北京刚高调宣布即遭打脸:精度≦8纳米 根本不可能

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Toutiao
最新回复:2024年9月18日 7点43分 PT
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新头壳


在中国工信部近期公布的最新文件中,出现了一台全新的中国自制 DUV 曝光机,公开数据显示该曝光机的分辨率 ≦ 65 纳米、套刻精度 ≦8 纳米。许多中国网友认为,这台 DUV 象征著中国突破了美国的技术封锁,“可以生产 8 纳米芯片”。

然而,这番言论却接连遭到中外媒体打脸,指出该 DUV 仅能制造 65 纳米等级的芯片,甚至有中国科技媒体直言,中国的技术可能落后西方超过 15 年。

中国工信部于 9 月初公布“首台(套)重大技术装备推广应用指导目录( 2024 年版)”,其中在“积体电路生产设备”的项目中,列出了新型的氟化氪曝光机与氟化氩曝光机。中国媒体《芯智讯》报道指出,该文件中列出的氟化氪曝光机是 248 纳米光源的曝光机,分辨率仅 ≦110 纳米,套刻精度也 ≦25 纳米,而氟化氩曝光机则是 193 纳米光源的 DUV 曝光机。但与世界先进的浸没式 DUV 曝光机不同,中国的这台是较落后的“干式曝光机”。

该报道指出,这台新的 DUV 曝光机解析度 ≦ 65 纳米、套刻精度 ≦8 纳米,虽然比之前中国上微公司公布,解析度 ≦90 纳米的 SSA600 还要进步,但仍无法达到生产 28 纳米芯片的水准,更不用说比 28 纳米更先进的 8 奈米、 7 纳米芯片。该报道强调,有很多网友对曝光机的技术存在误会,曝光机的套刻精度与光刻制造制程节点水准是两项完全不一样的东西。

该报道也针对曝光机的分辨率与套刻精度做出分析并指出,如果一台曝光机的分辨率微 65 纳米,代表该曝光机单次曝光能达到的制程节点在 65 纳米“左右”,套刻精度则是正确对准芯片线路与电晶体的能力,并不代表能生产该大小的芯片。

一位在中国从事科技自媒体的网友表示,只有完全不懂芯片产业的人,才可能将“套刻精度 ≦ 8 纳米”视为可以生产 8 纳米芯片。该名网友称,目前中国还不到足以制造 8 纳米芯片的水平,工信部公布的最新 DUV 曝光机也落后行业龙头荷兰艾斯摩尔“整整十八年”,呼吁网友不要“盲目乐观”,“中国还有很多技术层面的难题需要克服”。

另外,科技媒体《 WccfTech 》也发布报道指出,美国早在 2009 年就可以透过氟化氩曝光机生产芯片,中国新公布的 DUV 曝光机“至少落后美国 15 年”。

