我们盘了一下,华为海思可能真的走投无路了!

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Toutiao
最新回复:2020年7月8日 3点57分 PT
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差评

自华为被美国划拉进 “ 实体清单 ” 之后,已经过去快一年的时间了。这一年时间里,中美双方各种 battle ,美商务部对华为的宽限也一续再续。

不过就在五月份的时候,美国突然收紧了对华为的宽限。

一句话版本就是:九月份之后,全球所有公司都不能使用美国的专利技术与华为合作。

这其中对于我们普通消费者影响最大的,恐怕就是华为手机上的那块 “ 麒麟 ” 系列处理器了。

因为华为旗下的海思半导体和高通、 AMD 一样,只负责设计处理器。

至于芯片制造则是外包给了隔壁的台积电,给台积电贡献了 14% 的全年营收( 2019 年 )。

然而台积电的晶圆刻蚀、清洗等工艺步骤中使用了美国的技术,所以等 120 天之后的最后宽限期限一到,两家就只能含泪说再见了。

于是乎,在最后的百多天里,台积电开始了鸡血模式,疯狂给华为供货。

不管美国看着开不开心,咱先把钱赚了才是正经事。

根据差评君得到的消息来看,一通鸡血操作之后下半年 Mate 40 手机要用到的麒麟 1020 处理器已经被华为囤够了,正常发布应该是没什么悬念的事情了。

不过。。。要是继续供应到明年 P50 系列手机发布,可能就有点儿吃紧了。

所以差评君最近看到网上有消息说,明年的某款华为手机很可能就得放弃使用华为自家的处理器了。

听到这条消息之后,差评君还是有点儿惋惜的,毕竟国内手机圈子里从无到有坚持把手机芯片做成了的,只有华为一家。

华为败了,也就基本上相当于国内的手机处理器败了。

所以华为海思真的就要路绝于此了吗?

其实不然,差评君前面也说了,海思本质上是一家芯片设计公司,也就是说,只要海思还有资格继续设计芯片,就还有救。

而大家都知道,海思的麒麟和鲲鹏处理器设计都是通过在 ARM 公司的公版架构上二次开发而来,所以 ARM 的态度如何很重要。

好在 ARM 在去年就官宣自己是一家 “ 英国公司 ” 了,旗下的芯片架构是原汁原味的 Made in GB ,不受美国商务部的影响。

英国 ARM 将继续为华为提供芯片技术▼

而且根据消息,华为已经永久买断了 ARM 的 A77 架构使用权。

这样就算 ARM 在未来的某天迫于压力倒戈了,华为也可以有一到两年的缓冲时间继续深入打磨 A77 。

而根据目前的情况来看,至少在明后年身为大改款的 A79 架构落地之前,现在的 A77 架构都还不会落伍。

魅族都能把联发科 P30 打磨出花,我就不信华为没能力把 A77 优化成 A78 。

A76 、 A77 、 A78 是 ARM 同一个大系列的 “ 前中后 ” 期改款▼

其实只要还能继续设计芯片,海思最核心的存在意义就已经解决了,海思这十年来的研发经验就不会白给。

剩下的就是找个能够替代台积电( 台湾积体电路制造股份有限公司 )的代工厂,让图纸上的芯片落地回本了。

好吧,这一步说起来容易,其实也是恰恰卡住华为海思脖子的一步。

因为能替代台积电的芯片代工厂。。。目前还没有。

前面我们已经提到了,华为海思以往都是找的台积电合作。

这是因为台积电这些年里已经在芯片制造工艺上跑到了世界前列:

