陆媒:这篇关于“社会主义”的文章 引爆美国网络

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Toutiao
最新回复:2020年7月29日 15点59分 PT
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环球时报

近日,美国主流媒体彭博社刊登的一篇关于“社会主义”的文章,在美国的网络上引起了热议。

这篇文章宣称在新冠疫情的冲击之下,受损严重的美国80后和90后这代年轻人正快速地倒向“社会主义”,然后提出了一番化解这一趋势的办法。

然而,不少美国网民却并不买账。

这篇文章的作者名叫Andreas Kluth,曾是德国商报国际版的主编,目前给多家西方媒体做专栏作家,评论各种经济方面的话题。

截图来自Andreas Kluth刊登在彭博社的文章

在他这篇名为“50后和60后们,我们要用社会主义来革你们的命”的文章中,Kluth先是用文章的大部分段落阐述了美国80后和90后这代年轻人为何会越来越青睐“社会主义”的原因。

他说,虽然新冠疫情看起来对老年人最为致命,但从经济的层面来讲,受疫情冲击最大的是属于80后和90后这代二三十岁的年轻人。

他给出的理由是,与早就已经在安享晚年的30后40后、正在开始享受退休生活的50后和60后、乃至凭借着上世纪90年代的美国互联网革命,已经“业有所成”的70后不同,80后和90后实在是被时代“亏欠”的一代人——当他们从学校毕业开始找工作时,就赶上了2008年的金融危机。

Kluth称,这直接导致这代年轻人没有像他们的前辈那样拥有好的职业发展前景,不得不面临只能打零工和失业的局面,数据也显示这代年轻人工资和存款,也都比50后60后和70后在年轻时要少,这也是在他们选择晚婚晚育,并继续和父母住在一起的一大原因。

而新冠疫情的袭来,在Kluth看来,则进一步加剧80后和90后这代人的困境。这不仅是因为这次疫情给美国经济带来的冲击比2008年的金融海啸还要强烈,更因为在政府的防疫措施下,许多需要雇佣零工的酒吧、发廊、餐馆和搬砖的工作都不得不关闭,而这些工作恰恰是受2008年金融危机冲击的这代年轻人为了糊口而选择的工作。

截图来自Andreas Kluth刊登在彭博社的文章

他因此认为,这代年轻人有理由为前途感到焦虑,为现状感到不满——尤其是他们还意识到了50后和60后享受的丰富的退休金,是需要靠身陷困境的他们来支撑的;意识到了他们面临的高房价,也是这群老一代人给炒上去的;可老一代人享受的公共医保,却是他们这些年轻人无从获取的。

Kluth称,这些情况都令美国的年轻人对那些靠“压榨”他们前景来享受生活的老一代人备感不满,并因此令他们开始在政治上转“左”,开始希望用“社会主义”来解决这些问题。

截图来自Andreas Kluth刊登在彭博社的文章

不过在写到这里时,Kluth突然话题一转,开始批判起“社会主义”来,称这些在绝望之下开始倒向社会主义的美国年轻人,并不清楚“社会主义”到底是什么,所以他们才会被一些“左派民粹分子”忽悠,把他们拿出的“给富人加税”和“限制房租”等措施当成是“社会主义”。

他还称“社会主义”所带来的公平是建立在“剥夺社会的前景和个人自由”之上的,美国社会应该避免落入这种命运。

紧接着,他便提出了一套他认为能解决美国年轻人困境的“指导思想”——古典自由主义,称强调“机会公平”而不是“杀富济贫”的“古典自由主义”才是解决美国年轻人困境,同时又不让他们走入“社会主义”道路的正道。