M
MJ0324
1 楼
习书记的脸,像天安门城墙一样厚,打脸不要紧,只要喊得爽就行了
T
Timberwolf
2 楼
请钱学森来证明一下,亩产万斤是可能的,8纳米也是可能的。
生于1974
3 楼
国内报道65nm
L
LAOK
4 楼
这下子城里普吹可以放心喘口气了!吓个半死。
相信事实
5 楼
根本不懂光刻机的人当然会乱安参数,解释一下就是了,谈什么打脸?
t
true?
6 楼
工信部又没有说8纳米,是网友唐吉诃德们不学无术,给误解了而已。 自己竖个靶子自己又去攻击,然后说打了别人的脸。文学城的唐吉诃徳真不少。
逐风
7 楼
关键是政治精度也就是治理国家的精准度,是任何先进的光刻机都无法取代滴。谁想跟银行要钱,就给你红码。精准度绝对在8纳米以内。遥遥领先呀。
I
InNorthTexas
8 楼
一步偷, 二步抢, 八格纳米。
相信事实
9 楼
美国议员把新加坡想象成中国,那需要打脸吗?因为美国佬根本不要脸,没脸可打。 中国网民不知道8纳米这个参数的意义,纠正就是了,因为毕竟这个参数太专业。而新加坡和中国的差别是什么专业知识吗?
M
Maui2021
10 楼
古爱玲都有中国国籍。新加坡人有中国国籍奇怪吗? 相信事实 发表评论于 2024-09-17 09:35:52美国议员把新加坡想象成中国,那需要打脸吗?因为美国佬根本不要脸,没脸可打。
z
zzlbentley
11 楼
标准又不是只有一个,把测量的尺寸标准改一下,八十纳米中国标准就是八纳米不就可以了,和全过程民主一样
g
goodmum
12 楼
中国速度,18年=18月
总有王里
13 楼
一溜政府偏爱的大威(金荣灿之流)害惨了中国人。单独制造超级复杂的产品,永远干不过别人协同作战。
l
lym_1130
14 楼
新浪前天的报道被删了。
时不时来看看
15 楼
买个华为手机拆一下看嘛,一天到黑打脸,还是口水话
时不时来看看
16 楼
世界就是被这帮无厘头意识形态的文科生搅黄的,科学的东西还是严肃点
F
FollowNature
17 楼
既使打脸也要独立发展。北斗及航天站就是成功的例子。加油,中国。
C
Chaixiyao
18 楼
不断缩小差距已经很好了
w
wilson16
19 楼
中国只需要大踏步前进,并不需要在意他国的评判。预警机,卫星导航,隐形战机,航空发动机都是在技术封锁中面对一片质疑的背景下取得突破。美国的芯片封锁实在太蠢,根本不懂中国,让本来完全没有可能发展起来的国产芯片企业有了生存土壤开始不断壮大,中国最擅长搞农村包围城市,最后取得胜利。30年前如果没有国外交换设备在中国的暴利就不可能这么快诞生华为这样的企业,暴利让华为有了在农村生存下去的空间然后逐步攻城略地。
D
Diesel10
20 楼
不用等太久,等目前AMSL跟中国的合约到今年底结束停止对中芯国际的技术支持后,再看。
我要真普選
21 楼
人在地上走,牛在天上吹!
2
26岛
22 楼
北京從來沒有說它有8納米的光刻機啊,好像是文學城的標題說它能生產8納米吧,怎麼編輯的臉變得這麼快。 工信部那個在網上就是一個PDF文檔好不好,除了幾個指標,它可什麼都沒說。
M
Morphin
23 楼
中国的芯片造的好坏跟我们有啥关系? 美国把华为禁了,我们也用不了啊。管它8纳米还是28纳米。
9
945555
24 楼
文学城小编就是那些“中国网友”之一呀。哈哈哈。。。
l
liu98065
25 楼
亩产万斤有什么不可能?现在南方冬瓜亩产都是1-2万斤。钱学森的计算是植物的可能产量。自己没脑子,还笑别人。
武胜
26 楼
标题明显错误,自己把制程与套刻精度搞混。
Z
Zhisou
27 楼
遥遥领先。
9
945555
28 楼
一切都是美帝的错!打倒美帝!
逐风
29 楼
就欣赏楼下爱德华威尔逊16世的自信。可惜国产五毛非起个洋名。还是不够自信呀。
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scbean
30 楼
LAOK 发表评论于 2024-09-17 09:28:00 这下子城里普吹可以放心喘口气了!吓个半死。 ===================== 红粉杂碎刚兴奋了两天,瘪了气成一滩。
d
duty
31 楼