在全球芯片制造同行们都还在琢磨 7 nm 制程工艺的时候,台积电就已经开始落地 5 nm 的生产线了。

因此除了华为,苹果、高通、 AMD 、 NVIDIA 等半导体巨头也一直把台积电作为首选合作对象。

所以光是从技术实力上讲,目前能替代台积电的芯片制造厂就还不存在。

也就是说,无论华为海思以后选择哪家芯片制造厂代工,产品质量都会比台积电差一截。

其实海思目前的最优解是三星半导体——尽管良品率和漏电率高于台积电,但三星在 7 nm 、 5 nm 等先进制程工艺的研发进度上并没有落后太多。

所以平常苹果会把芯片订单同时扔给台积电和三星也就可以理解了。

不过差评君等了半天,没等到两家确立合作,反而有小道消息说三星半导体趁机的 “ 狮子大开口 ” 。

本身芯片生产出来就是要给手机用的,华为不可能主动放弃手机市场,因此这番合作最后直接告吹了。

好吧,三星半导体这条线告吹了,剩下的选择也就剩下一个中芯国际了。

不过差评君琢磨着,要是华为海思能把订单交给国内的厂商来处理,搞一个完全国产化也挺好。

因为自从 2019 年中芯国际攻克了 14 nm 这个节点之后,中芯国际的体量就已经跻身到国际前列了。

不过要是对比一下的话,台积电在 2018 年就已经给苹果量产 7 nm 制程工艺的 A12 芯片了,所以中芯国际的实力比起排头标兵还是有些落后的。

假如华为海思选择了中芯国际,恐怕几年之内就要陪着隔壁的 Intel 一起死磕 14 nm+++ 的制程工艺了。

7 nm 和 14 nm 对于电脑处理器来说没什么太大区别,假如真走到了这一步,华为的鲲鹏桌面处理器也许不会受到太大影响。

但是 14 nm 的麒麟手机芯片面对到时候可能已经纷纷用上了 5 nm 的同伴们在续航和每体积性能上都占不到优势,恐怕也就没那么游刃有余了。

高盛预计中芯在 2024 年才会到 5nm▼

哦对了,差评君还差点儿忘了,虽然中芯国际是一家中国大陆的芯片制造厂,但在芯片加工过程中用到的部分 EDA 软件依旧来自美国。。。

所以很可能,国内的中芯国际也没法接华为的这个单。

里也不行,外也不行,天底下真就没个能给华为海思加工芯片的地方了?

其实也不是没有,上次差评君也和大家说了,美国商务部虽然 ban 掉了华为在全球范围内的合作,但是这个全球范围,不包括美国本土。

换句话说,只要华为愿意给美国本土企业贡献一点儿订单和利润的话,美国可以稍微睁一只眼闭一只眼。

但是更尴尬的事情来了,美国本土也没有先进制程的芯片代工厂,连英特尔也只有 10 nm 的工艺,而计划在美国建厂的台积电,要 2024 年才能建成!

