面对疫情,专制比民主更有优势?别再为独裁鼓吹

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Toutiao
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纽约时报

中国和它的一些信徒认为,北京成功应对冠状病毒大流行,是对威权主义统治的有力证明。

该论点认为,尽管起步不佳,中国有能力实施大规模的遏制措施,在很大程度上将疾病控制在其境内。世界卫生组织称其为“可能是历史上最具挑战、最敏捷和最积极的疾控行动”,中国当局很快将其转化为对领导人习近平主席的歌颂。中国外交部长说:“只有在习近平主席领导下,才得以有效管控住这场突如其来而且传播速度相当快的疫情。”

是这样吗?民主制度是否因固有的低效率和政治分歧受到阻碍?或者它们的开放性和多样性是否能更有效地帮助动员全体人民,及其所有私人和公共机构?

其他亚洲国家对冠状病毒采取了相对有效的防御措施,最明显的是韩国和台湾,这些都是活跃的民主国家,它们在限制出行、积极组织检测和实施严格隔离方面行动透明。他们的反应无疑是吸取了相对较为近期的流行病的教训,尤其是2002-2003年SARS暴发。但这并不需要铁腕措施。

而同样的“习近平主席的领导”也是令冠状病毒开始传播的关键原因。政府否认了最初的证据,并让传递坏消息的人噤声,其中最悲惨的是武汉的眼科医师李文亮。等到北京做出回应时,冠状病毒已经向世界范围进发。

那些赞美民主优势的人往往会引用经济学家阿玛蒂亚·森(Amartya Sen)的名言:“人类历史上,没有哪一场饥荒是发生在正常运转的民主国家的。”森认为,这是因为民主政府必须面对选民。他们有防止灾难发生的强烈意愿。

然而,他的论点与这样一个事实背道而驰:当今许多专制政权的领导人——如奥班·维克多(Viktor Orban)、雷杰普·塔伊普·埃尔多安(Recep Tayyip Erdogan)和弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)来说——都是通过民主程序上台的,而且似乎得到了广泛的公众支持。然而,他们的行动准则更像是“每一次饥荒都要好好利用起来”。

匈牙利总理奥班已经不断积累了越来越大的权力,他很快看到,在整个欧洲实施的严厉措施是实现真正独裁政权的完美掩护。匈牙利议会通过了由他的青民盟(Fidesz)控制的立法,实际上等于让他可以开始进行法令统治,取消选举,并惩罚散布“虚假”信息的人。直到永远。

没有哪个领导人有如此放肆的夺权之举,但有的也已在疫情中找到了政治优势。以色列总理本杰明·内塔尼亚胡(Benjamin Netanyahu)执政多年后似乎不可避免要面临着耻辱的终结,但危机让他得到了喘息。他命令大多数法院关闭,推迟自己的腐败审判,并设法操纵在三次无说服力的竞选中挑战他的本尼·甘茨(Benny Gantz)加入紧急“团结”政府,该政府迅速摧毁了甘茨的联合执政。但是以色列不是独裁国家:内塔尼亚胡的举动在媒体和社会中产生了激烈的辩论,尽管此刻国家正在为了应对冠状病毒武装自己。

其他政府也已利用这次危机采取了一些本应遭到强烈抵制的行动。印度封锁后,总理纳伦德拉·莫迪(Narendra Modi)的印度民族主义政府颁布法律,方便印度人成为穆斯林占多数的查谟和克什米尔地区的永久居民。

环顾世界各地,可以看到许多国家的政府在防疫过程中存在权力过度扩张。在菲律宾,平时冷酷无情的铁腕领导人罗德里戈·杜特地(Rodrigo Duterte)攫取了更大的力量来对抗这种病毒,包括威胁监禁传播冠状病毒假新闻的人——这一措施可以用来对政府的批评者实施刑事惩罚。土库曼斯坦可以说是中亚最专制的国家,对信息控制采取可能最为严厉的措施,甚至逮捕了在公开场合讨论疫情的人。在泰国,2014年靠军事政变上台的总理巴育·占奥差(Prayuth Chan-ocha)宣布,他正在行驶紧急权力,包括“如有必要,可审查或关闭媒体”。

无论专制制度制定的疫情应对措施能够提供的优势有多大,当铁腕领导人选择拒绝威胁存在或提供不一样的叙事时,专制的真正危险就显现出来了。掌握巨大权力的白俄罗斯总统亚历山大·卢卡申科(Aleksandr Lukashenko)已允许该国的足球超级联赛如期进行,并且辩称“恐慌比病毒本身对我们的伤害更大”——这与特朗普总统的“对策不应该比问题更糟”相呼应。几乎每个政府都在敦促人们待在家里,卢卡申科却不这样做,反而建议白俄罗斯人每天喝伏特加,定期去桑拿房,以及下地辛苦劳作一番。

