饶毅:在中国,谁第一个提出应该“疫苗后放开”?

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Toutiao
最新回复:2022年12月22日 3点54分 PT
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饶议科学

今天,大多数思考过防疫问题的人,恐怕都认同最好的模式是“普遍接种疫苗,特别是提高老年人疫苗接种率,然后开放”。

这一观点,饶毅老师在2022年3月29日明确提出。如果当时及时推行,那么效果久应该比较好。

饶老师的提议是依据当时香港获得的实际数据。

应该强调:香港当时的数据,现在也仍然是推广疫苗和国产疫苗的重要依据。饶老师和一些科学家当时意识到这些数据对于我国改变防疫政策有重要意义。

饶老师当时发表文章,比较了四种防疫方法,明确支持第四种:普及国产疫苗3到4针后放开。

饶老师是科学家,在没有科学依据,而仅仅有经济等其他原因的情况下,他没有提出建议。一旦有了科学依据,及时提出可行的建议,并阐明理由,饶老师起到了科学家“匹夫有责”的作用。

在没有香港数据之前,如果提议放开,主要依据是西方国家的经历。这种决策,科学家的意见没有很大意义,因为主要依据不是科学。而有了香港数据,才可能有依据科学的建议,这时科学家才第一次有责任从科学角度通过分析、比较、思考后提议“疫苗后放开”的具体建议。

在防疫方面,饶老师不属于如何人为的“派别”,更不按个人情绪,而总是坚持科学。

小编估计饶老师3月的文章是我国科学家第一篇明确系统地比较和讨论了不同方案后,公开提出“疫苗后放开”的文章。但是,小编欢迎读者纠正这一估计。如果读者发现有其他文章,请在留言中提供链接,以便方便其他读者共享。

以下是3月29日全文。

当前我国疫情管理的四个选项

饶议科学 2022-03-29 21:16

当前我国疫情管理的四个选项

疫情两年后的今天,我国面临比较容易想象的四个选项:延续现行方法,按照国外放开,推广国外RNA疫苗后放开,普及国产灭活疫苗后放开。如何选择比较好?

在新冠疫情肆虐全球两年多以来,作为全世界新冠发病率最低的大国,中国创造了举世瞩目的奇迹。

在全世界没有一个人可以预计新冠病毒变化的情况下,恐怕不能以预计病毒变化来决定管理办法,而应该依据人类的能力来决定管理办法。病毒变化是自然界的现象,可以说是天算。而人类能够做到什么,是人算。

天算不如人算。

【一】延续现行方法

大家都知道现行方法并非永恒的方法:延续现行方法的意思是一方面坚持,一方面等待。

一是等待新冠病毒消失。但是,无法预计何时新冠疫情不流行了,无法预计何时新冠病毒消失,无法预计消失后何时出现新的变种,无法预计每一次的变种是更弱、还是更强。

二是等待特别有预防效果的疫苗:历史上,对有些疾病人类发明了非常好的疫苗,用一次就终身免疫;但也有一些疾病,长期困扰人类而人类始终做不出真正高效的疫苗。能够完全预防新冠的最佳疫苗,现在看起来无法预计。目前的新冠疫苗,预防效果有限,而且出现变种后,特别是“奥密克戎”,其实逃脱了现有的绝大多数疫苗,使它们都失去预防作用。

三是等待特别有治疗效果的药物:有些疾病,包括传染病,人类发明了几乎完全治愈疾病的药物;但还有一些疾病,人类长期拿不出有效药物。目前的新冠药物,治疗效果有限。如果以后出现变种,是否会对已有药物抗药性?有多大的抗药性性?目前无法预计。能够完全治疗新冠的最佳药物,现在看起来也还无法预计。

【二】以“奥密克戎”为契机开放

有一种观点,认为既然西方国家普遍开放,而新冠病毒“奥密克戎”变种引起的症状轻,干脆我国立即开放,“利用” 症状轻、但传染性大的“奥密克戎”替代疫苗,开放后,我国大部分人通过感染而建立免疫。

这种观点一方面是认为应该学习西方很多国家已经开放的经验,一方面认为我国坚持现行方法也有代价。

这种观点的问题是,如果我国人群大量感染“奥密克戎”,那么我们如何预计目前轻症的“奥密克戎”进入大量人群后,不会突变出现重症、或其他危害性更大的变种?如果出现,引狼入室后、而且大量的狼来之后,我们如何排除可能无处躲藏的严重后果?