他还打着“古典自由主义”的旗号给出了4个美国以及其他西方需要考虑的改革方向:实行全民医保,改革退休金制度延迟退休,简化税制,推行全民基本工资制度。

最后,Kluth表示如果美国人不希望自己的年轻人选择“社会主义”道路,那么美国所有世代的人群就应该以“自由主义”为纲领,给年轻人提出一个更公平的方案。

目前,这篇文章已经在美国的社交网站“推特”上引起了热议,还一度成为了推特上的热门话题。但尴尬的是,不少年轻的美国网民并不认可这篇文章里提出的观点。

如下图所示,不少美国网民首先表示他们被这篇文章给“耍”了,因为这篇文章的前半部分确实说到他们的心坎里去了,可文章提出的解决方案却根本不是他们想要的。

不少人还称他们如今陷入的困境恰恰就是自由主义害的,所以应该去寻找新的出路,而不是还想着用自由主义去挽救自由主义。

有人指出美国年轻人转向社会主义并不是疫情闹的,而是资本主义逼的,疫情只是进一步加剧了人们原本就对资本主义的不满。

这些人还认为资本主义已经没得救了,什么花言巧语都改变不了这一趋势,文章最后提出的那些“古典自由主义”的改革方案,也不可能不通过“杀富济贫”去实现,所以人们只会选择一条不同的道路,消除资本主义这种让权贵掠夺大众的体制。

有人还对文章中宣称社会主义会“剥夺社会前景和个人自由”的观点提出质疑,称现在美国的情况就是握有着巨大的财富的那1%的人在剥夺全人类的发展前景,“这难道不是一种对大众个体自由的剥夺?”

有人则怀疑这篇文章要么是用“古典自由主义”去偷换“社会主义”的概念,要么就是作者自己也没有搞清楚“古典自由主义”是什么,因为不论是全民医保、全民基本工资还是延迟退休,都不是“古典自由主义”提倡的,更何况那篇文章中本身也潜藏着一种想让美国的50后60后放弃自己的部分既得利益,让利给年轻人的观念,这不就是在变相劝老一代人自己革自己的命,省得被年轻人用更激烈的方式给革了么…...

有人干脆给“社会主义”打起广告来,称社会主义能带来公平的机会,公平的医保和公平的住房,还能降低犯罪率,让人口变得聪明,带来一个没有亿万富翁和无家可归的人的社会。所以人们不应该害怕社会主义,应该尝试“社会主义”。

不过,从其他网民的留言来看,此人所支持的“社会主义”应该是北欧乃至德国的那种“社会主义”,而不是委内瑞拉的那种“社会主义”。

但有人分析说,评论中确实有不少人并没有搞清楚什么是“社会主义”,他们想要的应该不是前苏联和东欧的那种“社会主义”,而是北欧的那种“社会民主体制”,是学术上被称为“奥尔多自由主义”的一种,其强调的是通过一个强力且独立于财阀影响的政府,来平衡资本主义社会,一方面限制其掠夺性,一方面给人们创造更多平等的发展机会。

当然,这种将北欧模式误当成“社会主义”的情况在美国一直普遍存在。美国《华盛顿邮报》和《外交政策》杂志也曾刊登过“澄清”文章,强调说美国一些人希望学习的北欧的“社会主义”制度根本就不是“社会主义”,而是资本主义的一种,并称北欧的那种制度首先得有丰富的自然资源支撑,其次是针对中产阶层的高税负,而且他们的医保也是需要分担和自付的,并不是美国一些羡慕他们的人所以为的“免费”。

“北欧国家是很慷慨,但这些国家也不傻,他们知道天下没有免费的午餐”,这些文章称。

但这些文章忽略的一个情况是,即便误认了“社会主义”,这也真实地反映出不少美国人对于美国现行制度的不满,以及对于一个新制度的渴求。只不过在西方舆论对于“资本主义”和“社会主义”常年“非黑即白”的描述下,那些受够了资本主义的美国年轻人,便认为自己所渴求的是“社会主义”了。

而从一个更大的层面来看,除了彭博社这篇文章中所提到的美国年轻人外,美国其实还有一大群中年失意者也对现状非常不满。

但与对资本主义全无好感,渴望“变天”的那些美国年轻人不同,这群中年人曾经享受过资本主义的辉煌,所以他们寻求改变现状的方式是回到过去,回到那个工厂机械轰鸣和没有全球化的美国,并选出了承诺能带回这一切的特朗普当了美国总统。

但美国早已不是那个美国,它的贪婪和野心早已令其急速膨胀成为了一个难以调转方向的庞然大物,更不愿放弃自己今时今日紧握着的世界霸权,又何况是开倒车呢?