在邻国俄罗斯,普京总统加强了对疫情的防御,我们可以看到专制政权带来的另一个问题:可疑的统计数据。截至周四,俄罗斯感染人数超过3500人,但数周以来,官方报告的数字低得出奇。实际数字可能要高得多。俄罗斯也一如既往地加入了中国和伊朗的行列,在社交媒体上散布关于这种冠状病毒起源的虚假消息——包括来自北京的一种论点:这是一种美国疾病,可能是由访华的美国军人带来的。

最后,关于专制国家和民主国家抗疫能力的比较,很难得出一个确定结论:大流行还远远没有结束,除了治理风格之外,还有许多其他因素。一个国家的财富和资源显然在应对突发危机的能力中发挥重要作用,以往有疾病流行历史的国家,在应对新出现的流行病方面具有明显优势。

然而,民主国家似乎仍拥有明显的优势。当中国在不到两周的时间里就能建起一座新医院,而纽约市的医院床位正迅速耗尽时,这一点似乎并不明显。但在美国,信息的流动和公众的互让,可能有助于不断调整对抗这种疾病的策略;错误的信息,不管是有意还是无意,都可以很快被揭露。台湾一位官员指出,透明度是其政府应对成功的最重要因素之一。

《经济学人》(The Economist)对1960年以来所有流行病数据的分析发现,“在任何特定的收入水平条件下,民主国家的流行病死亡率似乎都低于非民主国家。”文章说,一个原因是专制政权“不适合处理需要信息自由流动,以及公民与统治者之间需要公开对话的事务”。如果白俄罗斯拥有独立的新闻媒体,卢卡申科就不太可能坚持自己的鲁莽立场。

在这场辩论乃至美国政治图景中的其他许多辩论中,特朗普政府扮演着什么角色,取决于人们在激烈的政治分歧中站在哪一边。美国民主的多样性——地方政府、多样的医疗服务、强势的新闻媒体和诸多宗教团体——可以预防中国式专制统治的形成。但是独裁者利用危机的倾向绝不应被忽视。