因为世界上没有一个人能够保证,新冠病毒--包括奥密克戎变种--不会突变,而且也不能预计它何时突变,不能预计突变的后果,也不能预计感染的后果,包括感染了奥密克戎不能预防以后所有变种的可能性。

所谓利用奥密克戎契机的观点,可能不值得采纳。

【三】推广国外RNA疫苗后开放

长期不清楚的RNA疫苗,在新冠时期获得验证机会,被证明效果很好,至少在新冠病毒的应对措施中,迄今被公认为最佳,特别是能够减少症状、降低死亡率。

但是,RNA疫苗对突变的预防作用,例如奥密克戎,并非很好。接种过现有RNA疫苗者,仍可以感染奥密克戎。现有的RNA疫苗也不一定能够预防以后的突变种。

目前,在中国推广RNA疫苗最大的障碍并非有些人认为的是中国爱面子、或因为疫苗付费国外厂家,而是其副作用。很多人接种RNA疫苗后出现发热等,而它们并非不令人担忧的症状。

我国目前疫苗接种最低的人群是老年人和婴幼儿。如果现在推广国外的RNA疫苗,势必主要是用于我国年老或年幼的人群。

常识告诉大家,所有年龄段的人群,都有自然死亡率,而以老年人最高。在使用国外疫苗后,即使不是疫苗本身,也会按统计规律而伴随死亡(非疫苗造成的其他原因的死亡和“自然”死亡),我国人民是否能够冷静地接受?

赞成方法【二】和方法【三】的人们,除了理智分析和考虑之外,还有部分人有亲美、信美因素。他们不一定愿意考虑,还有与他们倾向相反的,例如反美群体。如果反美群体以引狼入室来抨击本来可行的政策,社会矛盾不一定比亲美、信美能够引起的更小。何况,谁能排除年纪大的具体个人的死亡不是因为疫苗引起发热的后果?这种舆情及其后果,可能也不能忽视。

【四】普及我国灭活疫苗后开放

我国生产的疫苗,效果一直被认为低于国外疫苗。

因为香港使用了国内和国外的疫苗,最近这次香港爆发新冠为客观比较中外疫苗提供了绝佳的资料。香港的资料显示:国内外已经大规模使用的疫苗预防最新病毒变种的作用都不很好。但是疫苗可以减轻症状和降低死亡率。比较国外使用最多的RNA疫苗和国内使用最多的科兴灭活疫苗,在第二针之前国外的疫苗效果优于国内的。第三针后,两者在预防的作用还是国外的好些,但在减轻症状和降低死亡率方面,国内外的疫苗效果非常接近,都达98%左右的效果,没有统计差别。

这是重要信息,意味着中国有很好的走出疫情的路径:加强疫苗接种,并辅以普及科学知识。

有了这样的资料,我国应该可以推广国产疫苗,它不仅是国产,而且有效,更重要的是,它的副作用明显低于国外的RNA疫苗,这样就更容易为我国老年人和婴幼儿所接受。

当然,相对而言,我国老年人和婴幼儿缺乏接种我国疫苗的数据。所以,我国在全民推广国产疫苗接种的过程中,对这两个群体需要特别监测健康状况和检测抗体产生情况。

我国已经具备较大规模检测抗体的能力,可以对接种疫苗的人群进行抗体检测,并从检测结果推断抗体水平与疗效的关系。有了这一数据,特别是有了老年人和婴幼儿群体的抗体与疗效关系的数据,对于具体的个人,接种几次(包括低于和高于3次)都可以比较精准地确定:打了三针后,如果抗体水平不够,可以第四针。

简而言之,香港数据比较了国产和国外疫苗作用,证明第三针后国产疫苗与国外疫苗有同等减轻症状和降低死亡率的作用,展现了我国走出疫情的一线曙光。在全国所有年龄段推广国产疫苗的同时,对部分人群进行接种后抗体检测,确定抗体与疫苗的关系、抗体与疗效的关系,再加强知识普及,改变我国民众轻症去医院的文化习俗、缓解可能对医疗体系的冲击,有望改变我国疫情防控的措施。