绿蝇新头壳大可不必添油加醋乱加标题。大陆工信部哪里有提可加工8纳米芯片?也许大陆产光刻玑还赶不上先进水平,相信有了技术积累和大加R&D投入,不久的将来会有更好的光刻机,也许是全新的技术路线。
西
西岸-影
32 楼
以中国的习惯,从来不把最先进的技术暴露,除非是藏不住,比如先进战机和军舰,只要实验就会被发现。 小米其实已经申请4nm芯片的专利了,很快会用在手机上,多少从一个侧面了解中国芯片制作的能力。 有一件事是很多人的思维惯性不意识的,就是中国没有必要非要生产光刻“机“。荷兰ASML生产光刻机是因为必须运输到客户手上,因此也就不得不portable,尽可能小,大致一个集装箱大。 而对于自己生产芯片的国家,并不要求这样,把机换成“厂”照样使用,因为并没有把这东西到处运输的需求。 这就降低了开发难度,比如清华那个光刻机厂的概念,是用加速器的方式实现EUV光刻机的光源,理论上比如今的单纯依赖激光的光源模式更先进,但加速器需要更大地盘建立。这个技术是八十年代提出的,但只有在中国实现了。这不是那种直径几十公里的加速器,要小得多。 清华的光刻机厂实现的光源可以达到生产1.5nm芯片的地步,但目前报道是仅仅解决了光源问题,还需要有配套的设施。 但光源是光刻机最重要的部件,其他的都是辅助性的,难度不大。 清华是产生技术的地方,不是形成产品的地方,就如你不会期待MIT生产产品一样。 因此光源问题解决后,还有一个转移到企业的过程。 理论上中国生产高阶光刻机已经没有技术难点 ,只是时间问题。 另一个要素是全世界大部分科研人员目前在中国,而且最近才知道一个获得日本科学院院士的已经是日本裔的朋友最近海归进入中国大学,坐实了日本一流科技人才在向中国转移的说法,在中国的薪水是日本的两倍。 随着ASML服从美国要求不能服务中国,相应的人员能去哪里?中国占ASML 49%的市场,可以推测公司里有大量技术人员是针对这个市场的,如今都失去工作,他们怎么办?当然是跟着资本走,谁给钱跟谁。 而资本跟着市场走,市场在中国。 如今已经是可以在家里上班的时代,这些人甚至不需要去中国就能工作。 也就是中国发展光刻机其实不需要从零开始,而是可以所谓弯道超车。 迄今中国以外的国家也弄不清华为的5nm的麒麟芯片是怎么生产出来的,日本有一个专门拆解科技产品分析的公司,声明华为的高阶手机mate 60的元件90%是中国自己生产的,包括所有重要部件。 怀疑中国不具备生产高阶芯片,其实是个思维惯性产生的误区,认为传统落后的国家永远没有可能超过发达国家,但任何发达国家也是从落后发展起来的。 因为落后国家具有学习的精神和需求,而发达国家缺乏这种能力,这是强国或者任何强势走向衰落的原因。
京西观察使
33 楼
你拉这一大坨是恶意刷频吗?!! ===== 西岸-影 发表评论于 2024-09-17 15:30:31
5
5mslj
34 楼
西岸-影 发表评论于 2024-09-17 15:30:31 以中国的习惯,从来不把最先进的技术暴露 —————————————— BB半天,给你三个字:别洗了 中共在芯片和光刻机方面,为了对抗美国制裁,显得美国制裁无效,只会牛皮吹上天,还不暴露?可笑…。你忘了美国商务部长雷蒙多访华时,华为故意推出新手机然后中共玩命宣传了?
狄更丝
35 楼
粉毛们太搞笑了,又特么往回兜了。没有文化就是这个下场,自己拉的东西自己舔回去
据说据说
36 楼
中国的技术确实落后西方20年以上。
我要真普選
37 楼
據說據說:你確定中國的技術,達到西方2004年的水平?
苍山沭水
38 楼
"北京刚高调宣布", 是谣言吧,中国国内网上没有这样的消息。您看到的话,请提供链接。 
E
Earth_Rover
39 楼
历害国什么都"遥遥领先"!
害虫加菲
40 楼
情商太低了,要看破不说破。
一条小路
41 楼
裝上習思想了,別說8奈米了,0奈米都能做。
爱阅读的人
42 楼
如真想了解实际情况, 去看看中微董事长尹志尧前两天在上海证交所的访谈, 搞技术的说话都很严谨的. 跟着台媒的节奏,准把你带偏了.
C
Chieftop519
43 楼
关键是攻克了有与无,这种东西多迭代几次、水平就上来啦
俺最牛逼
44 楼
无非是吹牛逼骗钱 越吹越神 最终是一地鸡毛
L
LaoChiu
45 楼
“中外媒体打脸”???----啥逻辑? “中外媒体”是啥东西?它们除了忽悠起哄架秧子,有啥真才实能有啥资格“打脸”中国工信部?!不过就是攻击抹黑罢了!