崔澍泉
1 楼
忽悠了国民再忽悠全人类, 挑战世界人民的智商底线。 没有最无耻、只有更无耻! 鱼肉乡民、荼毒百姓、祸害 地球村全人类的独裁黑帮集 团该下课了!
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goldeyeball1
2 楼
事实都摆在那了,还嘴硬。临死前放几个臭屁,就以为能把别人熊臭了?无耻!
加拿大乡下人
3 楼
纽约时报和楼下那群揣着明白卖糊涂的人
八十后
4 楼
To_Me 发表评论于 2020-04-03 13:43:23 让我在教你一遍。英文Covid-19 or Novel coronavirus 中文 新冠肺炎
读者A
5 楼
牛屎不服专制,不行。 朝鲜在这次疫情中最牛比,充分显示专制的长处。 当然,就连天朝粉红,都不愿过朝鲜的生活
天堂的月光
6 楼
老实说, 只有我爸妈那一代人受过社会主义的苦。 我们70,80年代后长大的, 社会主义的好处和资本主义的好处全占了。 完全没觉得中国独裁。也没觉得西方民主自由。倒是觉得西方多年没有什么社会革新, 更官僚僵化些。
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ironbar
7 楼
八十后 发表评论于 2020-04-03 14:18:08 To_Me 发表评论于 2020-04-03 13:43:23 让我在教你一遍。英文Covid-19 or Novel coronavirus 中文 新冠肺炎 =========================== 错,英文:COVID-19: CCP Originated VIral Disease-19
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dqdeer
8 楼
国民素质问题
八十后
9 楼
世界上的任何一个地方都可能发现病毒。猪流感2009年在美国被发现然后爆发。1918年西班牙爆发了大型流感,导致数千万人死亡。上世纪八十年代疯牛病在英国爆发。 2014年Ebola病毒在西非爆发。2015-2016 Zika寨卡病毒在巴西爆发。如何战胜病毒,挽救人们的生命,保障民生才是重中之重。中国那么多人,那么大的人口密度,又恰逢春运的人口大流动。政府果断封城,关闭学校, 尽全力救治感染患者。 民众积极配合,自觉的宅家,不拜年不串门。即避免了病毒在国内的大面积扩散,也给其他国家赢得了差不多两个月的窗口期。 不尊重科学,不尊重他人的人才会用病毒首先检测到的地方命名。
P
PYXZ
10 楼
实际上真的别老拿民主或独裁来说事。实际上现在的民主早以不是当初大量独裁政府存在的世界环境下所追求的民主。现在的许多人实际上是借着民主的幌子,做着不顾他人、不顾集体的极端个人自由的事。说中国不民主,更多的是不想中国人来分他们饼。 也别老拿“李文亮”说事,做错了这件事,别的事就一定错了吗?知道了有“无症状会人传人”的可能性后,老共果断封城,有错吗?建方舱,有错吗?当初多少中黑说这会让那些人死绝,结果呢?中黑现在没有得喷了吧? 而西方早通过中国情况知道会人传人,为什么不封城?因为如果一早就封城了,当然就不会死那么多人了,但经济必然会受损,到时候就会被政治对手责问:如果不封城,不一定会死那么多人,经济肯定不会变坏。为了不承担这种后果,宁愿多死些人,然后再封城,这样,自己的政治前途不会受影响,钱可以继续抓。这也是为什么二战美国没有参战前,美国总统罗斯福睡不着觉,在听说日本偷袭了珍珠港的当晚就稳稳的睡了个好觉。
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duty
11 楼
纽屎现在还有这份闲心刊登这种破玩意儿实在令人叹息。
过河小卒
12 楼
什么事情非要扯上‘主义’,这是西方根深蒂固的偏见。西方一切是政治挂帅,不把人的生命放在第一位,却要谈人权,透明。一个戴口罩问题争吵了几个月了,你透明有个鸟用,
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londonmist
13 楼
整天说大号病毒的是谁?早期检测无门的是哪个国家?还全世界呢,全世界你看到过别的首脑,都一个州(省)都宣布紧急状态了,自己还去打高尔夫球的?美国一个月从几十例到几十万,就没人要担责任?你要说是左棍州长市长作死,也行啊,你让他们出来道歉赔偿啊。 ====== Fairfield150 发表评论于 2020-04-03 13:46:32 londonmist 就你放了屁,还说别人玩忽职守。按这种缺德的理论,全世界都是玩忽职守? 天打五雷轰!
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Moon_cake
14 楼
专制国家隐瞒疫情,谁敢说话就抓谁,等压不住爆发了, 就显出优势了
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tesuji
15 楼
现在看西媒对比专制和民主真有点看书生们纸上谈兵的感觉,自己提出假设,杜撰边界条件,按自己想得到的结果进行辩证,就拿李文亮来说,美国没有李文亮?日本没有李文亮?(日本的低确诊数非常可疑)再说,人命关天,就算你有言论自由,七嘴八舌侃大山却没有行动,或党派相互攻击扯皮,说得再多能救命?
