南巡讲话邓未被报道的两句话,是对今天的预言?

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有思想的猪



  回望改革开放三十年,1992年小平南巡一定是不能回避的关键内容。那年春天,邓小平再一次到南方视察并发表谈话。1992年3月26日,《深圳特区报》发表了长篇报道《东方风来满眼春——邓小平同志在深圳纪实》,在国内外引起强烈反响。但作者陈锡添最近却坦言这篇文章有一个“最遗憾的地方”,那就是没有把小平同志的两句重要讲话刊登出来。

  这两句重要讲话,

  一句是“不要搞政治运动,不要搞形式主义,领导头脑要清醒,不要影响工作”;

  另一句是“年纪大了,要自觉下来,否则容易犯错误。像我这样年纪老了,记忆力差,讲话又口吃,所以我们这些老人应该下来,全心全意扶持年轻人上去”。

  两句话都与政治生态有关,前者是反对动辄以各种各样的政治名义搞运动,这是邓小平站在历史高度做出的经验总结:过去的反右倾、大跃进、人民公社化、反走资派、反击右倾翻案风等等政治运动均付出了惨痛的历史代价,有的运动纵使在当时看起来卓有成效,可是放在大历史的背景再来反观,却是失败的。政治运动由于带有强烈的领导人个人色彩,属于自上而下的意识整顿,难免失之偏颇,毕竟,谁也不是每次皆能看破历史、看准历史的圣人。

  后一句话则是反对老人政治,这在当时尚存在中顾委及各省区顾委的情况下,难免也属于政治禁忌。但政治禁忌从总设计师的口里说出来,却正可以起到化解政治禁忌的作用。陈锡添今天讲“最遗憾”,但无论在当时还是在现在,涉及到一些政治禁忌的话题或话语并不是想写就能写出来的。文字在许多时候都不得不服从于大的政治环境和人们以为约定俗成的一些所谓的禁忌。可是某些已经不合时宜的政治禁忌终归是需要改革等等来打破的,如果大家都忌讳言说,都不敢打破,政治禁忌岂非要一直存续下去,及至于变成“皇帝的新衣”?

  有些政治禁忌是属于时代的产物,此时的禁忌不一定是彼时的禁忌。比如说在以阶级斗争为纲的年代,谈市场经济、谈价值规律那就是走资本主义道路,是“大毒草”。新中国经济学领军人物顾准先生、孙冶方先生早在上世纪50年代就开始讲价值规律和市场经济,结果被下放劳动,身陷囹圄,顾准先生甚至还付出了生命的代价。可见,说真话,说出真话,说出与历史发展趋势相一致的真话,并非那么容易。这样的例子还有很多,如马寅初先生的人口论,当时被批判得一塌糊涂,后来却成为计划生育这一国策的理论来源。

  反观改革开放三十年,在一定意义上其实可以断语,开放的过程就是打破一些传统政治禁忌的过程。这些禁忌有些是邓小平和他的战友们亲自动手打破的,典型的如小平同志提出的“不管黑猫白猫,抓住老鼠就算好猫”的“猫论”,任仲夷同志提出的“排污不排外”,“对外更加开放、对内更加放宽、对下更加放权”等等论述,这些都起到了打破悬绕在人们头上的一些政治禁忌,从而加快改革开放步伐的作用;有些则是市场经济的发展自下而上自发打破的。在三十年的改革过程中,有些禁忌是来了又走,走了又来,循环往复,有些禁忌则又是新生的。再以解放思想而论,无论在哪个历史阶段,既然谈解放思想,那就一定是存在一部分不解放的思想,这些不解放的思想有的就属于那些循环往复的顽固派,有的则是新的政治禁忌。好在,现在是一个越来越开放的年代,政治禁忌相对于以前是越来越少了,言说也越来越自由了。这正是改革的功效所在,如果还停留在以政治禁忌来行整肃之道的时代,这个时代也足以堪忧了。

 

 

 

主要看评论
1 楼
  这两句重要讲话,   一句是“不要搞政治运动,不要搞形式主义,领导头脑要清醒,不要影响工作”;   另一句是“年纪大了,要自觉下来,否则容易犯错误。像我这样年纪老了,记忆力差,讲话又口吃,所以我们这些老人应该下来,全心全意扶持年轻人上去”。 ====================================================== 老邓第一句话英明,第二句话也对,可惜他没有做到第二句话。
m
mcsquare
2 楼
邓小平确实不是一般的独裁中共领导人。可惜的是中共几乎没有第二个邓小平。在其短暂的执政期限,邓小平把中国推进了至少200年。
c
ccpnemesis
3 楼
邓大忽悠说“不要搞政治运动,不要搞形式主义,。。。” 不是忽悠国人就是忽悠西方。 要中共不要搞政治运动,不要搞形式主义,可能吗?