所以,瞅了一圈,华为这个自研硬件之路还真就无解了,没准华为手机想要做下去,就必须买高通或者联发科的芯片。

没想到,美国为了打压中国的芯片技术,真做到了如此地步。

不过唯一比较欣慰的是,美国打压了我们的厂商,却打压不了我们的人才。

哪怕华为海思有一天真的无法再走下去,相信这些在芯片领域浸淫多年的人才,也将带着这薪薪之火,传到中国半导体领域的每个角落。

而这一步,美国绝对阻止不了。

屡教不改
1 楼
这不是意识形态,是基本人权。印度我去过。北朝鲜你去过吗?
屡教不改
2 楼
现在卡的是生产,不是设计
m
moxints
3 楼
有病吧?这不是打压难道是供奉吗?傻逼啊你?还有中国哪里没承认自己落后了?你这些大便一样的话是怎么从你脑子里出来的?
同祖同宗
4 楼
慢慢来吧,几百年欠的科技帐不是马上可以还清的。
l
lenson
5 楼
天天拿人权说事,你怎么不上天啊?你怎么不取无数个老婆,怎么不娶男的?怎么不娶自己老妈老姐?怎么不去机场盖个房子表示你有权住在那儿?你🈶权吗?你他妈是一自然人,说的不好听,死起来和非洲大草原上的狮子犀牛没多大差别,顶多高级点。权利不是无限的,错误的时间点做错误的事情就是罪人。请你好好想想,别把你美国这套唯心主义,政治正确用到中国来 就在美国好好享受吧
同祖同宗
6 楼
对。感觉那位是有斯得哥尔末综合征;)
8
88lot52
7 楼
算了吧,伊朗不过就是一个借口,没有伊朗也可以找其它借口。美国最根本的就是不能让你在关键领域超过它
X
Xianyaoshuo
8 楼
有本事让所有国家不和中国做生意,那就成了,但有那实力吗,所以既然没那么大实力,就努力发展到每个国家都要听你的水平,再出来耍狠
s
slimane
9 楼
看来美国人是真不了解中国,居然估计中芯2024就可以5纳米。中芯自身是五十几纳米的技术,然后花了几千亿一路买来的技术,因为每次都发现研发不出来。到2024,如果不买到时被淘汰的十纳米技术,那中芯就还是14纳米,就是一帮吹牛逼的废物
同祖同宗
10 楼
嗯,这方面应该一段时间可以克服,但过程肯定是艰辛的。
s
slimane
11 楼
华为内部已经倒了,嘴炮余承东都不发声了,甚至连小米都不怼华为了,都要死了何必继续纠缠
英国流氓
12 楼
借口? 你来找个苹果公司的借口。 这不是借口 这是卖国 卖美国 如果是美国公司就是叛国! 理应外国 这种能他妈的叫借口?!
铁箭
13 楼
这篇博文一出,留园里的狗狗们尼玛个个像打了鸡血一样来劲。
同祖同宗
14 楼
不能炸,在郑州,得保护着;)
英国流氓
15 楼
死也不一定 可以转战非洲 卖廉价电信基建。
飞仙大侠
16 楼
没准华为手机想要做下去,就必须买高通或者联发科的芯片 小编 华为已经租下联发科的高端产线了,导致联发科的低端产线产品涨价,因为没那么多空余造低端产线。 但联发科的高端产线,其实也不算高端。
英国流氓
17 楼
他妈的 死韭菜 还不让其他华人做人。天赋人权是第一位的。 中共和大中华有毛关系 一个俄共传来的烂东西,而且自己老祖宗苏联都胯了 还让自己身上套? 他妈的 有病。。。
雪中奔牛
18 楼
没钱支持华为,留着钱买几万一张的飞机票呢
t
tosefun
19 楼
鸿蒙
l
lywww
20 楼
為hw默哀! 一路走好!
乱世淫僧
21 楼
你觉得哪个国家正常?是刚脱欧的那个国家吗?
J
Jagaa
22 楼
【87楼】 abclover:美国的技术上是自己的?不是坑蒙拐骗来的?你傻逼黑出了新高度,吃屎没噎死?
高级铅笔头
23 楼
嗯。灯塔的新冠疫情处理都这样了,也没见谁出来付个责任,即使装装样子也行啊,狗粮也能吹上一辈子了。
英国流氓
24 楼
哪里不正常了? 难道是三胖屁股下的朝鲜?
红军
25 楼
华为跟党走,所以不得好下场。 大家要汲取教训呀。
英国流氓
26 楼
: 哈哈哈 他妈的 传遍世界的源头还跑出来怪别人 即使装装样子也行啊,狗汉奸也能吹上一辈子了。
p
pillow
27 楼
: 走向死亡好多年了不是,哪个事物不是走向死亡的。我问你有没有别的党,你扯一堆社会弊端出来算回答吗?所有社会都有弊端,我不觉得周孝正比斯诺登阿桑奇手里更有料,红墙秘事说的人多了去了。要的是办法,不是抱怨。大清要亡的时候有多少组党的拉山头的,民国要亡的时候多少内讧的出走的?如今中国,我还没看见,除了新中华联邦那个。
A
Aeer
28 楼
华为是一个抄袭侵权偷窃间谍公司是这个世界上最下贱的
B
Bostonleo
29 楼
大不了回到解放前,从头再来!
一尘大师
30 楼
: 不咬可以,得打啊 天天要躲着狗,还被咬几口,算咋回事
英国流氓