A
Airi
16 楼
跟专制民主没有关系,跟政府和国民的重视程度和公共卫生意识以及危机感有关系。 西方到现在还在讨论意识形态,不管出什么事还在纠结于意识形态,具体实事不做,怎么可能有效抗击疫情呢?
t
tesuji
17 楼
Moon_cake 发表评论于 2020-04-03 14:37:12 专制国家隐瞒疫情,谁敢说话就抓谁,等压不住爆发了, 就显出优势了 === 民主国家不隐瞒疫情,所以疫情大爆发无人需负责。
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londonmist
18 楼
民主理论上是挺好的,就是美国的民主还不够好,选出一大堆左棍出来,最好取消民主党的参选权,以前投民主党的以后全部剥夺投票权。这样美国才有救。
长剑倚天
19 楼
非洲是不是民主制度呢? 印度是不是民主制度呢? 东南亚是不是民主制度呢? 中美洲,南美是不是民主制度呢?! 说道大饥荒时,就忘了世界上70%的,世界最贫穷的民主制度国家,要点儿脸吧,纽约时报!
芬妖精
20 楼
tesuji 发表评论于 2020-04-03 14:42:42 Moon_cake 发表评论于 2020-04-03 14:37:12 专制国家隐瞒疫情,谁敢说话就抓谁,等压不住爆发了, 就显出优势了 === 民主国家不隐瞒疫情,所以疫情大爆发无人需负责。 ====== 说得好像某国有人负责了似的,哦,确实有,派出所的民警被处分了。
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londonmist
21 楼
美国应该是全世界最有能力抗疫的国家了,要钱,美国最富有,要人,美国拥有全世界最多的高素质人口,要技术,美国医疗技术世界一流。美国每年花在医疗上的钱占GDP的18%。 结果折腾出个世界疫情第一,比第二第三加起来还多。就真的没有任何人有责任,出来扛责任?中共独裁政府还撤了个省委书记呢。
枫红满山
22 楼
在牛屎的眼里,美国死20万人都不会引起它的怜悯,多么愚昧的民族啊,自由地死去。公知和曲曲们还用自由人权攻击中国抗疫,TMD脑中风?!
芬妖精
23 楼
天堂的月光 发表评论于 2020-04-03 14:29:20老实说, 只有我爸妈那一代人受过社会主义的苦。 我们70,80年代后长大的, 社会主义的好处和资本主义的好处全占了。 完全没觉得中国独裁。也没觉得西方民主自由。倒是觉得西方多年没有什么社会革新, 更官僚僵化些。 ======= 所谓无欲则刚,你对某些东西无所谓,没有也就没有了,自然不会觉得有什么不好的。
长剑倚天
24 楼
估计是个台巴写的。 居然敢拿一个岛和3亿人的国家比较,真是无语! 就比如:一个小公司和一个巨型公司,管理模式能一样吗?! 我一直秉持的观点,不妨再说一遍: 人口少的地方,管理松一些,问题不大,譬如英伦岛的管理模式,欧洲各小国的管理模式等等。。。 但超过一个亿,如日本,美国,印度,中国等巨无霸的人口大国,绝对不能套用小国的管理模式! 美国,印度都深受其害!!!
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elfen2299
25 楼
长剑说说看,哪个大饥荒是民主政体下发生的? 中国一个大饥荒超越世界总和,是哪个恶贯满盈的党领导下的?
d
dreamstory
26 楼
控制住病毒更多的是靠老百姓怕死坚持不出门,群体性戴口罩给控制住的,和政府行为关系不大。 东亚人有戴口罩的习惯和文化,西人没有戴口罩的习惯,他们后来也买不到口罩。 东亚人如临大敌般的胆小谨慎,西人则当作大号感冒,照常生活去海滩玩。 至于医院,各国护士都是尽全力抢救,只不过民主国家的不搞爱国宣传。 把老百姓胆小不出门,长期戴口罩的习惯控制了病毒传染归功于政府指挥得力,这是独裁者擅长的手段。
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elfen2299
27 楼
专制唯一的好处就是把一个火葬场三班倒,骨灰盒堆成山的地方,美化成光辉历史,胜利的象征
长剑倚天
28 楼
海地人一直吃泥土饼,你不知道?! 海地可是美国的民主好基友! 中国怎么了? 年年吃土?! 客观点吧!
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elfen2299
29 楼
长剑,海地吃土饼是习俗,跟某些中国人吃蝙蝠一样,或者跟嚼槟榔类似 客观点吧,不然我会说中国人穷得吃蝙蝠了
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iask
30 楼
亚洲国家普遍控制的比较好。台湾甚至比大陆更好,直接打脸专制vs民主
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easy66
31 楼
厉害国真厉害,夸大政绩,掩盖实情,训诫吹哨人,让疫情获得蔓延全球之机会。
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jj191
32 楼
和政治制度无关,和工作人员的水平有关。
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gamlastan