好话不说二遍
4 楼
其实,老邓那次南巡最要命的一句话是:“谁不改革开放,谁下台“。
f
fonsony
5 楼
不要搞政治运动就应在法律法规上完美点、任何东西要在法律上讲、
f
fonsony
6 楼
习老胖的再连任问题一定要讲清楚、我说是遗秋万年、但也并不是说他其他地方错、习老胖回家退休与彭嫲嫲享受生活吧、
f
fonsony
7 楼
那时是江泽民跟听其他老人的话、想飞起邓小平路钱、
石秀林
8 楼
包子执政10年后如果还不下台,就是非法的,失去执政基础。
T
TNEGI//ETNI
9 楼
习近平是当下美国及其盟友最反感的中国领导人。恰恰说明他是当下中国最合适的领导者。坚决支持习近平。
X
XYZ94538
10 楼
邓小平说过「中国如果出现了千万富翁,亿万富翁,我们的改革就失败了,我就成了历史的罪人」 出自《邓小平文选》第二卷第 149 页。
R
RomanticOnly
11 楼
别扯淡了,邓小平如果真的老实下来,也就没有64了,他挂的时候江泽民也就不会忍不住笑出声了。
t
timblandnn
12 楼
邓小平就算了,自己家的孩子富可敌国
T
TNEGI//ETNI
13 楼
中共的政治运动就是自我革命。不自我革命,必被他人革命。
b
boypalm
14 楼
邓屠夫也要当圣人了?
C
Capitaltwo
15 楼
这话是说给布兰登听的。
t
tony0101
16 楼
支持习近平,加速中共垮台。习近平千万别软下来,一定跟美国硬扛
m
maniac62
17 楼
美国嘲笑了半天苏联老人政治,结果拜登和特朗普比安德罗波夫和契尔年科老得多,到底似乎谁老人政治啊?
c
cn_abcd
18 楼
这话没错,但为什么不报道出来呢?小平当时可是88岁高龄,没有任何党和国家的领导人职务,报道出来不是自己打自己吗
h
helloguys
19 楼
五毛没文化,就喜欢搅浑水。“老人政治”不是指年纪大,而是指恋栈,到站不肯下车。 ===== maniac62 发表评论于 2021-12-28 11:24:34 美国嘲笑了半天苏联老人政治,结果拜登和特朗普比安德罗波夫和契尔年科老得多,到底似乎谁老人政治啊?
洋知青
20 楼
本来中共已经逐渐脱离了共产主义,这才被资本世界所接受,发展到了今天。可是一个封建垃圾又复辟了,中国又成了被世界抛弃的少数共产国家之一。中国还有前途吗? 仅存的共产党国家,朝鲜穷的要死,越南在逐渐抛弃共产主义,现在古巴又反了。孤凌凌的共产主义就剩下一尊了,那个初心被全世界抛弃了。用共产主义当皇帝的美梦破灭了。现在还有改开四十年的储备,一但用光,中国再发粮票,布票,再饿死无数吗?
噢颜颜
21 楼
谢谢 好文
点点点点点
22 楼
不对,中国到今天都没有走出封建主义。君臣那一套到今天还存在。
洋知青
23 楼
实际最好的方法就是让共产党自生自灭。共产党搞破坏可以,操纵舆论可以,因为他们没有底线,没有羞耻。搞建设,他们都是白痴。可以肯定,一尊封建复辟之日,就是他们灭亡之始。当年时髦世界的共产主义政权也是如此。除非他们改铉易辙,像邓小平那样几乎完全放弃那个狗屁"初心"。这也是共皮资心的中共还能存活到现在的原因。 可惜,一个垃圾看中共存活的太长了,又把它变成了作死模式!