31 楼
: 呦! 你知道它错了 还不站出来? 社会问题? 这就是民生,一个国家最大的问题。 以后别为虎作伥 烂中共。
高级铅笔头
32 楼
你看看,你这是在说灯塔和土工是一个德行啊。你这样说灯塔,是拿不到狗粮的。
n
nzecho
33 楼
不怕落后,就怕自己落后了没有上进心。
英国流氓
34 楼
: 我是陪你玩 你能拿5毛也好 比你上边拿去喝酒强
H
Hahagan
35 楼
美国现在的那个10%那可是真的开店法宝啊,其他的90%估计都是围绕这个展开的。
高级铅笔头
36 楼
狗粮自我感觉真好,这心态太积极了。我也就是没事遛个狗。你继续秀秀你的智商。
p
pillow
37 楼
: 我站出来干嘛,我是能解决还是能杜绝?孔子说,不在其位不谋其政。云淡风轻的针砭时弊就完了?古时候这叫清流,现在叫公知。公知跟清流最后都臭大街了不是因为他们说的不对,是因为他们也不知道怎么就能对了。你想想吧,都站出来吵吵,没人会愿意做事的,叫唤多容易啊。
c
chainedsoul
38 楼
自打中美贸易战以来,从微信朋友圈到留园分裂互相谩骂的现象看的我着实厌倦了。 很多支持华为和ccp的,未必做了充足的调查。美国固然有故意打压中国高科技的目的,但是华为背后的政府影子和违反承诺与伊朗做交易也是事实。你选择性失明,那是你的问题。 至于说什么逼着中国产业升级,中国能在被封锁的情况下造出原子弹,也肯定可以在其他领域弯道超车。说这种话的人一定不是这些高科技领域的,根本是无脑的夜郎自大。芯片技术比造原子弹的困难程度要高的不是一点半点,技术领域不存在弯道超车,都是靠的知识和人才的长期积累,这个过程是需要几十年的。所以被对方封锁,我们的知识技术只能永远落后于对方一两代,甚至两三代的水平。除非再出现二战的情况,美国被拖入战争漩涡,或者国家崩溃,同时中国没事,趁机大力积累人才,发展科技才有可能赶超。 这些话不好听,但是事实。既然我们打算与美国决裂,那就都做好吃苦的准备吧。其实日子苦点,活下去还是应该可以的。
英国流氓
39 楼
: 中庸 中庸。。。 你这是愚啊! 就和有些人说中国人不配有民主一样。 我们改变随便每一个人 这个腐朽的烂政权就会崩塌。
英国流氓
40 楼
: 彼此 彼此。 难得和太监说两句。 你继续秀秀你的智商。
p
pillow
41 楼
: 我觉得中庸是一种智慧,当然了,你觉得大愚没什么问题。但是问题在于,配不配这说法有毛病。能促进发现的制度才是好制度,而不是别人的制度是好制度。中共建国七十年,政治方阵,架构一直在改变,经济也发展到如今的成绩;对岸的台湾,开放党禁后两党争吵,经济一年也不如一年。你想改变别人,我却觉得你可能连自己都改变不了。
爱逛动物园
42 楼
原子弹的技术也是从苏联拿过来的
澳贼
43 楼
中国的国内市场够大,不会太惨。
y
yaoyaogo
44 楼
你讲的这些话有证据吗 又有多少是断章取义?
y
yaoyaogo
45 楼
看看新闻吧 源头现在发现在欧洲
大师兄的金箍棒
46 楼
华为估计没戏了,美国这是一定要搞死华为的节奏。过了今年国内市场也不是这么好做的,消费者不会因为“爱国”去买落后的产品。
r
rry
47 楼
GPS 打压,军用飞机打压,卫星打压,高铁打压,超高速计算机打压,大风洞打压,航母打压,导弹打压,5G打压,中国都搞的很好。 汽车不打压,民用飞机不打压,可口可乐不打压,牙膏不打压,手表不打压,芯片过去不打压,软件过去也不打压,中国都搞不好。 有的差点搞没了。 既然, 打压的,中国都搞的好, 不打压的中国都搞不好 结论, 现在打压的,中国也一定会搞好。 现在高芯片的,搞软件的公司,股票都大涨,就是先声。
生命的异意
48 楼
说的好像就不能禁了美国的芯片大厂。互相伤害呗。
l
lywww
49 楼
华为跟党走,所以不得好下场。 Jagaa要汲取教训呀。呵呵😊
英国流氓
50 楼
: 继续装睡 我不打搅你
英国流氓
51 楼
: 星星之火可以燎原 做人 看清 活得明白 不为虎作伥 于虎为某
钟国之星
52 楼
死得好
s
sgslee
53 楼
使用英文都要向特朗普交钱!
q
qc810810
54 楼
换一个角度来说,美国人帮中国找到的自己的弱点,只要上层规划好,慢慢努力总会有追上的时候。就怕自己不知道,还夜郎自大。可惜华为了,希望能守住这个突破口,让更多的中国企业冲过封锁。
d
do360
55 楼
华为可以限制美国使用5G专利
寡人无忌
56 楼
一群猪也学会操心主人了?打压打压。。。你们能不能跟中共政府说说让他们做点人事让人家不打压好不好? 政府拉的一滩屎,让企业给擦屁股,企业不去跟政府算账,天天琢磨怎么能把屁股擦得干干净净的。。。但怎么擦都擦不干净
