担心。因为这次窜访是对一个中国原则的严重违背,是对中国主权和领土完整的严重侵犯和践踏。如果中国视若无睹,“台独”势力将一意孤行。随着时间推移,他们就可能一步步地达成所谓的“台独”图谋。这才是台湾当局内心的盘算。

记者:台湾“总统”表示,面对中国方面持续升高的军事威胁,台湾不会退缩,将坚定捍卫民主。

卢大使:她所说的话完全暴露了其寻求“台独”的真实意图。

记者:中国不想台湾独立。

卢大使:这不是想不想的问题,而是决不允许的问题!

记者:但你们遇到了台湾民意想要脱离中国、寻求自治的问题。

卢大使:实现祖国统一是14亿中国人的共同愿望。说到台湾民意,20年前,台湾民意是支持统一的。

记者:但台湾民意变了,而你们不想看到这种变化。

卢大使:这是台湾民进党当局的反华宣传造成的。试想未来中国实现统一、台湾回归祖国,在正确教育的影响下,台湾民众一定会成为支持统一的爱国者。

记者:中国会不会在台湾发起军事行动,就像俄罗斯在乌克兰所做的那样?对中方来说,对台发起军事行动是可能的剧本吗?

卢大使:当然存在这种可能。但不是针对台湾人民,而是为了震慑、警告“台独”分子和外国反华势力。

记者:也就是说,中国对台湾发起军事行动的可能性始终存在,哪怕会引发危险局势?

卢大使:当然。如果说存在危险,那绝不是中国造成的,责任完全在美国和台湾当局。比如佩洛西这次对台湾毫无益处的窜访,引发了可能导致危机的巨大风险。

记者:白林女士,我们看到台湾问题十分棘手、敏感,战火一触即发。

白林:是的,台湾问题事关中国核心利益。所有与中国建立外交关系的国家都承认一个中国原则,这条规则始终存在。与此同时,几乎所有国家都希望海峡两岸保持现状。也就是说,中国不进行军事干涉,台湾方面不谋求独立。

记者:美国是在台湾问题上玩火吗?

白林:看起来是佩洛西自己想要访问台湾,拜登、军方和中央情报局不太支持并曾试图劝阻。因为时机对美国并不有利。美国希望中国在乌克兰问题上保持中立,不要帮助俄罗斯减轻所受的制裁。因此现在不是制造另一场危机的时候。美国媒体也对这样一次特定时间的访问能够发挥的作用持相当负面的看法。这是美国第3号政治人物首次访台,尽管立法机构和行政机构之间存在差别。她有自己的政治盘算,就像访问乌克兰会见泽连斯基一样,想要在国际舞台上扮演某种角色。但美国国内对此看法并不一致。

记者:台湾未来命运如何?自1949年以来,台湾处于自治状态,但受到中国的“监视”。

白林:从法律和政治上说,我们确实承认一个中国原则。

记者:尽管台湾当局特别是现任“总统”试图谋求独立,依然如此吗?

白林:直到2016年之前,在台执政的国民党当局并不支持独立。当然,目前台湾的独立倾向比过去强烈了。

记者:您如何解释这种独立倾向?有一部分台湾民众认为可以脱离北京,或许这才是历史大势。就像当今中国也已远离毛泽东时代,成为一个很大程度上的非自由的资本主义国家。

卢大使:就像我刚才所说,10年、20年前,绝大部分台湾民众支持统一,但为什么现在变了呢?因为民进党搞了很多反华宣传。相信只要进行再教育,台湾民众会重新变为爱国者。

记者:在威胁之下吗?

卢大使:不是在威胁之下,是通过再教育。大家都知道这个。法国也进行共和国价值教育。为什么要这么做?

记者:当然,我们有这种教育,但不是中国式的大众化再教育。你们的再教育是使他们重新“正确思考”,因为你们认为他们现在没有“正确思考”。

卢大使:问题在于民进党当局进行极端化宣传,甚至打压国民党,因为当时的国民党支持统一。他们采取逐步“切香肠”手法,如果我们不加以应对,他们将最终实现独立图谋。

记者:乌克兰问题把世界拖入多年未见的危机之中。在亚洲地区,在台湾,又有新动向。我们面临两个热点问题。白林女士,您怎么看?