点点点点点
24 楼
看看无毛,到今天还在“吾皇万岁万岁万万岁”
点点点点点
25 楼
丘吉尔二战功勋卓著,力挽狂澜于既倒,二战已结束就被选下去,因为他的那一套不符合和平时期的需求。这就是民主。
洋知青
26 楼
小傻红:要防止资本主义复辟。 资本家:资本主义比封建先进,为什么叫复辟? 小傻红:社会主义更先进,马克思,列宁说的。 资本家:有万岁,有一尊,有永久执政,有一锤定音,这和封建皇帝有何区别? 小傻红:封建皇帝披上马列马甲就先进了。 资本家:马列也腐朽啊,全世界都淘汰了。 小傻红:俩腐朽加在一起就是先进制度,神奇吧? 资本家:是很神奇,不过世界上有成功的吗? 小傻红:中国就是啊,世界第二,东升西落。 资本家:那是前朝的成就,和俩腐朽有关吗? 小傻红:现在是一尊皇帝当政,所以成就就是一尊的。 资本家:你们不是说前朝是资本主义吗,把成就揽到自己身上还要不要脸。 小傻红:皇权加马列的最大特点就是不要脸。
点点点点点
27 楼
辛亥革命100多年了,中国还在万岁,一言堂。中国民主革命100多年了,和农民起义又有什么区别?
j
jinzhengping
28 楼
当初毛把他也杀了 就不会有后来那么多乱七八糟的事情
b
bingwood
29 楼
@capitaltwo:這話也是說給賊心不死的那個死活不認輸的黃毛老賊聽的!
T
Thales
30 楼
写进宪法都没用。
F
FollowNature
31 楼
邓最大的失误在于没有引进民主制度。 这一点比蒋经国差的太多。
人之初性本善
32 楼
只有真正经历过浩劫的人,才能知道如何避免灾难再次发生。可惜的是,不是所有人都会遵守箴言的!
华伦久费
33 楼
当初还说不要让文革重现,那时候觉得文革绝不可能在中国重现了。现在看来,文革重现太容易了。
河西海龟
34 楼
邓小平才是为中国作出顺应历史潮流的伟人。毛泽东和习近平就是两个中国历史的绊脚石。
偶偶地来一发
35 楼
镇压天安门民主运动的是谁?你们怎么这么健忘。
h
hobocs
36 楼
没毛用,制度不改革,包子帝这样的迟早会出现
清如许1
37 楼
fonsony 发表评论于 2021-12-28 10:37:47 那时是江泽民跟听其他老人的话、想飞起邓小平路钱 ~~~~~ 你这汉语是跟谁学的?怎么我能看清你写的是中国字,就是看不懂你句子的意思呢?
舞榭歌台呀
38 楼
很多人脑子不够使了。 邓是不应该抬到这么高的地位的。 他除了镇压学生外,他并没有什么突出的建树。 对于他的改革开放,当时的中国也是没有路可走。他在这个中间,提出的白猫和黑猫理论,也是道德丧失的一个原因。 他唯一的贡献是对于改革开放的坚持。 偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 12:00:48 镇压天安门民主运动的是谁?你们怎么这么健忘。
z
zzbb-bzbz
39 楼
邓小平很多言论都是错误的,作为理论经不起推敲
舞榭歌台呀
40 楼
中国的制度建设,特别是中国的民智的开启,才是中国的当务之急。 没有一个健康的,辩证的,求实的老百姓, 所有的制度也是虚设的。 川总和传粉们就是一个反面的例子。
舞榭歌台呀
41 楼
如果从开启民智来讲,中国的文化建设才是根本的解决之道。 从这个角度来讲,邓小平当时是在摧毁了我们中国文化中的精华,宣扬了西方的糟粕。 如果从一个国家来讲,这种曲折,也是一个必经之路。
偶偶地来一发
42 楼
@舞榭歌台呀 中国改革开放的成功,是由于邓小平可以乾纲独断。民主只能毁了改革开放。
清如许1
43 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 12:18:24@舞榭歌台呀 中国改革开放的成功,是由于邓小平可以乾纲独断。民主只能毁了改革开放。 ~~~~~~~ 现在在毁改革开放的是独裁的习近平,而不是民主。
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hppyny
44 楼