只是可怜了美国的年轻人,以及这些中年的失意者,他们本是被牢牢地绑在这头巨兽的身上底层“蝼蚁”,却反而将彼此视作敌人在互相伤害……

e
evision
1 楼
找了几个推特上的就说明80后都是这样?又是叼盘给你们的特权吗?笑死了
新浪微博
2 楼
发达国家没有一个是社会主义 关门打飞机容易精尽人亡
Q
QQ001
3 楼
强调说美国一些人希望学习的北欧的“社会主义”制度根本就不是“社会主义”,而是资本主义的一种,并称北欧的那种制度首先得有丰富的自然资源支撑,其次是针对中产阶层的高税负,而且他们的医保也是需要分担和自付的,并不是美国一些羡慕他们的人所以为的“免费”。 “北欧国家是很慷慨,但这些国家也不傻,他们知道天下没有免费的午餐”,这些文章称。 看完了,才知道:原来北欧的制度是这样的。学习了!
Y
Yumama
4 楼
"但与对资本主义全无好感,渴望“变天”的那些美国年轻人不同" 美国的年轻人对资本主义全无好感是不可能的。最起码他们懂得,也自己说,且世界也承认一个事实 - 美国是世界第一强国! 他们更欣赏的是西欧一些更社会主义的资本主义国家!例如丹麦,挪威,瑞士,芬兰,瑞典,荷兰等。 “只是可怜了美国的年轻人” 是呀。最起码美国政府发放现款给老百姓。而没有发放代金券!这可是事实!
量子
5 楼
中国是一党专政的资本主义
w
wate03
6 楼
中国之所以社会主义共产主义能延续,是因为有两千年儒家尊皇服从的思想,西方只有丛林法则搞个屁哦
A
AntibioticsAce
7 楼
8090后过的不好是美国全球话造成的,工作机会大量外流加上大量移民涌入。如果再搞社会主义,经济直接崩盘。
y
yuanfangzhi
8 楼
崇拜”社会主义“的滚去朝鲜!不送!
1
123321
9 楼
现在全世界还有哪个是真正的社会主义国家?你给我举个例子出来,连古巴和北棒都不是了
y
yuanfangzhi
10 楼
中国之所以能让“共惨主义”苟延残喘?是因为毛腊肉的“枪杆子里面出政权”一切问题用“暴力”来解决,这是中共的宗旨! 像捷克当年“天鹅绒革命”和平过渡实现民主共和制?在中国是肯定不行的,因为中共军队只听命于共产党,会毫不犹豫向中国老百姓开枪!
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XXyourOO
11 楼
伟大领袖川主席,带领美国向前进!
愚忠的狗
12 楼
欠操得环球时报!
愚忠的狗
13 楼
让习猪操那些想过社会主义傻逼的屁眼,体会一下社会主义的射精!到时恶心逃回美国!
a
azkaban
14 楼
穷人要多分钱,打着分富人钱的旗号分中产的钱。 问题是全球化的形势下,中产也赚不到多少钱。美国中产整天旅游度假不加班,如何和中国每周工作7天的社畜竞争?
走马读人
15 楼
從解密英漢字這一登月式創舉既不是出自西方學院,又不是出自中國學府,但作者寫作期在西方,可以略見一斑.
c
chiropractor
16 楼
没错,都是地道的独裁政权而已!连越南都已彻底大刀阔斧自我改革洗手上岸了
不可小视
17 楼
不是赚不到钱,是分配极度不合理。GDP在过去的30年的增长,美国大众并没有获得增长的红利,多数都被资本截取了,反过来资本花大量的金钱扶植政客,说客,通过立法来巩固自身地位。最直接的例子就是AMT (alternative minimum tax)的修改。通俗点说,有钱的人交税越来越少,大部分的税收负担落在的中产阶级身上。马太效应被无限放大,贫者愈贫,富者恒富。
c
chiropractor
18 楼
不用为美国担心,要说两极分化贫富不均天朝绝对远超美国!
c
chiropractor
19 楼
说到点子上了!奸商蘑菇头上台还能体恤工薪阶层?做梦去吧
胖豆儿
20 楼
千万不要一头热从一个主义扎到另一个主义,这世界上让人类更好生存的方式多了去了,不是除了资本主义就是社会主义,其实每个国家都应该站在自己的实际情况上寻找适合自己的出路。中国的其实也不是从一开始宣传的社会主义,德国虽然是所谓的资本主义,但是社会体系其实还是很社会主义的,所有的一切,只要是站在老百姓的立场上,真正为了这个社会大多数的人群考虑,就不应该被随便贴标签去抵制,而是应该不断尝试做得更好 从这点上来说,邓小平真的很伟大,和什么主义无关
