中国芯片再遭“卡脖子” 美国断供EDA 究竟怎么一回事？

美国商务部在8月12日宣布对设计GAAFET集成电路所需的EDA软件实行新的出口管制。8月15日，新规正式生效。由于中国绝大部分芯片研发企业都使用进口EDA软件进行设计，此轮出口管制将造成不小的长期影响。



EDA软件在设计先进芯片方面至关重要

（德国之声中文网）这项由美国商务部工业和安全局发布的新管制规则，理由是维护国家安全。新规则涉及三项技术，分别是：设计GAAFET（全栅场效应晶体管）结构集成电路所必须的EDA软件；金刚石和氧化镓为代表的超宽带半导体材料；燃气涡轮发动机使用的压力增益燃烧（PGC）技术。

其中，最为外界所关注的就是针对EDA软件的出口管制令。早在这条新规发布前，就有业内人士指出，鉴于EDA软件在设计先进芯片方面的至关重要作用，美国政府若限制EDA软件出口，就能有效拖后中国的先进芯片研发。

主管工业与安全事务的美国商务部副部长埃斯特维兹(Alan Estevez)表示："允许半导体和发动机等技术更快、更高效、更长时间和更恶劣条件下运行的技术进步可能会改变商业和军事领域的游戏规则。"
 

打击中国造芯能力

EDA是用于完成超大规模集成电路芯片设计、验证的软件技术，EDA工具贯穿于整个芯片生产流程。不论是芯片本身的设计，还是相关设备的研发，乃至最终的制造，都离不开这类软件。

此次颁布的出口管制令，针对的是设计GAAFET芯片所需的EDA软件。GAAFET是进入2纳米芯片制程后的主流工艺架构，是先进芯片制造无法避开的一个环节。如果中国芯片厂商无法使用此类软件，其芯片制程就只能徘徊在2纳米甚至5纳米之上的水平。
 

"国产替代"是否可行？

目前，大多数中国芯片设计企业仍在使用进口的EDA软件。在全球市场上，新思科技(Synopsys)、铿腾电子(Cadence)、西门子Mentor占据了78%的市场份额；在中国市场，这三家皆为美国血统的巨头更是垄断了超过95%的软件销量。

近年来，中国方面在力推"国产替代"，努力实现关键技术国产化，EDA软件也被列为重点，其市场融资规模一度达到11亿元人民币。然而，和覆盖了整个芯片产业链、业务遍布全球、科研实力雄厚的"三巨头"相比，中国本土的EDA软件仍以注重于局部领域的"点工具"为主，工具链不完整，缺乏全流程产品；而且，中国产EDA软件尚无法满足2纳米级别的先进制程要求。鉴于EDA软件所需的高昂研发成本，中国软件厂商若想达到"三巨头"的水平，不仅仅需要多年的时间，还需要逾越"三巨头"竖起的专利壁垒。



台积电如果要在GAAFET工艺架构上和中国企业开展合作，就会受到新规的限制

从短期来看，中国芯片产业并不会受到美国新规的太大冲击：中国芯片厂商尚在进行5纳米、7纳米制程的攻关，而美国商务部新规主要针对的是用于2纳米制程芯片设计的EDA软件。不过，韩国的三星、台湾的台积电如果要在GAAFET工艺架构上和中国企业开展合作，就会受到新规的限制。

有个名词叫盗版，相信在中关村待过的人都知道。

软件上卡脖子，想多了。

拜登政府脑袋进水了？这种软件，在中国被decoding的太多了。一旦限制，中国自己的版本很快就会出来了。到时候等到美国限制不住的时候，美国自己的软件公司也完蛋了。

台积电才慌呢，，，本来大陆也做不了3纳米。。。

这东西没法盗版，每个星期都推送补丁，每次都要验证是否盗版。

不管正版盗版Windows也可以禁的，到时候全中国都要回原始时代了。

只影向谁去 发表评论于 2022-08-15 08:15:02 拜登政府脑袋进水了？这种软件，在中国被decoding的太多了。一旦限制，中国自己的版本很快就会出来了。到时候等到美国限制不住的时候，美国自己的软件公司也完蛋了。 ---------------------------------- 好像美国不禁止中共就不会盗版似的

楼下的几个从来没见过EDA。 这种软件盗版一上网就被发现。而且是和具体生产工艺的挂钩的，需要不断更新，如果芯片厂有一点点工艺变动，你的设计就不能用了。

美国发给中国的信息是直白清晰：不是要比赛吗？欢迎欢迎！但是，中国要想超越美国，必须自己靠自己的两条腿，不能趴在美国的背上被美国背着跑，那是作弊。 连运动赛场上都没有拉着对手一起跑的。现在面对天天嚷着东升西降的厉害国，美国需要尽快把它推到地上让它自己跑。

这类工业设计软件跟操作系统、文字处理、游戏软件等完全是两回事，涉及大量的基础工艺和底层元器件，或许最近一两年靠已有的盗版还能勉强使用，随着每年都有新工艺新器件新材料出现，很快现有的盗版就过时淘汰了。 中国工业科技近几十年的飞速发展都是站在别人搭好的平台上才实现的，断供EDA就相当于抽走了这些平台，基础平台又是中国由来已久的最薄弱环节。

楼下，decoding和盗版是两回事。盗版是破解使用权，decoding是用来仿制的。一点这些软件在中国禁售，中国政府也就可以名正言顺的将那些在中国的专利作废。结果就是中国的软件公司很快用decoding的结果制造出类似的软件。