毛时代:实行生产资料公有制/计划经济,崇尚阶级斗争/政治运动,人民没有政治自由也没有经济自由,各种政治运动把人民折磨得死去活来,经济衰败;邓时代:放弃阶级斗争/政治运动,专注经济发展,实行改革开放,开启经济体制改革,引进资本主义市场经济,人民有了些经济自由,经济发展了,但他坚持一党专政,权力不受人民的选举和监督,导致以权谋私/官商勾结/权钱交易/严重腐败和贫富分化;习时代:本应该要开启政治体制改革,废除一党专政,实行民主法治,来去除腐败和减少贫富分化, 但他怕实行民主法治会让共产党失去政权所以选择走回毛时代, 他加强一党专政,一切服从党的领导,实行强人统治,要求全民学习习思想,对社会实行全面监控,禁止言论自由/新闻自由/司法独立,用行政命令管理经济,实行治标不治本和选择性的反腐,想靠打击民企的杀鸡取卵的方式实现“共同富裕”(其实会导致共同贫穷),在新疆建立集中营,在香港废除一国两制,对台湾文攻武吓,积极备战为发动侵略台湾的战争做准备,他宣扬民族复兴,对内压制,对外扩张,他搞的其实是可怕的法西斯主义。
舞榭歌台呀
45 楼
不敢苟同。 现在的中国和以前相比,有了长足的进步。 但是,在走什么道路,走什么样的体制,等等,都没有什么明确的方向。 处于一种懵懵懂懂的摸索阶段。 但是,有些是需要坚持的。不能全盘西化,要有自己的主体意思。 清如许1 发表评论于 2021-12-28 12:20:11 偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 12:18:24@舞榭歌台呀 中国改革开放的成功,是由于邓小平可以乾纲独断。民主只能毁了改革开放。 ~~~~~~~ 现在在毁改革开放的是独裁的习近平,而不是民主。
舞榭歌台呀
46 楼
我们现在最好多一点耐心。 给中国多一点时间。 王莽,周公就是很好的例子。 当然,在自己力所能及的地方,能帮一下中国,就帮一下。 中国的健康发展是世界之福。
h
hppyny
47 楼
共产党领导的社会主义社会到底是怎样的一种社会?不比不知道,一比吓一跳,比较一下就知道它是多么虚伪邪恶的社会。共产主义/社会主义社会:经济上实行生产资料公有制,政治上实行公权力公有(民主选举决定公权力);共产党领导的社会主义社会:实行生产资料公有制,公权力私有(共产党霸占公权力还想一直霸占下去);现代文明社会:实行生产资料私有制,公权力公有。历史已经证明实行生产资料公有制不能激发人民的工作积极性会导致社会贫穷,所以现代文明社会不实行生产资料公有制。国家是属于所有人民的,需要由人民选举决定公权力, 所以现代文明社会实行民主法治。通过比较可以看出:共产党领导的社会主义社会不同于共产主义/社会主义社会,也和现代文明社会完全背道而驰,它把不该公有化的生产资料公有化,把不该私有化的公权力私有化,它是打着共产主义/社会主义社会的旗号实现共产党霸占国家权力和社会资源的奴隶社会,人民没有政治自由也没有多少经济自由, 对现在拥有的一切,需要向党感恩,如果反对党的领导,一切就会被党剥夺。共产党的权力来自枪杆子, 不是来之人民的选举, 也不受人民监督,造成它为所欲为,专制又腐败,它极其不得人心,大多数共产政权(包括头号共产政权苏联)已经土崩瓦解,中共依靠镇压1989年发生的学生民主运动,引进资本主义市场经济发展了经济,和得到世界的支持才苟延残喘到现在。中共政权会怎样灭亡?一种预测是习近平的倒行逆施,导致经济越来越下行,世界各国也越来越反对中共,房地产最终崩溃,中国人民再也无法忍受中共统治下没有政治自由和经济自由的奴隶生活。另外一种预测是它会因为发动武统台湾的侵略战争而引火烧身,被世界人民群殴而亡,贪婪的崇尚权力和武力的中共不满足于在大陆实行专制统治,还想要在民主的台湾扩张其专制统治, 最终亡于用武力扩张专制的侵略战争中,也是命中注定,罪有应得,死有余辜。
舞榭歌台呀
48 楼
现在的中国处于转型时期, 可以讲,处于一种自我挣扎,茫然无头绪的时间段里。 碰巧,习总的很多做法都是正确的。在中国现在的群众基础上,很多怪现象都是可以理解的。 我们都需要耐心。整个世界都需要耐心。 中国不会出什么大问题。 很多时候,问题出在我们自己。
偶偶地来一发
49 楼
民主和独裁的优缺点很简单:你如果想做事,就独裁;如果想无为,就民主。
一条小路
50 楼
老鄧老了講話口吃,但習二胖不是口吃哦,他是寬農寬衣搞不清楚,比起你當年還老。而且他的眼睛也越來越小,現在把他列爲辱華行列了。
h
hombre
51 楼
如果当时不是邓小平而是习近平,那中国现在是什么样?