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junkuso
1 楼
那些先是攻击大陆依照中国疫情实行【动态清零】为封城;现在攻击大陆因疫情严重情况减弱而实行【减缓封控】措施为躺平投降。 。 。 ---这帮畜生【无论如何】也能放出不一样的狗屁,喷出满嘴的各种大粪! . 奥巴马在斯坦福大学演讲 《如何操弄舆论媒体误导听众》:你只要用垃圾错误信息扰乱这个国家的舆论场,提出足够多的似是而非的问题,散布足够多的谣言,植入足够多的阴谋论:让这个国家的人民不知道该相信什么。一旦他们失去了对其领导人的信任,不再相信他们国家的主流媒体,不再信任政府机构,人们不再彼此信任,不再相信会有真理。我们的目的就达到了,这局我们就赢了!
开心小黄人
2 楼
张文宏说新冠发烧率只有4%
a
archangel999
3 楼
呵呵,大家都知道这几种方法
j
junkuso
4 楼
. 问题是【现在疫情快三年了】,疫情终将会结束,这个有人怀疑吗?没有!如果有, 那他不是人,他属猪!人们对于新冠认识【越来越多,防护应对也更有效,疫苗也更普及,病毒威力下降。 。 。 】;你不能拿疫情开始阶段和疫情尾声阶段【做对比】,这应该是实事求是的说法! ---那是无脑傻逼硬要把二者放在一起【这个对,那个错】的做法和猪狗一样的智商! .
关注者
5 楼
科兴疫苗好,可惜老百姓不信,领导也不信啊
S
Show出你的下限
6 楼
😂😂😂墙国屁民在火葬场里偷着乐,死了连个数据都不是😂😂😂 昨天中共公布全国只有4个武汉肺炎死
老虎爱小米
7 楼
习包子直播打新科疫苗不就行了?
w
waerte
8 楼
饶毅,哈哈哈哈,是个高人,自认为聪明,别人都是傻子。
J
Jagaa
9 楼
回复 【7楼】 老虎爱小米: 小编操你妈的时候直播
J
Jagaa
10 楼
回复【6楼】 Show出你的下限: 傻逼
元非
11 楼
  此类“马后炮”都是事后脱离真实的复杂现实,“站在上帝视角”的自以为是。  
同小桌学
12 楼
这傻逼要大家烧艾草消毒。。。。我勒个去,宋朝吗?中医该禁了。。。
欢喜*佛
13 楼
饶毅老师不知道,开始的时候 60岁以上不建议疫苗吗? 看说明书啊 [1评]
欢喜*佛
14 楼
而且,副作用并不小于国外疫苗 - 同意依据说明书 可见,饶毅老师是假学者,没有科学态度
寂寞de心
15 楼
谁提出重要?重要的是那个一句话就行的杂种!不是白纸运动同老江死了,他怕发展到64全国学生抗议,它会开放?起码还关到它下台为止
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Fenqigaisi
16 楼
五毛小太监,你妈在火化炉子里偷着乐呢
假行僧01
17 楼
饶某人,典型的机会主义学者,不需要负责人,没了风险就调出来邀功,鄙视!
z
zmxnv
18 楼
SB,吃饱了撑的。
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3278500
19 楼
自己管自己叫老师的都是苍老师还不如的东西!
w
waerte
20 楼
饶和施都是一路货,做好本分本来挺好的,但非要做一些哗众取宠沽名钓誉的事
w
waerte
21 楼
饶和施都属于这路货
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laolilili
22 楼
🖕🏿
抬头看天
23 楼
饶毅的开放建议没有政治地位所以就像一阵风吹过。住在国,一切都是政治。
忍者不忍
24 楼
疫苗不疫苗根本没什么关系的,我们能参考的就是东京和香港的放开之后的情况,都有疫苗,也都一样结果。亚洲能做的就是老年人保护自己,再加上社会上可以一直带口罩,不用被歧视。最开始新冠对不同人种就反应不同。关于疫苗,看数据现在一是不需要,二是没作用。最主要还是要避免阳性太多太快。现在看来应该是会有效,虽然阳性多了,但是现在社会上人活动少了,而且都注意了,除了一些变态心理的不带口罩,觉得自己阳过了没事就不管其他人的自私的。
群X乱舞
25 楼
mRNA 疫苗副作用大,结果欧美出来第一个给老人打,小孩不需要,因为小孩新冠症状是最轻的,死亡率也是极低的,国产疫苗副作用小,结果就是不敢给老人打,而且还老拿小孩说事,小孩在新冠疫情里是最不需要担心的……真是平行世界,科学事实都没有共识的。
楼主名副其实啊
26 楼
咋还有那么多傻逼相信疫苗有用呢?疫苗狗屁用都没有的,就尼玛的用来骗钱的东西。
英国流氓
27 楼
中一个 中一个
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dodododo2046
28 楼
放开是不得已,没钱了,看看那么多方舱和高薪大白;已经大规模传染了,不然怎么可能剛宣布开放就传染了80%的人口。如果还能封的话,包子当然可以封,又控制了所有人又可以推行他的计划经济。