33 楼
收了中共的钱了。独裁不报真是数据,那是绝对优势!!北朝鲜更有优势。没有曲线。直接归零。
长剑倚天
34 楼
吃土,是习俗?你问过海地权贵,吃吗? 要点脸吧!
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elfen2299
35 楼
长剑倚天 发表评论于 2020-04-03 15:23:12 吃土,是习俗?你问过海地权贵,吃吗? 要点脸吧! ~~~~~~~ 蝙蝠中国权贵吃吗? 要点脸吧 以下文字轉貼自長期在海地服務的朋友:「在海地泥巴餅是當藥用的,跟我們中藥差不多,據說功用為消脹氣解孕吐之類的,過去在海地生活了7年半,當然也經歷過2010的大地震,真的沒遇過有海地人會把泥巴餅當成主食拿來充飢的,老實說台灣的新聞報導也太假掰了,誤導觀眾許久。」
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gamlastan
36 楼
跟北朝鲜比,西朝鲜开始还编点假曲线,还要等拐点,后来看到北朝鲜的智慧,也学会了。直接归零。这些东西,独裁互相学习快着呢。民主国家学不来的。
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MovingTarget
37 楼
无分有个问题是完全没有科学的精神,死活不认错,总以为舔了制度的圣墙可以刀枪不入。 到后面就是一句,你不许用我发明的蒸汽机,或者说,你等着,我今天回去先找个口罩,明天就派八国联军来干你。
长剑倚天
38 楼
2299, 哦,原来你真是个台巴! 对不起,我不和台巴浪费时间!
长剑倚天
39 楼
我在此申明一下,我不和台巴辩论。 如果有台湾岛的中国人想与我辩论,请事先表明身份!
d
dreamstory
40 楼
只要把独裁控制的中国踢出全球产业链,用不了10年,中国就得靠进口海地泥巴饼子过日子,朝鲜得喝泥巴浆。
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elfen2299
41 楼
MovingTarget 发表评论于 2020-04-03 15:28:08 无分有个问题是完全没有科学的精神,死活不认错,总以为舔了制度的圣墙可以刀枪不入。 到后面就是一句,你不许用我发明的蒸汽机,或者说,你等着,我今天回去先找个口罩,明天就派八国联军来干你。 ~~~~~~~~ 科学不是人民日报新华社,骗子国出来的都是假的,从新冠死亡数字到瑞幸的销售数据,而且脸皮特别厚,明明骗子造假遍地,火葬场三班倒,下次还会跳出来说台湾才是骗子岛,说不定还会抹黑说台湾隐瞒新冠数据。
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wx3000
42 楼
专制如果比民主更有优势,疫情就不应该发生。
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elfen2299
43 楼
长剑倚天 发表评论于 2020-04-03 15:32:52 我在此申明一下,我不和台巴辩论。 如果有台湾岛的中国人想与我辩论,请事先表明身份! ~~~~~~ 臭美吧,骂你不是跟你辩论,是人都不会贱到跟你“辩论” 你要把骂你无耻,指出你无知当成跟你“辩论”,你可以一边凉快去了,哪凉快哪去
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dreamstory
44 楼
海地的泥巴饼子是海地人的健康补品,用来补充铁元素,多用在孕妇和长个子的孩子吃,类似中药或保健品。 海地人拿不到美国的产业链,所以贫穷,但人们的精神文明比中国人要好得多。 长剑试图混淆概念蒙混大家。
苍松翠柏
45 楼
elfen2299 发表评论于 2020-04-03 15:39:57 长剑倚天 发表评论于 2020-04-03 15:32:52 我在此申明一下,我不和台巴辩论。 如果有台湾岛的中国人想与我辩论,请事先表明身份! ~~~~~~ 臭美吧,骂你不是跟你辩论,是人都不会贱到跟你“辩论” 你要把骂你无耻,指出你无知当成跟你“辩论”,你可以一边凉快去了,哪凉快哪去 =========================== 那个溅人利用海外网站的言论自由为邪恶中共站台,跟八戒一样是城里的中共战狼。听说乌猫加薪了,所以他们特别卖力气
欧来客
46 楼
仰韶 发表评论于 2020-04-03 13:07:54 既然是代表民主的媒体,就应该客观公正比较。中国和美国基本同体量,但人口中国是美国5倍,即使这样,中国的抗疫也比美国成功的多,无论感染人数还是死亡人数,况且美国还处上升阶段。韩国和台湾只是中国一个省的体量,可以拿江苏或广东或浙江去比,因为湖北是爆发地,所以没有可比性。如果这样比的话,中国几乎所有省份做的都不比韩国台湾差,甚至更好。 其实病毒分不清专制民主,这是社会学概念,但它分得出傲慢和偏见。可惜纽时不但不反省自己国家的错误,却去寻找别人的缺点,本末倒置,拎不清情况。如果纽时能代表民主媒体,那它的傲慢和偏见将继续为美国人民的生命买单 ……………………………………………… 给你100个赞,天地有正气,上帝没偏心!