偶偶地来一发
52 楼
那一定搞砸。邓小平威望在那儿摆着,无可替代。
法治中国
53 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 12:18:24 中国改革开放的成功,是由于邓小平可以乾纲独断。民主只能毁了改革开放。 -------------------------------------------------------------------- 前一句话是对的,后一句话错得离谱。改革是什么?改革分成经济体制改革和政治体制改革,改革的核心就是把属于国民的权利还给国民。经济体制改革,就是改革奴役国民的国有经济,把属于国民的经济权力还给国民;政治体制改革,就是改革专制体制,把属于国民的政治权利还给国民。所以,很显然,如果中国有民主,中国公民就拥有本属于自己的政治经济权利,根本不需要改革就已经实现了改革的目标呀,何来毁掉改革开放之说? 这种荒谬的逻辑让我想起了斯德哥尔摩症候群:我们能够成功获释,是因为绑匪可以控制我们的一切自由,如果没有绑匪控制我们的自由,我们的获释重获自由的过程就被毁了。
雾蒙蒙雨霏霏
54 楼
邓说毛是三七开(三分错误七分成绩),百姓说邓是二八开,习最多是六四开(六分错误四分成绩). 习近平至少有三点要被历史严厉的拷问:第一是在意识形态上开倒车,自从邓以来,中国历届政府在意识形态上,一直是以宽松为主,以注重实际为准, 改革开放. 而习近平的做法却开了历史的倒车, 在社会生活中无限夸大党的作用,政治挂帅, 以增强民族自信心为由,鼓吹狭隘的民族主义,进而妨碍与西方的进一步交流, 大搞个人崇拜, 时而有文革的沉渣泛起;第二是在最高领导人的任期制上开了一扇危险的门,中国没有民选领导人的制度和传统,更不可能罢免一个不称职的领导人,邓小平清楚的意识到这一点,为了防止坏人篡权,或者当权的好人变坏, 他根据中国的国情制定的领导人的任期制虽然不完美,但是是一个关键的弥补;第三是在外交上,习近平在其任上,让中国在国际上替代了前苏联的位置,变成了西方社会的头号对手,把从邓小平以来中国历届政府呕心沥血积攒的外交资本挥霍一空,把中国的外交引进了一个可能在今后三十年都走不出来的雷区。所以习近平是罪大于功。
h
hillmodel
55 楼
楼下,两句话都不一定对。 其实,很多事情回头看一下历史的不同记录,就会发现,这个世界离开谁地球照样转。 深圳的快速发展虽然得益于特区,但是,最早的开放和邓没有关系。其实,和淮海战役一样。 至于89学运,如果没有邓赵的极端自私,反贪污反腐败学运根本走不到64的“暴乱”。
追求永生
56 楼
不是对作者恶言,但是有思想的猪依然是猪。先不说真假,就假设是真,那两句话当时为什么不公开?原因就是那两句话说了跟没说一样。老邓如果是认真的,趁自己能说的时候立即推行。否则自己不推行,说来何用?还有,不搞运动,搞什么?什么都可以用搞运动的方式来搞,比如最可笑的就是计划生育,一会儿提倡多生,一会儿提倡少生,中国这个烙饼折腾几次了?所以,我说这两句话说了和没说一样,因为关键是适宜,老人有老人的好处,运动有运动的优点。就跟邓氏黑白猫论、摸着石头过河、让一部分人先富一样,搞得好,可以激发人的积极性;搞得不好,就是动荡之源,贻害无穷。
d
duty
57 楼
陈锡添没说的是这两句话都被以文件方式传达到各级政府。正是这两句话扭转了当时一度回潮的空谈理论并为后来的两届任期打下基础。
湾区范儿
58 楼
领导人的话只会按需要公布几句,怎么可能全文报道?
天涯天涯
59 楼
不要低估五毛的智商,他们内心里只喊狗粮万岁,金钱万岁
c
charley3
60 楼
中国相当皇帝的人太多,明知当不了,想要从龙之功的人更多。崇拜权力几千年,能明白的有几人?