a
alright
21 楼
: 北欧那边更接近于马克思当年的想法,但弊端是,福利太好,对富人增税太多会削弱国家竞争力。如果能再做些改革和细微调整,应该是目前最好的社会制度。
g
ghost2019
22 楼
来自六亿千元户兲朝,跑到西方民主国家混的傻逼五毛,给人均3.8万美元的超级大国开药方,你说你又多傻逼?
j
jjjohnson
23 楼
起来,饥寒交迫的奴隶, 起来,全世界受苦的人! 满腔的热血已经沸腾, 要为真理而斗争! 旧世界打个落花流水, 奴隶们,起来,起来! 不要说我们一无所有, 我们要做天下的主人! 这是最后的斗争, 团结起来,到明天, 英特纳雄耐尔就一定要实现。 这是最后的斗争, 团结起来,到明天, 英特纳雄耐尔就一定要实现。
h
hyz000
24 楼
社会主义和资本主义是两种经济运行模式,在初期中国已经验证过,社会主义的政府统筹计划经济不行,会失败。只能实施资本主义。然而在另外一面中国将专制和社会主义捆绑混淆了社会主义概念,认为社会主义就必须得专制,一切得听党的属于党的。所以中国的社会主义并不是社会主义,而是党所有制主义,和过去王朝没有区别,只是将封建改成了开放式
雪中奔牛
25 楼
: 说的道貌岸然,实则避重就轻。中国算国家资本主义?中国不是。万达,万科,恒大,哪个是国企?又有哪些国企不是掌握在红二代红三代手里?中国是赵家人的!一切以赵家人利益出发,需要保护赵家人集体利益的美其名曰国有,可以赚大钱快钱又可以放开的,赵家人和白手套把持。在中国改革开放的几十年间,政府的角色一直不光彩,这不叫国家资本主义。中国的特色畸形社会体制,是任何原有概念都无法套用的,不要随意抓个词就来偷换概念粉饰中国
移动硬盘
26 楼
是不是社会主义更好不知道,中国早就不是社会主义了,至少实际上不是。这年头还有人纠结意识形态,估计是上世纪革命还没死透的老龄人口了,今晚吃饭了吗?这才是所有人应该考虑的问题,什么主义关普通人屁事,只有实用主义最实用。
m
mcfuzhou
27 楼
文章还是不断给社会主义泼污水是其根本目的。社会主义当然赚得越多交税应该越多,社会责任越大,哪能像美国赚得越多交税越轻,权力还要围着它的指挥棒行动。文章目的就是杜绝社会主义思想的发芽。
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xin5k
28 楼
: 中国是国家资本主义 至于国家是谁的 是另外一码事 资本主义本来就是权贵掌握 只不过中国偏权 美国偏贵 美国哪个大企业又不掌握在几个财团和家族手里呢? 你把你说的中国换成美国 赵家换成财团和家族 就是当前的美国: “美国是财团和家族的!一切以财团家族利益出发,需要保护财团家族集体利益,可以赚大钱快钱又可以放开的,财团家族和白手套把持。在美国掌握世界秩序的几十年间,政府的角色一直不光彩,这不叫国家资本主义。美国的特色畸形社会体制,是任何原有概念都无法套用的,不要随意抓个词就来偷换概念粉饰美国” 完美匹配????
a
alexkidult
29 楼
: 呵呵,管你来自哪里,开药方都要言之有理才行,只会做generalized的人身攻击,你和看不清自身形式的红脖又有什么两样,没理论没逻辑还想评价,看来你不仅傻逼,而且白痴。
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azkaban
30 楼
: 我是为自己担心,不是为美国担心。我在天朝根本生存不下去,所以也不关心它的两极分化。
L
LLC
31 楼
美国青年人向往的不是土共独裁社会主义国家,而是北欧和欧洲的真正民主社会主义国家,别矫情了。
雪中奔牛
32 楼
很不幸,美国在富豪榜上的新贵很少是白手套,而中国几乎都是。
雪中奔牛
33 楼