多来梦
57 楼
没关系啊,华为可以找国内的厂子代工嘛。我们屁民为了支持可以特么不用5纳米的芯片,国内50纳米的技术总可以吧?我们不在乎手机做成walkman那么厚,再厚点儿还可以看谁不顺眼拍死丫的。等50纳米工厂赚了钱再去慢慢研究25纳米的,一步步来嘛
O
Onslaught
58 楼
呵呵
西
西诺
59 楼
落后是正常的,因为以前中共基本都是在塞自己的腰包还有皇亲国戚,就这几年老习上台好了几年,生活也富裕了有发展了美国肯定会阻挠。
平调
60 楼
一个错木的人猿老戴给了一堆错误的推理。
q
qiaoba
61 楼
再多做一些理论上的假设,死鸭子的嘴巴就可以张开了。
一醉就笑
62 楼
: 只能说明你阅历太少。
移动硬盘
63 楼
赶快买,收藏下来。将来就是古董。
m
m137
64 楼
咬定青山不放松,立根原在破岩中。千磨万击还坚劲,任尔东西南北风。华为不倒的原因是有一群有气节的中国人。
移动硬盘
65 楼
事实证明买来都不是自己的,能卖的都不值钱。
s
silverblack
66 楼
鉴定完毕你要么坏要么蠢,当然也不排除既坏又蠢。
T
Tyraelee
67 楼
所以中国必须打台湾拿积电! 闷住所有人才技术设备!3nm量产估计要等10年,积电现在已经5nm了,也就是说拿了积电 6,7年内海思稳了!至于eda啥的,海思可以积累人才反向开发,就算你禁止我用了,也只能是不提供后续技术支持,我不用你支持还不行吗,反正软件已经在我手上,你禁吧,我就用,反正都脱钩了,还怕你那个?真是呵呵。
m
marvels
68 楼
: 你丫是傻逼么,谁不承认落后了,都说了几十年美国是科技领先者了,还没承认自己落后,问题是难不成你想当一辈子落后者,亦或者你美爹自带耶稣光环永远都是世界第一?别家没可能干翻它?你跪地都不知道什么叫站起来了吧
c
chainedsoul
69 楼
: 哎,你这种无脑之人,就省省吧,还鉴定别人,别秀下限了
d
denison
70 楼
太赞同了!一天到晚吵来吵去,太负面了!认清形势,好好做事,多谢正能量吧!
O
Onslaught
71 楼
垃圾华为
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lyw101
72 楼
码字的意思是:美国希望中国一举拿下台湾,解决所有问题??太狠了吧
b
bignoseyan
73 楼
山重水复一无路,柳暗花明又一村!!!!!!!!!!!!!!!华为加油!十四亿中国人是你的坚强后盾!!!!!!!!!!
川普太菜
74 楼
吓的我赶紧拿出15年前的诺基亚,居然还能开机。
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tenvis
75 楼
美国不让华为用美国技术,华为为什么要让美国用华为的5G专利?
斯文的地主
76 楼
海外华人每次看到华为都会为华为点赞! 全球华人支持华为! 中国华为已经是一种精神代表 这就是海外华人支持为华为的原因! 华为加油 全球华人支持华为!
w
wesley_l23
77 楼
也好,这是逼着中国搞全能
f
flmask2014
78 楼
华为死路一条
罪恶的小白兔
79 楼
说得太好了。事实上是什么?美国不是已经把华为5g给禁了么?便宜也不用。华为满世界卖5g卖不动啊。
罪恶的小白兔
80 楼
回复[[135]]说说干翻美国的资本是啥?靠偷吗?终归不是输在落后上,输在不要脸上。
f
flmask2014
81 楼
买个华为P40,居然装不了谷歌服务,外国人谁要?看来华为前景暗淡,只能在国内混混,变成三流公司了,这都是自作孽的结果!!!
f
flmask2014
82 楼
买个华为P40,居然装不了谷歌服务,外国人谁要?看来华为前景暗淡,只能在国内混混,变成三流公司了,这都是自作孽的结果!!!
f
flmask2014
83 楼
说什么打压?!说的跟受害者似的,就行小偷偷了别人东西,人家抓他,就喊被打压了,流氓逻辑。
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skytrain
84 楼
一个私企至于大动干戈吗?倒就倒了 江山人才辈出 自然还会有优秀企业顶上来 另外不要把华为和中国画等号 他不配
学术大湿
85 楼
海思目前的最优解是三星半导体 —— 三星和台积电不同。三星自己本来就有手机要卖,它和华为本身就是竞争关系。
学术大湿
86 楼
当然可以啊。但是华为的专利,别人不是非用不可。而美国的那些专利,不用你就直接玩不转了,就像文章里分析的一样