10艘003和70艘055 哪个对中国意义更大?

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Toutiao
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战火深度

055型大型驱逐舰和003型航空母舰“福建”舰,是中国海军最近十余年来,推出的两型新锐战斗舰艇。关于这两款舰艇的性能和战术作用,最近在网上的讨论也非常之多,比如就有这样一个架空的问题——1艘福建舰的造价约等于7艘055,10艘“福建”舰的成本和70艘055差不多……

055型驱逐舰与003型航母同框想象图(图源:高山CG)按目前中国海军的现役力量,增加10艘“福建”舰和70艘055,哪个对中国海军的意义更大呢?以我之见,这个10艘003型航母“福建”舰和70艘055大型驱逐舰之争,其实暗含的,就是冷战时期苏联红海军和美国海军的装备和海军战略路线之争。

以美国海军来说,美国它是一个海权国家,海军存在的意义是双重的:一是为了让美国能够对外进行力量投送,比如中东、非洲、拉丁美洲、东南亚等地发生了危害美国战略存在的内战,那么美国可以立刻派出自己的海军力量,带上海军陆战队,到当地弹压暴乱。也就是说,海军起到一个海上进攻手段的作用。毕竟,从美国的地理位置上来说,美国孤零零地呆在新大陆上,在亚欧大陆上本来没啥抓手,也没啥战略立足点,要从新大陆出发,对亚欧大陆上的国家发起进攻,唯一的进攻手段就是大力发展海军,大力发展可以由海向陆的进攻力量。

二是为了让美国可以确保本土安全,毕竟对于美国来说,确保本土安全的第一道屏障就是海军。对于这种孤悬海外的国家来说,逻辑都是一样的,先让海军在尽可能远的海域挡住对方的舰队,然后再进行岸防作战,这是自然而然的,这种逻辑如果进一步发展下去呢?那就是把舰队前推到远海去,就在远海歼灭对方可能威胁到本土安全的舰队,这是一种主动进攻的海上军事战略。

但是到了第二次世界大战之后,美国海军面临的是什么情况呢?最大的战略对手日本海军被打爆了,大英帝国的海军是美国的盟友不可能给美国本土造成威胁,苏联海军和新中国海军都是近岸舰队,美国海军完全失去了在远海歼灭对手主力舰队这种作战需要。

所以,美国海军在二战后,选择的海上军事战略,是第一项——发展自己由海向陆进攻的能力。这种能力发展到后来,就是航空母舰,毕竟航空母舰可以作为海上机场,而海上机场对于美国海军把船开到人家外海,然后开始向内陆进攻,战略意义相当重大。航空母舰对于美国海军来说,长期以来都是作为美国海军由海向陆发起进攻、去轰炸人家本土的作战基地存在的。

而苏联红海军呢?红海军面临的问题和美国海军恰恰相反,苏联在二战结束之后,暂时没什么海外投送的需要,毕竟古巴和非洲的革命都远在天边,苏联当时支持的社会主义政权,都在亚欧大陆的边缘地带,需要有苏联的陆军就可以完成战略投送任务了。

但是,苏联红海军所面临的任务,是战略防御,就是美国海军航母打过来的时候,苏联红海军可以出动舰艇把它击沉,最起码把它击退,这一任务在上世纪50年代之后变得极其明显。当时,随着潜射导弹的出现,苏联海军很快发现自己需要能够掩护潜射导弹的水面舰艇,毕竟美军航母、反潜机对自己的弹道导弹潜艇威胁巨大,因此,必须尽可能地把美军航母往外驱赶,最好赶到北海等地就安全了。

所以,苏联红海军在装备建设上,和美国海军正好相反。美国海军的水面舰艇建设是以航母为核心,航母为主要的火力输出端,其它的水面舰艇都是为航母而服务的,承担反潜防空等职能;苏联红海军水面舰艇的建设,则是以反航母为核心,各种大型导弹舰作为主要的火力输出端,其它水面舰艇都是为了大型导弹舰能够逼近航母,把反舰导弹打出去,掩护弹道导弹核潜艇而存在的。即使苏联后来也造了航母,但苏联的航母承担的也是防空作战而不是对地攻击任务。

003型航母“福建”舰想象图(图源:高山CG)所以,所谓的10艘003航空母舰和70艘055大型驱逐舰之争,体现出来的本质,其实就是美国海军和苏联海军之争——003型航空母舰,等于是具备极强海上进攻尤其是对岸进攻能力的作战平台,单艘战斗力可以和小鹰号比肩。如果你换成冷战时期的美国海军,那必然是选择10艘003型航母没跑了,有这10艘003型,美国海军对陆地的进攻能力,对一些关键战略区域的干涉能力得提高几倍。