舞榭歌台呀
61 楼
有一点道理。但是,需要具体问题,具体分析。 对于习总的盖棺论定,还早的很。 举个例子,中国的发展威胁到了美国,而美国自己的发展不如意。 这是川总打贸易战的背景。 难道中国就躺平,签广场协议? 中国为自己的国家利益反抗,没有问题。 可能其中具体的操作,有问题。 对于中国来讲,这也是一个新东西。没有这种经验可以借鉴。 雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2021-12-28 12:50:37 邓说毛是三七开(三分错误七分成绩),百姓说邓是二八开,习最多是六四开(六分错误四分成绩). 习近平至少有三点要被历史严厉的拷问:第一是在意识形态上开倒车,自从邓以来,中国历届政府在意识形态上,一直是以宽松为主,以注重实际为准, 改革开放. 而习近平的做法却开了历史的倒车, 在社会生活中无限夸大党的作用,政治挂帅, 以增强民族自信心为由,鼓吹狭隘的民族主义,进而妨碍与西方的进一步交流, 大搞个人崇拜, 时而有文革的沉渣泛起;第二是在最高领导人的任期制上开了一扇危险的门,中国没有民选领导人的制度和传统,更不可能罢免一个不称职的领导人,邓小平清楚的意识到这一点,为了防止坏人篡权,或者当权的好人变坏, 他根据中国的国情制定的领导人的任期制虽然不完美,但是是一个关键的弥补;第三是在外交上,习近平在其任上,让中国在国际上替代了前苏联的位置,变成了西方社会的头号对手,把从邓小平以来中国历届政府呕心沥血积攒的外交资本挥霍一空,把... 查看完整评论
舞榭歌台呀
62 楼
中国需要学习如何和世界讲话。 世界也需要学习如何和中国讲话。 对中国,对世界,都是在学习中。
法治中国
63 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 12:37:01民主和独裁的优缺点很简单:你如果想做事,就独裁;如果想无为,就民主。 ----------------------------------------- 帮你改一改: 如果希望公权力可以不受约束地“妄为”,就选择独裁;如果希望公权力走“无为而治”之路,就选择民主。
偶偶地来一发
64 楼
@法治中国 一件事有利必有弊。民主限制公权力是两方面的,好事坏事都限制。妄为的公权力也可以做好事不是吗?
偶偶地来一发
65 楼
基本上习近平做的事是对邓的一种矫正,也许有些矫枉过正了。所以要评价习必须先把邓的作为进行正确评价。意识形态上,放弃为了世界劳苦大众利益的奋斗,放弃为了被剥削被压迫民族的利益奋斗,拱手让出道德制高点,以致被西方舆论压着打,是不是错误? 2021-12-28 13:09:38 by 舞榭歌台呀 有一点道理。但是,需要具体问题,具体分析。 对于习总的盖棺论定,还早的很。 举个例子,中国的发展威胁到了美国,而美国自己的发展不如意。 这是川总打贸易战的背景。 难道中国就躺平,签广场协议? 中国为自己的国家利益反抗,没有问题。 可能其中具体的操作,有问题。 对于中国来讲,这也是一个新东西。没有这种经验可以借鉴。 雾蒙蒙雨霏霏 发表评论于 2021-12-28 12:50:37 邓说毛是三七开(三分错误七分成绩),百姓说邓是二八开,习最多是六四开(六分错误四分成绩). 习近平至少有三点要被历史严厉的拷问:
舞榭歌台呀
66 楼
有些道理。但是其中有些本质的区别。 民主制度也可以高效做事的,独裁也可以高效做事的。民主也可以做坏事,独裁也可以。 本质的区别在于,独裁认为自己是圣人,是救世主。而这个世界本来没有人可以是圣人,除了神自己。 民主本身就是来自于人都是罪人,都需要监督。 这个制度本身可以约束人,也可以自我修正。 偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 13:35:43 @法治中国 一件事有利必有弊。民主限制公权力是两方面的,好事坏事都限制。妄为的公权力也可以做好事不是吗?