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dreamstory
47 楼
长剑害怕辩论,害怕台湾人和他讲道理,害怕海地人和他提精神文明,说穿了,独裁势力害怕辩论,藏在独裁背后的就是强迫和暴力而已。
路边的蒲公英
48 楼
一篇步履艰难的洗地文。
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zzbb-bzbz
49 楼
美国给病毒自由,中国专制病毒
落基山99
50 楼
没有中国的专制制度,根本就没有这次瘟疫大流行!! 专制制度下,野生动物非法交易猖獗,民众监督,舆论监督等于零,才酿成了两次大瘟疫!!
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Garco
51 楼
这个论点本身就有问题,因为中来不是专制国家,是一党制国家,它的施政程序也是基于民主程序。这个制度的好处是一旦政策制定,就会被坚持、被执行,还会像多党制下一党的政策多党拆台的局面。在近四十年世界的变化和这次抗疫中这一优势可见一斑。
花生炖
52 楼
中国只是根据疫情的实际情况采取必要措施,和专制无关。西方人还抱着意识形态看问题的话,就会非要采取和中国不同的措施,导致更失控。西方人应该理智一些,不要鼓噪意识形态无补于事。
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londonmist
53 楼
前几年的N1H1怎么产生的?美国本土病毒,怪不到专制头上吧? ====== wx3000 发表评论于 2020-04-03 15:38:39 专制如果比民主更有优势,疫情就不应该发生。
落基山99
54 楼
没有中国的专制制度,根本就没有这次瘟疫大流行!! 专制制度下,野生动物非法交易猖獗,民众监督,舆论监督等于零,才酿成了两次大瘟疫!! londonmist : 不要把人类的普通病毒感冒和武汉肺炎相提并论。根本就不是一回事!!
老大粗
55 楼
朝鲜的制度绝对是世界第一。一开始人数很少时,立刻枪毙所有疑似和确诊病人,其他人就很安全。
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7000miles
56 楼
北朝鲜比 == 西朝鲜
7
7000miles
57 楼
西朝鲜 == 北朝鲜比
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londonmist
58 楼
非法交易?海洛因还非法呢。民主美国不还是全世界最大毒品消费国。 ====== 落基山99 发表评论于 2020-04-03 16:23:55没有中国的专制制度,根本就没有这次瘟疫大流行!! 专制制度下,野生动物非法交易猖獗,民众监督,舆论监督等于零,才酿成了两次大瘟疫!!
多村地主
59 楼
病毒就是美军带过去的 已经证实了 现在最主要是怎么烧尸体 减少二氧化硫的排放
栾世清
60 楼
跟防疫相关的重要物资(主要食品,厕纸等卫生用品,医疗防护用品。。)应该国家,甚至国际统一安排计划生产,调配,运输! 联合国应该成立协调组织。
试试水
61 楼
这些民主的议员们一个个冷酷无情,为了选票完全不顾人民的死活
试试水
62 楼
这种文章只能让共产党看笑话,让有理性的人远离,真心希望纽约时报等能够发表一些能给民主提气的文章
d
dreamstory
63 楼
那些独裁的官僚们一个个冷酷无情,为了保住乌纱帽,隐瞒虚报造假训诫吹哨人,完全不顾人民的死活。
技术员
64 楼
只准为民主唱赞歌,不准为专制唱赞歌。这个逻辑跟文革时d的逻辑一样极端。
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Luck6883
65 楼
只准为民主唱赞歌,不准为专制唱赞歌。这个逻辑跟文革时d的逻辑一样极端。 Right!!
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londonmist
66 楼
我不给独裁唱赞歌,我在文学城也从来没赞过中国防疫,毕竟死了那么多人,顶多算是亡羊补牢罢了。我看不懂的是美国天时地利人和,要钱有钱,要人有人,要技术有技术,应该是最有实力抗疫的国家了,一下子变现在这个惨样,就真的没有人犯了错吗?没有人要出来担责任吗?不管左的,右的,总统的,联邦的,州的,谁都没责任吗?谁都不用担责任吗?
l
londonmist
67 楼
到现在我看到全美国唯一被解职的,只有那个航空母舰的舰长吧。
基层草民
68 楼
不用说专制的比民主体制更有效率,因为它不容许有任何反作用和阻力。这次中国迅速有效地扑灭了疫情蔓延,但是疫情是怎样出现的呢?专制的致命之处就在于其制造灾难的效率同样巨大,任何出自体制主体的错误都不得在封闭系统中自我纠正和遏制:勃列日涅夫起始的苏联衰退崩溃过程、大跃进对中国社会生产力的损害和后来文革的更全方位的摧残,无一不是铁的明证。体制内并不是没有健康理性正确的意识,但是集权体制不容许这样的理性壮大为集体的意志和行动力。我们把这些理性称之为“不和谐的声音”’妄议“甚或”图谋颠覆国家“。这次疫情灾难的发生过程再次向我们提供了明确的实例。
三木匠
69 楼
如果中国的疫情数据基本可信,应该受到赞扬。当然归功于医护人员,不是习近平。
封泥巴