055大型驱逐舰呢?其实可以把它看作是苏联红海军各种大型导弹舰的续作,这从前段时间的新闻就能看出来了。我们的055“南昌”舰单骑闯关,堵着美国海军一艘尼米兹级航空母舰打,舰载的几十枚鹰击-21高超音速反舰弹道导弹虎视眈眈,时刻准备给美国海军来点从天而降的掌法。这个其实和苏联红海军当年中远海防御,破坏美国海军航母对苏联的战略进攻是一样的逻辑。

因此,表面上看是003型航母和055大型驱逐舰之争,其实这种类似的争论,咱们在二十多年前的兵器知识杂志上,就看过不止一次,背后体现出的,则是中国海军到底要战略进攻,还是要战略防御的争论。

当然了,其实事情也不能一概而论,毕竟到上世纪七十年代之后,就算是美国海军和苏联海军,也都在进行战略转型。美国海军突然发现,苏联海军的远洋行动越来越多了,大舰队甚至都跑到地中海去了,那以前光是指望航空母舰搞搞对地攻击、反潜什么的,就不够用了;苏联海军也突然发现,我这全球革命需要支援的对象越来越多了,非洲和拉美国家都要指望我的支持,那我海军舰队不行,怎么去支持兄弟国家呢?

所以,后来美国海军和苏联海军的海军战略又开始转型,美国海军开始寻思着使用航母去搞制海作战,也就是去打人家的舰队;苏联海军开始寻思着怎样用自己的水面舰艇,实施远程投送……也就是说,这个时候,双方的海军开始往全攻全守转型了:同样是航空母舰,我既可以开到你家门口去炸你老家,又可以在远海大洋上和你的舰队过过招,同样是大型导弹舰,我既可以在中近海和你的航母打的有来有回,又可以开到非洲和拉美去支援我的同志加兄弟。

对于中国海军来说,很有幸,我们的003型航母和055大型驱逐舰,实际上同时继承了美国海军和苏联红海军的优点。003型航母可以承担对地攻击任务,也可以承担舰队防空任务;055大型驱逐舰可以承担远洋反舰任务,也可以搭载上巡航导弹承担对地攻击任务,这些任务都是可以通用的。从这个意义上来讲,我们的003型航母和055型大型驱逐舰的组合,加起来之后甚至比美国海军和苏联红海军两家加起来的威力还要巨大,某种层面上说,这就是传说中的博众家之长。

因此,你要说中国海军的003型航空母舰和055型大型驱逐舰,10艘航母和70艘驱逐舰,到底哪个意义更为重大一些?咱的观点是,这两个东西一样重要,不仅同样重要,一艘003航母配上7艘055大型驱逐舰,中国海军就真的无敌了。