点点点点点
67 楼
什么是道德高点?人民有饭能吃,有话敢说,就是道德高点。有些人动不动搞一些子虚乌有的东西,自以为可以在道德上藐视别人,殊不知暴露的是自己的无力和无知。
偶偶地来一发
68 楼
同意。但这样的话民主的定义就要变了。现在民主=代议制。如果改为民主=公开透明有监督,那你说的就是对的。
偶偶地来一发
69 楼
所谓道德制高点就是个虚拟理想状态,例如实现共产主义,例如民主就是人民当家作主。理想和现实是有差距的。道德制高点就是骗人的,但没有它还真不行。 点点点点点 发表评论于 2021-12-28 13:52:00 什么是道德高点?人民有饭能吃,有话敢说,就是道德高点。有些人动不动搞一些子虚乌有的东西,自以为可以在道德上藐视别人,殊不知暴露的是自己的无力和无知。
法治中国
70 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 13:35:43 一件事有利必有弊。民主限制公权力是两方面的,好事坏事都限制。妄为的公权力也可以做好事不是吗? ------------------------ 我想你想夸赞的是专制独裁带来的效率优势。凡事都有两面性。妄为的公权力当然可以做好事,而且可以更高效地做好事。可惜,总体来说,缺乏约束的公权力,在人性的驱动下,它更可能做坏事,而且是高效地做坏事(这里的好事,是指符合国民根本利益的事情,符合社会文明发展方向的事情,反之为坏事)。对这种现象,中国古人的总结是:其兴也勃焉其亡也忽焉。而西方哲学家则总结以“Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely”。与之对应,民主牺牲了部分效率,但通过各种约束,保证了公权力运行在符合国民利益符合文明发展方向的轨道上。 没有十全十美的事情,效率和方向很多时候你需要有所取舍。
偶偶地来一发
71 楼
@法治中国 好的民主制度可以做到你说的制衡并且依然有高效率。前提是有钱。没钱的民主是找死。
w
wx3000
72 楼
庆丰掌掴了前辈。
C
CTPCW
73 楼
有道理。
法治中国
74 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 14:34:19 好的民主制度可以做到你说的制衡并且依然有高效率。前提是有钱。没钱的民主是找死。 ------------------------------------------------------------------------------ 民主制度确实有良莠之分,但其背后深层次原因却不是“钱”。以美国为例,美国开国之初就是没钱的民主,美国不仅没有找死,恰恰相反,一百年之后,美国已经取代了日不落帝国成为世界第一的工业强国。脱离苏共控制之后的国家大都没钱,但选择了民主的国家大都发展富裕了,并没有如你所说的找死。
X
XYZ94538
75 楼
联想空手套白狼,把100%国有资产变成私企,负责90%,自己却坐领年薪1.7亿,超,老百姓不造反可怪了。
L
LengXiao
76 楼
”年纪大了,要自觉下来,否则容易犯错误” 他自己都没听他自己的话。
旁观者XWY
77 楼
经历过文革时期割资本主义尾巴的人都知道,邓小平要以极大的政治勇气,违背毛泽东的既定路线,允许农民包产到户,私人经营企业,外资进入中国。记得改革初期海南洋浦要建立开发区,大学教授们怒不可歇,痛斥外国租界重现中国,和今天小粉红们的动辄辱华有得一比。但邓小平没有能够突破自己中共党员的局限,对政治体制进行改革。他坚持一党专政,把中共领导权写入宪法,镇压六四,对上层建筑不适应市场经济视而不见。由此造成一边经济增长突飞猛进,累积大量财富,一边是旧的官僚机构直接管理这些财富,官员普遍贪污腐败。成也萧何败也萧何,邓小平的政绩只能五五开。
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h1h2
78 楼
人无完人、邓小平绝对是伟人
偶偶地来一发
79 楼
@法治中国 换一个例子吧.美国那时没钱,但是会抢啊.墨西哥,黑奴,印地安人等等.脱离苏联那些国家把国有资产分了就有钱了.举个真正穷国的例子吧
法治中国
80 楼
偶偶地来一发 发表评论于 2021-12-28 17:05:13 换一个例子吧.美国那时没钱,但是会抢啊.墨西哥,黑奴,印地安人等等.脱离苏联那些国家把国有资产分了就有钱了.举个真正穷国的例子吧 ------------------------------------------- 先看看你的观点“没钱的民主是找死。”,再看看我们关于美国立国之初的共识:没钱,民主,没有死。这不是已经足够颠覆你的观点了吗?你还需要什么例子呢?博茨瓦纳?1966年立国,当初没有钱,立国后的三十多年平均经济增长速率达到9%,但到现在钱也不算多,一直是民主国家,一直存在,没有找死,不知这个例子是否是你所想要的呢。 脱离苏联的那些国家把国有资产分了就有钱了,你这种说法可有依据?据我所知,俄罗斯把国有资产分给国民了,可国民仍然贫困哟。