70 楼
你们这些翻墙出来智商真是有问题,专制本身是贬义词,而且共产党开创初期也是打着民主旗号,发动学生工人运动起家的。现在开始为自己当初反对的东西唱赞歌? Luck6883 发表评论于 2020-04-03 17:11:52 只准为民主唱赞歌,不准为专制唱赞歌。这个逻辑跟文革时d的逻辑一样极端。 Right!!
梦去云来
71 楼
美国人民不知道自己受了多大的委屈。这次应对疫情的拙略表现,跟东亚国家比起来才能看到高下啊
随便看看不爱说话
72 楼
"dreamstory 发表评论于 2020-04-03 16:58:07 那些独裁的官僚们一个个冷酷无情,为了保住乌纱帽,隐瞒虚报造假训诫吹哨人,完全不顾人民的死活" 请问美国这样的民主国家,明知病毒凶猛还为了经济而完全无视病毒的扩散,还现在还不许医护人员戴自备的N95口罩,这个民主国家的管理层关心人民的死活了吗?
M
Moon_cake
73 楼
把事情搞的不可收拾了, 专制就有优势了
照妖镜007
74 楼
londonmist 发表评论于 2020-04-03 17:23:06 到现在我看到全美国唯一被解职的,只有那个航空母舰的舰长吧。 ********************************************************* 正解!美国搞得这么糟糕,没有一个人负责,这就是民主的优势? 在川总眼里,美国百姓的命还没用一张选票重要!
s
shuangxihe
75 楼
你讲的太好了,不过这次讲错对象了,看看民主国家的首脑领袖们做的说的,是不是脸叭叭响呢? "dreamstory 发表评论于 2020-04-03 16:58:07 那些独裁的官僚们一个个冷酷无情,为了保住乌纱帽,隐瞒虚报造假训诫吹哨人,完全不顾人民的死活"
p
phantomoftheopera
76 楼
封泥巴 发表评论于 2020-04-03 17:34:36 你们这些翻墙出来智商真是有问题,专制本身是贬义词,而且共产党开创初期也是打着民主旗号,发动学生工人运动起家的。现在开始为自己当初反对的东西唱赞歌? ==================================================== +1
落基山99
77 楼
没有中国的专制制度,根本就没有这次瘟疫大流行!! 专制制度下,野生动物非法交易猖獗,民众监督,舆论监督等于零,才酿成了两次大瘟疫!! londonmist : 不要把人类的普通病毒感冒和武汉肺炎相提并论。根本就不是一回事!!
M
MovingTarget
78 楼
专制的确有贬义,而民主一直是褒义。 但是如果一定要把民主霸占,把专制贴中共脑门上,到后来的结果是词性都压不住了。 这叫事实胜于雄辩,话语权也会反转
A
ActRiot
79 楼
某些人真是意识形态上脑了,疫情危急的这种情况下还考虑意识形态斗争
i
iask
80 楼
海外华人别替中共背黑锅, 请签名帮助其他族裔区分华人中国vs.中共。 1. Google the petition of: “lets-start-calling-novel-coronavirus-ccp-virus” 2. 签名之后,别忘了去邮箱确认。 谢谢
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MovingTarget
81 楼
我在城里呆了超过十年,亲身经历了西方道义的溃败。 我相信所有的无分都能体会到挫折和无力,你们该醒了。 共产党员钟南山被爱丁堡大学授予荣誉校友,中国救援队在英国而媒体几乎不报道,为数极少的新闻下面还有英国人叫骂。 这些复杂而微妙的事件每一个人都可以去解读。 给所有的人都洗脑是件很难的事。
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hgts
82 楼
北京的独裁者也明显地控制着所有的信息传递。每一级政府的每一位官员对每一个问题给出的答案完全相同,如同从一份国家备忘录中读到的谈话要点。现在有关中国对抗新冠肺炎取得巨大成功的头条新闻显示,中国的谈话要点似乎已经走向国际。耶鲁大学的克里斯塔基斯(Nicholas Christakis)说,中国独裁者有能力限制数亿人的行动,给人留下“深刻印象”。中国的“集体主义文化和……专制独裁政府”为此创造了条件。
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londonmist
83 楼
非法交易?民主国家就没非法交易了?海洛因还非法呢。民主美国不还是全世界最大毒品消费国。 ====== 落基山99 发表评论于 2020-04-03 16:23:55没有中国的专制制度,根本就没有这次瘟疫大流行!! 专制制度下,野生动物非法交易猖獗,民众监督,舆论监督等于零,才酿成了两次大瘟疫!!
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ampm
84 楼
很多人根本沒有搞明白“民主”對於“專制”的意義到底是什麼。民主是可以使得大多數人更大程度上得到自由的一種體制,也正是因為這一點,相對於”專制“,”民主“是人類社會文明的進步。民主不是解決所有問題的良方,很多民主國家和美國一樣的確存在很多問題,但你不能否認民主是在文明座標上的提升這一價值取向。以某種客觀理由來講“民主” 目前不適合中國國情,我還可以接受,但從價值角度去詆毀民主吹捧專制的那些人,我很難接受他們是真正的人類。中國越來越受到大多數國家的詆毀和排斥,主要是因為中國政府和很多中國人這種價值觀念的錯位。