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granddad
1 楼
为何不可以5艘航母,30艘055??? [1评]
那就好好生活
2 楼
四个字:胡说八道
叹息
3 楼
为啥不是70艘003?
叹息
4 楼
20万架歼20,10万架轰6K [1评]
s
san11
5 楼
这将是个战略错误 美国发展远洋海军,因为在经济和市场上有一拨发达国家的兄弟支持和需要,所以花钱在军舰上,是因为可以得利,可以得更多钱去发展国民经济和国力。 前苏联也投了很多钱去发展军力,但只有一帮穷兄弟,除了要吃肉,并不能输血,所以只能割自己国民的韭菜,搞得自己经济发展受影响,国民利益受损。 所以,中国要建所谓全攻全守的海军的前提得看实际战略需要,不能只是简单的为反美做老大,而是有无真正在帮助那些兄弟和朋友中得到好处。 而且建海军并不只是造军舰要钱,养这么一支庞大的舰队更花钱。以目前状况,中国有那种地位在一拨所谓的兄弟朋友中吆喝吗?所以,很不幸,这样的海军只会成为中国的负担,甚至最终将中国放在全世界敌人的位置上。 你愿意勒紧自己的裤带去养这么一支与你生活无所相关的军力?愿意让你的后代,去全世界奔波打仗,丢在海里喂鱼? [3评]
雁过留言机
6 楼
没有10000只五毛粪蛆的意义大,因为五毛粪蛆的嘴炮可以打死人
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APM175
7 楼
你觉得兄弟和朋友是怎么来的?
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rally
8 楼
什么重要习主席说了算,妄议者斩。
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m301nn
9 楼
没人开 需要无人机 无人艇
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potatohead
10 楼
中国投资海军, 是有打回报的。 - 整个东南亚成为中国的产品倾销地,算不算得利? 从台湾海峡一直马六甲海峡,全部控制住, 收日韩的水钱, 算不算得利? 如果能击败美军, 把夏威夷割让过来,算不算得利? 军舰直接压到达尔文港,从此澳洲成为廉价原料基地,算不算得利? 击溃印度海军,把苏伊士运河握在手里,算不算得利? - 中国发展海军,是一笔万利的生意。 绝对有搞头!
s
samtheman
11 楼
我们的055“南昌”舰单骑闯关,堵着美国海军一艘尼米兹级航空母舰打,舰载的几十枚鹰击-21高超音速反舰弹道导弹虎视眈眈,时刻准备给美国海军来点从天而降的掌法。
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malailj00
12 楼
为什么中国要造10艘003,或是70艘055?中国不是美国,我们不做世界警察。 [1评]
郑长仁
13 楼
美帝们越来越不高兴了!
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malailj00
14 楼
中国有4—6支航母舰队,16—20艘055足够了。因为中国的战略思想是维护自身利益、安全,不像某个国家要做全球霸主。
抬头看天
15 楼
动手时,意义就有了。
s
sleepy
16 楼
听君一席话,胜读十年书 懂了,美国人民都愿意让自己的后代去海里喂鱼 那么现在只有一个问题了,您是美国人民吗?
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sophrosyne
17 楼
现实是中国投资哪里的矿,美国就政变哪里的政府。 有远洋打击能力,新政府撕毁合同就会谨慎些
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malailj00
18 楼
:1,这只是少数状况,多数国家还是清楚经济利益的重要性。2.中国从不干涉别国内政,这是中国的外交原则。3.随着中国崛起,美国相对衰败,美国将在更多地区、事物无从着力。武力能解决一些问题,但无法解决所有问题。 [1评]
猫仔
19 楼
最大的贸易国居然不需要强大的海军。。。。西方为啥这几百年能够称霸蓝星,不就是人家开启了大航海时代和工业革命吗? [1评]
s
sophrosyne
20 楼
南苏丹,利比亚,玻利维亚......少数? 西芒杜铁矿需要建造600公里重载铁路,等中国投资把铁路建好了,你再看几内亚会不会被政变。 保障投资、保障合约,和干涉内政,这是两回事吧? 军事是人类最花钱的项目,但也是最赚钱的项目;考虑它赚钱不赚钱,必须计入“如果不花这个钱,会带来的负盈利”。没有全球军事保障能力,人民币国际化?分分钟抢了你的,就像抢俄罗斯的那点美元一样。 [1评]
j
jeffinvade
21 楼
胡赛武装在红海闹,中国海军干嘛了吗 [1评]
O
Omeagego2003
22 楼
听说过中国的银河号在公海被美国军舰强行检查吗。忽悠海军无用论不是蠢就是坏。
a
allenhedk
23 楼
美国没有兄弟要支持,只是养韭菜的格局大一些。
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bc007
24 楼
碰瓷? 你不如问问, 美国天天枪击, 中国警察干嘛了?
陈元龙
25 楼
都要啊!小孩子才做选择题。10艘航母70艘巡洋舰不香吗?LOL [1评]
b
bc007
26 楼
航母出动费用太高。 055 应该是最好的选择。 另外, 055退役了还能卖个好价钱。 [1评]
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bc007
27 楼
50年内美国就战略收缩了 - 美国的国力支撑不了全球野心 中国航母会没有用武之地。 [2评]
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ShenLiang2020
28 楼
两手都要抓俩手都要硬
陈元龙
29 楼
致敬刘华清!他可称中国的马汉或者戈尔什科夫。据说首艘航母舷号定为16是因为他的生日是16号