白林:是的,这是两个热点问题,但不是同样性质,在时间性上也不同。

记者:台湾会不会重演乌克兰的剧本?

白林:我不知道。从媒体角度目前还看不清楚。很难说未来会发生什么。就像当初没人会料到俄罗斯进行军事干涉一样。况且这两个问题的情势完全不同。

记者:当下如何才能使局势降温?

白林:总而言之,就是维持现状,尊重南海的航行自由,避免刺激局势升级的行动。

卢大使:改变现状的恰恰是美国和台湾当局。

记者:现在你们对拜登有何期待?

卢大使:我们希望拜登遵守他对习近平主席作出的承诺,即“四不一无意”,不寻求打“新冷战”、不寻求改变中国体制、不寻求通过强化同盟关系反对中国、不支持“台湾独立”、无意同中国发生冲突。

记者:中国也不愿与美国发生冲突。

卢大使:当然。我们希望美方将承诺落实到行动上。当前我们看到的现实完全相反,佩洛西此次徒劳的窜访与拜登作出的承诺背道而驰。

记者:大使先生,感谢您接受此次采访!

s
skyfall
1 楼
全民全球一个思想跪舔中共,做中共韭菜,确保中共红代代千秋万代。这才是中共的共产主义。
雅痞士
2 楼
: 对于一个想把你的国土分裂出去的台独分子,这种态度有问题吗? [1评]
二公子
3 楼
我斯文的地主为什么要代表海外华人? . 我斯文的地主为什么口口声声要解放台湾? . 我斯文的地主为什么高喊核平美帝杀光美国人? . 我斯文的地主为什么歌颂习近平伟大? . 今天就给大家揭晓吧! . 因为. 斯文的地主我仇恨海外华人! . 我斯文的地主要挑起台湾人民和海外华人的矛盾。 我斯文的地主希望美帝把所有海外华人赶回中国好让共产党专政他们。 我斯文的地主还期盼反对习近平的狗粮齐心围攻海外华人。 . 我斯文的地主一精三屌。 . 我斯文的地主是不是很伟大啊?! . 斯文的地主万岁.万岁.万万岁! . . . [1评]
j
junkerus
4 楼
[1评]
雅痞士
5 楼
有问题,你就忍着。 [1评]
二公子
6 楼
我斯文的地主为什么要代表海外华人? . 我斯文的地主为什么口口声声要解放台湾? . 我斯文的地主为什么高喊核平美帝杀光美国人? . 我斯文的地主为什么歌颂习近平伟大? . 今天就给大家揭晓吧! . 因为. 斯文的地主我仇恨海外华人! . 我斯文的地主要挑起台湾人民和海外华人的矛盾。 我斯文的地主希望美帝把所有海外华人赶回中国好让共产党专政他们。 我斯文的地主还期盼反对习近平的狗粮齐心围攻海外华人。 . 我斯文的地主一精三屌。 . 我斯文的地主是不是很伟大啊?! . 斯文的地主万岁.万岁.万万岁! . . .
j
junkerus
7 楼
斯文地主要不是精神有问题 就是有人想黑我党 我党就是煞笔 也没他这么傻逼的
a
aamamamia
8 楼
我真不懂韭菜们一提打仗武统就兴奋个什么劲,这事本质上是什么,成就的是领导人史书上的所谓功业,承受所有压力的只能是各位韭菜
j
junkerus
9 楼
开始反智撒泼了? 改ip给自己点赞不就得了 [1评]
雅痞士
10 楼
: 什么叫反智啊?本来就和台独分子没什么共同语言,我还指望靠言论劝服台独分子? [1评]
M
MLA10639
11 楼
也有可能中华民国统一大陆
e
eabc
12 楼
猪都不会信
j
junkerus
13 楼
这就是你思维上的定式 为什么只能有一种观点 你劝不服就要消灭人家么 就要让人家出逃么 要物理让人家同意你的观点么? 不同观点的多了 你都要消灭么? 我也不支持台独 但你的武桶观点 文革式口号 太耸人听闻 有点斯文地主的路子了 [1评]
w
wasabi20071127
14 楼