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wxabc
85 楼
纽时偷换概念。东方文明强调集体主义,西方文明强调个人主义。正确说法是:中国集体主义在抗击疫患时比西方个人主义更更有效力。
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ice_ca
86 楼
中共也是, 看把这些独货们气的? 气死人不偿命啊!
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skyhorse913
87 楼
wxabc 发表评论于 2020-04-03 18:52:37 纽时偷换概念。东方文明强调集体主义,西方文明强调个人主义。正确说法是:中国集体主义在抗击疫患时比西方个人主义更更有效力。 ------------------------------ +1,000,000
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dreamstory
88 楼
中国现在14亿人戴着口罩,瑞典人现在仍在街上喝咖啡。 这和政治制度无关,亚洲人有长期戴口罩的文化而已,欧美人无这个习惯文化。
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mudanxianzi
89 楼
为什么要对立起来呢?民主也不是绝对的,专制也不是绝对的,在专制体制里也可以提现,一定程度的民主。不明白为什么整天要打起来骂起来
非资式分子
90 楼
美国为首的西方开始时冷嘲热讽,政治炒作,疏忽防疫,夜郎自大,结果搬起石头砸了自己的脚,在疫情爆发地中过完全控制疫情的情况下,看笑话的西方自己却眼睁睁放任疫情失控了。在疫情面前不可以一击,乱成一团的窝囊废美国到现在还嘴硬。
斜桥55313
91 楼
紧急状况下,总统有紧急处置权,就是这个道理。
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mate20pro
92 楼
并不是专制比民主更有优势,是中国老百姓讲科学,珍惜生命,服从安排。这些是那些“民主国家”人民没做到的,如果他们能做到,也能和中国一样控制疫情。 这不是民主的错,是人民的意识不够
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Heartkeeper
93 楼
习包子,CCP这次必须为全世界的受害者偿命。
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bl20120
94 楼
弗朗西斯·福山对这次疫情怎么说的, 新冠病毒肆虐全球,围绕各国不同的疫情治理现状,弗朗西斯·福山(Francis Fukuyama)明确拒绝了以体制论高低的简单二分法,并延续他自己的思想脉络,回到了“国家能力”的议题上。福山认为,在疫情治理的行动中,评价政府绩效的关键不是政体的类型,而是国家的能力,尤其是对政府的信任。对美国而言,紧急状态下行政权的扩张是从美国建国以来持续推进的政治实践,但特朗普政府持续一贯的草率行动可能会让这种有序的传统面临严重的信任危机。
老澳門人
95 楼
包子全程掌控,天朝的流行病死亡率全球最低,因為土共祇報了死亡人數的百分之一
进城见朋友
96 楼
中共说它应对疫情做得好,一声令下封城、迅速建起医院等。无耻!只有中共才能一声令下将疫情隐瞒了两个月,不仅夺走大批中国人的生命也祸害全世界。没有它的隐瞒,疫情能发展成这样?中共总是把小问题变成大问题,然后再集中力量解决问题。极权专制国家是能集中力量办大事,但也正因为如此,它也能集中力量干出更大的坏事,而且往往是干了大坏事后,不得不集中力量收拾乱局,但又把这作为自己的功绩。 同样,有人说中共几十年让中国成为世界第二云云,其它国家谁能做到?还是那个道理,它这几十年前的那几十年几乎将中国毁灭,连它自己也说文革是浩劫、史无前例。“其兴也勃焉,其亡也忽焉”,是所有集权国家的规律。苏联也曾一飞冲天、挑战世界,可说垮就垮了,一夜之间。不久的中共国也是如此!
研究研究
97 楼
是啊,日本就比美国做的好。日本的一王专制起了大作用!美国是否也选个王出来?
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Swedenbo
98 楼
wxabc 发表评论于 2020-04-03 18:52:37 纽时偷换概念。东方文明强调集体主义,西方文明强调个人主义。正确说法是:中国集体主义在抗击疫患时比西方个人主义更更有效力。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 完全同意。
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Swedenbo
99 楼
在对抗大规模疫情方面,儒家文明完胜基督教文明。
青衣侠
100 楼
不是“专制比民主更有优势”,而是真民主比假“民主”更有优势。