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bc007
30 楼
战略收缩可能就会从特朗普的下一个任期开始。 比如, 缩减对盟国的安全承诺。 裁剪海外基地 撤退海外驻军 - 比如伊拉克 甚至退群北约。
陈元龙
31 楼
真那样可以50年以后再减少啊。而且美军因毛子垮了,海军发展走上歧路,现在开始拨乱反正但是恐怕已经晚了。这个教训咱们可不能忘
陈元龙
32 楼
巡洋舰替代不了航母的,哪怕有鹰击21这样的弹道导弹都不行
S
ShenLiang2020
33 楼
自从鸦片战争,抗日战争,解放战争 朝鲜战争 中国人民就发现了一个规律 当你把好东西值钱的玩意儿都拿去把玩一毛钱都不留给国防科技 那么国家亡 慈禧太后有钱吗有钱 生日和国防预算谁重要 生日快乐重要‼️所以大清亡了,打仗的时候才意识到 国与国之争就是看国家的骨骼和肌肉💪硬不硬 钱全丢给海军空军至少打仗的时候 那是真出力的 珠宝首饰是好看可是有个屁用
陈元龙
34 楼
马汉多少年前就指明的方向,居然直到今天很多人还不明白
陈元龙
35 楼
中国海军这些年的进步真是让人刮目相看。当然,这还远远不是终点。真理,只在大炮的射程之内!
陈元龙
36 楼
美帝当年从躺平到如梦初醒,大力发展海军又击败西班牙崛起之后,搞了个大白舰队环球航行展示力量。彼时美国海军已经是蓝星上第二强大的海上力量(仅次于英国),一如今天的中国!中国要崛起,离不开强大的海军!
j
jeffinvade
37 楼
China presses Iran to rein in Houthi attacks in Red Sea, sources say https://www.theglobeandmail.com/world/article-china-presses-iran-to-rein-in-houthi-attacks-in-red-sea-sources-say/ [1评]
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ak47a
38 楼
10艘003和70艘055,哪个对中国都没有意义。养十艘航母太浪费了,毕竟中国还是以护国为目标,不像美国以军事霸权为主体。而且美国在地球上乃属于山寨之地,要出寨经营少了航母不成。 中国有六航母就差不多了,把钱用在国家发展上。中国对外拓展,靠的是一带一路,而不是军事基地。 [1评]
p
potatohead
39 楼
胡塞武装背后是谁?PLAN出手, 那算什么?大水冲了龙王庙, 一家人不认识一家人?PLAN是负责保驾护航的。 现在胡塞武装占尽上风, PLAN当然乐得作壁上观了。 [2评]
p
potatohead
40 楼
是, 没有他的努力, 中国要把东南亚吃下来恐怕会难很多。
j
jeffinvade
41 楼
China presses Iran to rein in Houthi attacks in Red Sea, sources say https://www.theglobeandmail.com/world/article-china-presses-iran-to-rein-in-houthi-attacks-in-red-sea-sources-say/
j
jeffinvade
42 楼
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/china-calls-an-end-attacks-civilian-vessels-red-sea-2024-01-14/ China's Foreign Minister Wang Yi said on Sunday that China called for an end to attacks on and harassment of civilian vessels in the Red Sea.
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bc007
43 楼
我昨天要求拜登提前退休。 [1评]
j
jeffinvade
44 楼
又在扯别的了 中国政府都知道胡塞武装袭击商船损害的是中国利益 你竟然给胡塞叫好,简直就是汉奸一个 [1评]
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bc007
45 楼
六个航母都多了。 估计是要卖掉辽宁和山东舰 中国只需要巡航太平洋印度洋。 美国航母巡航范围是 太平洋印度洋, 外加大西洋, 地中海。
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bc007
46 楼
对。 现在冬天气温降低是损害了中国的利益。 全球变暖也中国很惨。 胡塞卡住航道不损害美国利益? 那美国为什么着急啊, 布林肯见王毅都追到泰国去了。 :)) [1评]
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bc007
47 楼
据网文说封锁航道不影响中国货轮, 即使影响也就是影响出口欧洲的商品。 增加了欧洲的通胀, 着急的是欧洲。也包括以色列! 中国最多就是把运费加上去。
陈元龙
48 楼
你除了复制粘贴,能动动脑子吗? 最近村口来了个强盗,每天兔子路过要交一块钱保护费,但是村长白头鹰和鬼子棒子这些走狗要交十块钱。白头鹰试图解决掉强盗,但是吓唬半天人家不买账,自己组织了个还乡团亲自下场也没把强盗干掉或者打跑。小弟们看他的眼光已经越来越没有尊敬了。且不说这强盗跟兔子在桌子底下有没有什么交易,甚至有人怀疑他是兔子请来的,你说,作为竞争下一任村长的兔子,是该加入白头鹰把强盗赶走还是自己底下偷着乐? [1评]
j
jeffinvade
49 楼
你自己开心就好
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potatohead
50 楼
姿态是姿态, 实质是实质。 打左灯,向右转 喊着改革搞文革 。。。 拜托, 大家都是中国出来的, 谁不知道谁啊。 有些招术,你刚起个势,大家就都知道你要做什么了。
c
cedarbird
51 楼
没啥意义 还是想想咋恢复经济吧
j
jeffinvade
52 楼
: 所以姿态支持,实际背后限制