少谈爱国,回归人性,民生第一!连言论自由都没有自信放开的政权,哪来的逼脸谈什么制度自信道路自信文化自信,纯属自欺欺人,皇帝的新衣。 [2评]
小凡人
15 楼
言语间,间接承认了新疆再教育营的存在……土共净出这些自黑的外交人员。
恶意灌水1
16 楼
操你妈的大血逼,吃屎脑子吃傻逼了,就知道看一些大纪元,和轮子一样。天天看你们这些傻逼言论,能把人逗乐了,傻逼,哈哈哈
西
西方失败2015
17 楼
和统早就无望了,只有政府还在搞煞笔贿台政策
j
junkerus
18 楼
别理楼下这种人 就是用漫骂来压制理性的声音 臭狗屎咬你一口 就希望你咬他 占一嘴屎
s
skyfall
19 楼
渴望称帝就登基吧,杂种书记不要扭捏了,你的跪民奴才可是为你振臂高呼呐喊啊
雅痞士
20 楼
: 分裂祖国,本来就是违法的,按照法律,也是要坐牢改造的。 搞台独的人,尤其是那些领头的,将来统一后,必须抓取吃牢饭。
罗马军团
21 楼
这是屁话,你统一了全世界也一样可以把全世界人民都教育成爱国贼。太阳晒屁股了,该起床了。
j
junkerus
22 楼
这就是为什么我们红色江山的后代 有钱人 都往欧美移的原因 大帽子罪 随便给你扣 以前是反革命 流氓罪 现在是国安 寻信姿势 等等 [1评]
雅痞士
23 楼
: 我又不反对你们移民,你们移民是好事儿,对你们自己,对中国大陆,都是好事儿。
Q
Qianchuanzi
24 楼
就这水平?
清零管理员
25 楼
: 傻屌五毛,共匪喊收复台湾的时候,你奶奶处女膜还在呢,现在她坟头草都半米高了,等你妈入土去吧,哈哈哈
d
dancingwater
26 楼
真希望这帮不要脸的50后人渣统统交粮本
清零管理员
27 楼
傻屌五毛,共党的PRC就是从中华民国里分裂出来的,共党本来就是罪该万死的卖国贼, 共匪喊收复台湾的时候,你奶奶处女膜还在呢,现在她坟头草都半米高了,等你妈入土去吧,哈哈哈
A
AEX
28 楼
血性的台湾青年会与共军入侵者血战到底。
对不起我是警察
29 楼
全球等着跟你们小粉红开战,你们下场会很惨,除了你们中(大部分都是)的墙头草们 哈哈哈哈哈哈哈哈
t
thaieggplant
30 楼
中共并没有否认再教育营的存在啊!
清零管理员
31 楼
五毛你快回家看看,你爹妈都被杀了,你妈还被奸杀了
沙拉维
32 楼
撒野大使让中国人名声更臭了。
c
chtoto
33 楼
台湾人就算了,日杂后裔千万不能要。
正气哥
34 楼
JB标题,台湾被日本非法占领后,经过50年的洗脑都成了什么样子?统一后,我们当然需要对他们进行教育,让他们洗新革面,重新做回中国人了!!!!大使说的没毛病!
板砖破奇功
35 楼
洗脑.......吹牛谁都会说 你倒是统一啊…… 最后还是打脸.... 你有那实力台湾能活到今天?
英国流氓
36 楼
统一?! 黄鹅毛猪们 请自己报名作炮灰先 为赵家卖命?呵呵😄
c
chinapope
37 楼
: 不能让他们跑了。当然如果钱和老婆孩子留下,可以让他们跑。
s
szacy
38 楼
: 你繼續舔洋爛菊吃屎吧!
小肥圆嫌二
39 楼
: 你拳头如果够大,你也可以跑来教育中国人。 可惜现在拳头大的一方在大陆这边。 假如某天美国因为足够的利益抛弃了台湾, 或者当中国的拳头大到美国也认怂的时候, 那么不好意思,你还真的需要接受一下再教育。
m
mukin
40 楼
要明确爱国者的定义。像阉奴五毛粉蛆一类高喊爱国的群体,实际上是为了一己私利附在国家躯体上的蛀虫。他们趋炎附势,实际上都是赵高秦桧一类的奸臣,一旦有国难秒变汪精卫。教育成这样的爱国者只会祸国。
l
liebsh
41 楼
大屎的意思很清楚,用武力来奴役台湾人民!就像对付墙内14亿韭菜屁民一样!
性感巧克力