新手一位
81 楼
美国总统快80了,还要连任呢。
k
kankanwo
82 楼
有些人的评论表现出对中国近代史的及其无知。 第一是说邓小平对改革开放没有贡献。似乎没有他毛死了中国只有改革开放这一条路换了谁都会走。 说这种话的人得多无知愚蠢。当时那么恶劣政治环境和气候可以说没有一个人有邓的魄力哪怕提出改革开放。 还有说他自己老了没有下来。按邓当时的威信他可以高枕无忧地坐在最高位不放手。他甚至比毛毛当时的位置更安全。因为他当时再高层的威望比毛要高。毛成天怕别人夺权。邓没有恋权。他正的是在当顾问。觉得大方向出问题了。他人处理不了时他出来稳舵。比如有人要恢复改革开放前的体系。 64时情况失控等等。邓小平不是完人。但他是中国百年近代史上为中华民族谋福利最多的一个领导人。 也是近代中国最有能力的人。
k
kankanwo
83 楼
有些人自己一个小家都管不好。却像个万能的圣人对邓小平的功过当裁判。 邓把中国从当时一家每月一斤油两斤肉的赤贫变成中国人可以到欧洲炫富。这么大国家这么多人。 这么大的社会变革, 谁能做到没有差错没有弊端? 他可以把天天挑忠字舞的十亿人短时间内变成用户改革开放创造财富的追随者。 这就是非凡的领袖才干。
k
kankanwo
84 楼
任何当权者否定邓小平就象我这个物理盲否定爱因斯坦一样的可笑和不知天高地厚。有些人连邓小平1%的才干,眼光,人格魅力,领袖风范和韬略都没有。中国如果有第二个邓小平可能就是政治经济双飞了。
东方明月-
85 楼
邓小平的改革开放挽救了中国,其功绩无论如果评价都不为过。 但他为了个人权力血腥增压学生运动,却是对中华民族的犯罪,也是在自掘坟墓。 64屠杀后,宣告了政治改革已经不可能。 64屠杀,杜绝了国家和平统一的可能,无论民进党,还是国民党。 64屠杀,让文革复辟成为迟早的必然,无论是改革派的儿子习近平还是保守派的儿子薄熹来。 64屠杀,让否定邓小平成为必然,无论左右,谁上台。 64屠杀,也断绝了和平改革的可能性,让暴力革命成为必然。中华民族又不得不开始再一次的兴衰周期。
西
西温哥华
86 楼
无论毛恶魔还是邓小鬼习光腚都是人渣中的人渣。没有这帮人渣中的人渣捣乱,中国人民早就过上富裕生活。正是毛恶魔,邓小鬼,习光腚让中国人还生活在愚昧中。 崇拜集权人物的都是思想停留在上个世纪的废物,早就该扫进历史的垃圾堆。
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bluefri
87 楼
一看到这种题目,城里的八戒之流马上就便秘了。而一看到疫情这种题目,八戒肛门里的粪便马上就如大江东流滔滔不绝。
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adxp
88 楼
老邓意思是老家伙们都下来,因为不听话,当然需要我老邓这个老大保驾护航
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anywhere111
89 楼
靠“自觉” 往往是行不通的...
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wanghbhb
90 楼
套用李鸿忠的话,不绝对忠诚,就是绝对不忠诚。邓小平的改革就是:不绝对改革,就是绝对不改革。邓在改革到了关键时刻,有可能触犯党的超越的执政地位和他们自己这些人家族的凌驾于常人的特权时退缩了。不绝对改革,就是绝对不改革。很多问题,包括现在中国出现习包子这么个瘟神就是改革不彻底留下的祸根。包子回毛腊肉时代搞独裁一点都不奇怪。中国的政治生态就是培养独裁者的温床。
洋知青
91 楼
共产主义是封建的温床,明知道是祸害,真的很难改。 苏联采取震荡式的,结果四分五裂,经济严重下滑。 罗马尼亚采取暴动式的,经济也不怎么样。 东德采取合并式的,也是转行中最好的,但它借了西德的光。 其它东欧国家采取跟风式,可以说不好不坏。 中国采取偷偷摸摸式的,算是成功了四十年,可是又复辟了。 朝鲜坚持共产主义,闭关锁国,成了世界最穷国家之一。 古巴也抵抗改变,但最近有松动,仍然是世界最穷国家之一。 越南只是重复中国四十年的改变,能否再变回共产主义,谁知道? 总的来说,共产主义破坏巨大,共产主义国家结果都不怎么好。这种垃圾还有人念念不忘,当做初心,不是脑袋被驴踢了就是本身就是坏种。