金灿荣教授：我们并非真的依赖于美国的芯片，中国只是懒得生产。2020-09-17 网易

最愚蠢的是，这些软件是用在2到5纳米芯片上的。而中国要几年后才能到达这个level。也就是说，美国帮助中国在这几年内可以公开合法的decoding美国的EDA软件，并且成为中国自己的版本。美国政府能够再白痴点吗？

楼下的春货。美国禁了华为，华为的备胎转正了吗？

别傻了，连开源软件做不出与原装一样的水平，还以为靠 decoding 就能赶超了？想什么呢！

断供EUV光刻机给中国，限制了中国3奈米的制造，断供EDA则限制了中国3奈米的设计

中国得向美国学习，解决自己科研体制的问题。

中国迟早要把芯片产业中的软件，工艺流程，制造设备整合，否则不算完全独立。

华为是兼容性问题，不是做不出好产品，是消费者需要谷歌。 中国自己做EDA没有这个问题，又不需要去兼容谷歌。 美国确实逼着中国变成世界科研第一大国呀。 =============== USMarine 发表评论于 2022-08-15 08:53:17 楼下的春货。美国禁了华为，华为的备胎转正了吗？

不过美国也走在闭关自守，体制倒退的路上。长期来讲，真不看好。

五毛说， 自力更生的小偷， 一定会成为博士。

yefenghaiyun 发表评论于 2022-08-15 09:09:13 不过美国也走在闭关自守，体制倒退的路上。长期来讲，真不看好。 ===================================================== 不跟中国合作就叫“闭关自守”，除了中俄伊朗朝鲜这几个国家，美国跟欧洲美洲亚洲其它那么多国家好好的。

说五毛绝大多数都是没有正业的低端人口一点都不为过，屁不懂还爱点评这个那个，你问他几个专业问题说不出所以然，什么EDA，EDA跟APP啥区别，他里脸懵逼还硬要装逼，结果呢，你看楼下的那几个常来的职业五毛，没一个说的靠谱，竟然还想傻不拉几的装逼说什么兼容性问题，什么DECODING,此话一出就知道他们真是狗屁不懂。

自己做呗， 就是得几年， 北斗不也出来了吗

Diesel10 还真不是五毛完全不懂，是你看不懂中文吧。

就是供應鏈斷了，美國公司也要生存。

把EDA吹的上天，徒增笑料。还有什么招可以拿出来？

哼哼 发表评论于 2022-08-15 09:08:59 华为是兼容性问题，不是做不出好产品，是消费者需要谷歌。 中国自己做EDA没有这个问题，又不需要去兼容谷歌。 美国确实逼着中国变成世界科研第一大国呀。 ========================================================= 华为是兼容性问题？你个春货知道你在说啥吗？

USMarine 发表评论于 2022-08-15 10:01:00 ================== 为什么你的帖子都要骂人？就是因为人家有不同立场？

工业软件值钱的是数据而不是程序本身，现在软件中反盗版的设计很多，已经不是是一张光碟就能搞定的，何况数据？

美国的EDA公司的开发人员很多是华人。 但是中国内的象形文字环境是开发不出EDA的。 台积电的技术文献全都用英文，因为中文无法表达。

从国家整体经济和国力的角度来看，美国对中国芯片技术的禁运还真不能说是“卡脖子”，因为“卡脖子”是要命的，美国对中国芯片技术的禁运要不了中国的命，现在5nm以下的芯片主要是用在手机等民用便携产品上（据说世界最先近的F-22战机用的还是100多纳米的芯片），这些产品的产值在中国GDP中只是一滴水，再说，5nm技术生产出来的芯片不卖给中国又能卖给谁呢？而且，芯片进一步缩小的路也走到头了，当然，芯片技术是重要的，中国必须攻克，只是它对中国的影响可能没有我们感觉的那么大。

Chips can be totally different in usage. They have kinds of 1) civil; 2) industrial, 3) aerospace and 4) space, etc. 2000 a Chinese woman Gao Zhan sold some 386 chips to China and she said it's 386 chips worth nothing, no any high-tech value, but the 386 chips were sold $800/piece which is more than a 386 computer in US. But the 386 chips are aerospace and space level and China can not make them and need them in space industry. So the 386 is restricted products and not allowed to export (to China, etc.) so she went to jail. So China probably can not make 100 nm high-level space chips used in aerospace and space, even lots of people think it's simple and China can make them.

習思想比芯片重要。

厉害国就做做卖东西/直播网站还行，还能做到全球最大之一。稍微复杂点的东西，操作系统，编译器，专业软件（保留这里的EDA）就歇菜了。

专业和专卖的差距，就代表了这里面不可弥补的思维差距。专家和砖家，就代表了这环境造就的品种。专注和专蛀，就代表了文化里最深的隔阂。而这些，不是一两代人能改的。认识到这些不同的现在都没有多少，如何期盼他们去改这骨子里环境里带来的不同呢？

专家和砖家，你属哪一类呢? ======================= 走遍北美的小猫 发表评论于 2022-08-15 12:49:00 专业和专卖的差距，就代表了这里面不可弥补的思维差距。专家和砖家，就代表了这环境造就的品种

EDA 升级后，中国的设计结果就无法在晶圆厂制作了。对此，不知中国怎么破解。

物以类聚，人以群分。凭技术创新“吃饭”的有培养专家的环境和洁净。基本靠嘴创新“吃饭”的，产的都是不知道什么土烧成的“瓷器”砖家。和音乐家在一起的，或多或少听的都是音符，和圈养的在一起的，或多或少听的都是哼哼，虽然都是声音、可这效果和能力却大不一样，区别就在这里。