42 楼
现在的国内教育真的有问题 爱国主题教育、没有错、但过分爱国主题教育就会偏激 除了爱国、没有正确的世界观、是一件很危险的事情 二战的日本就是最好的例子 所以日本战败之后就不怎么对孩子进行爱国主义教育了
s
sheng诸葛
43 楼
卢沙野间接承认了新疆再教育营的存在与实质 卢沙野和胡锡进之类害国秧民 [1评]
s
sheng诸葛
44 楼
卢沙野在提到台湾民意时说到,在解放台湾后对台湾民众进行"再教育". 这个"再教育",使人明白了许多在中国发生的事情。 "再教育",新疆的"再教育"营。 "再教育",国内的洗脑宣传。 "再教育",封锁境外信息,高筑全网封锁强。 。。。。。。 这绝对不是我们愿意生活的空间。绝对不要!!!
不锈钢丝
45 楼
骗子岛上的倭畜与我中华已离心离德,没必要费那功夫
不锈钢丝
46 楼
整天看你们这些脑子发育畸形的傻逼留言真是够了
音犹在
47 楼
这位大使的话说的完全没有到点子上….
R
Robin_Snow
48 楼
我虽然很烦中共的意识形态教育,不过有一说一,湾湾从日据时代也不是一直心系祖国,短短几十年小孩说日语穿和服木屐,房子也成了榻榻米… 所以如果真的打下来,红色恐怖下,一代人两代人也就扳过来了。
s
sheng诸葛
49 楼
Pelosi作为众议院议长访问台湾,按外交惯例,这只应该是议会间交流,最多只表明了她对民主代仪制的支持。 Pelosi访台本身并没有直接涉及台独问题,是中国方面,尤其是胡锡进等人偏偏要将事态往那个方向带。借题发挥,自编自导。最终还得自个儿收场。 我们拿两件事来做个比较, 1. Pelosi访台, 2. 台湾自己组队参加奥运。 如果,连台湾自己组队参加奥运这样的事都没有被中国政府标识为台独,那么将Pelosi访台这样的事简单归纳为台独事件,无法得到国际公众的认同。
C
Cup3
50 楼
台湾人爱国也是中华民国,能把台湾小学生弄大陆上课? 为了工作赚钱脸都不要了。
沫沫1819
51 楼
再不统一,教科书都改成爹妈都不认识了
憬轩
52 楼
爱你吗了个逼!一群阉割掉的畜生
燕然勒石
53 楼
潜台词:那些不能被教育的,在武统台湾是都喂....,哦,不对,都潜水逃了。
o
oopp
54 楼
哈哈,十年、二十年前台湾绝大部分人支持统一吗?典型的活在自己世界里,跟小粉红一样 [1评]
清零管理员
55 楼
30年前台湾人确实想统一,不过六四之后,台湾人越来越反感共匪 独立派慢慢成了主流
燕然勒石
56 楼
台湾还是有人的,但也不少台猪倭杂。这台猪倭杂长得人模狗样,但已不是中国人,这台猪倭杂死于不死,光我们屁事。
走马读人
57 楼
a
adelaideboy
58 楼
习近平最后的结果也就是跑掉,润了,被推翻流亡海外 [1评]
清零管理员
59 楼
他肯定跑不了,秦城是归宿
狂风3
60 楼
中共敢跟g7为敌,不是飞蛾扑火吗?也不掂量一下。
床鸣鸡靓
61 楼
你应该去美国教育他们这样,降低通货膨胀程度,关注民生,废除国家通识教育,不要宣誓效忠。搞真正的民主自由
文强
62 楼
那就更不能让中国侵略台湾了 被中国统治是非常的严酷残忍的
l
leejackson
63 楼
在民主统一中国后,中国人更懂得什么是爱国,爱国是中国人进入现代文明社会的思考结果,而不是哪个王八蛋党“教育”的结果。
x
xxxxbj
64 楼
这个大使是个傻逼 有些事可以做 但最好不要说出来 更何况你想做的这件事目前还是个镜花水月 就这么迫不及待到处逼逼 真是个撒野的傻逼
吕德水
65 楼
张嘴闭嘴反华,人家是反共~共党就是这么给14亿人洗脑的,让这些人家觉得这些外国势力是反中国人,人家其实是反对共产党的不民主的独裁统治的