: 偏贵和偏权,已经说明区别了。在中国,马云怕包子,在美国,川普也怕盖茨。这就决定了是屁股领导脑袋,还是脑袋领导屁股!
t
tianzhihu
34 楼
毛泽东:革命不是请客吃饭,贫穷不是社会主义! 那么,有6亿月入不足1千的穷逼是啥社会?
T
TITAN
35 楼
美国只要军费开支少一点,其他什么都有了。
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regex
36 楼
是的,肯定没法跟你这种全家老小都在卖逼的狗比比啊,一次1毛钱的卖,一个月也能卖上万的收入
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xin5k
37 楼
: 中国新贵是白手套? 几乎都是?听你这话 占比绝对是超过90%了? 2000年之后的新贵 你一个个列举我来听听?看看百分比多少?
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xin5k
38 楼
: 在中国 企业家被政治导向 在美国 政治决策居然只受金钱左右 钱唯利是图 没有国籍 没有民族 没有远见 只有眼前的利益 而政治权力 只要脱离了本国 皮之不存毛之焉附? 钱和权 谁更短视 谁才是屁股 一目了然
雪中奔牛
39 楼
1,任志强先生刚被政治导向进监狱。 2,微软等美国企业一直致力于推动美国政府要求中国尊重知识产权,多少年后才有作用? 你的两句话都不成立。 钱在中国没有国籍,因为政府随时吃掉你。钱在欧盟和美国都有国籍,没有哪个欧美大企业家随意改国籍。欧美企业,还真不是只有眼前利益,要不活不下去。屁股,代表的不是胡锦涛这样的高材生,是指没文化的初二博士,毛新宇将军,彭丽媛将军,靠着红二代身份活着红二代夫人身份掌权封侯。是不是一目了然了?
明明888白白
40 楼
你卖的是血,更可怕,资源是经济的血,资源耗尽,你还有啥。
雪中奔牛
41 楼
既然你认真的提问,我认真回答。只说两位亲人接触过的,比如郭广昌,比如曾经财富超越马云的汉能老板李河君。
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xin5k
42 楼
: 上富豪榜的 几百个新贵 你举了两个例子 这占比真是感人 这就是你说的“几乎都是”? 而且都是上世纪90年代左右就开始创业的 还都是传统产业 新兴产业一个没有 这就是你说的“新贵” ? 好一个“新贵” 好一个“几乎都是”
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xin5k
43 楼
: 1. 你看好了。任志强因为政治导向问题,进监狱。恰恰说明:在中国,企业家必须接受政治约束。政治引导金钱,而不是美国那样金钱引导政治。我说的第一点成立。 2. 微软等各大势力推动下,制造了美国向中国政府施压态势。这就是美国金钱左右政治的例子。但是美国金钱左右的是美国政治,他左右不了中国政治,所以当然对中国没用。懂了么? 钱在哪里都没有国籍,而正是因为中国政府可以吃掉你。所以在中国的钱就有了国籍,你必须为中国的发展出一份力。 欧美不改国籍那是因为,人家不用改。美国可以多国籍,企业家可以拿绿卡。这一点中美企业家都一样,中国企业家拿绿卡,欧美企业家也一样。只不过绿卡不用通报,你不知道而已。中国算抠门的,每年就发1000多个中国绿卡,你去看看这里面有多少个外国企业家和高管? 欧美企业不看眼前利益,说的好像中国大企业就看眼前利益一样。只看眼前利益能一直做大活到现在?毛新宇彭丽媛给个虚职而已,他们不掌权。
雪中奔牛
44 楼
: 哈哈哈哈,你是没见过世面还是装聋作哑,汉能你好好了解了解去吧,至于比例,谁都有数,我说了认真回答你两个,是我接触过的有实锤把握的,你非要活在新闻联播里就上腾讯新闻或者央视看新闻,别来这
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xin5k
45 楼
: 所以现在你是举不出其他企业 来佐证你所谓的“几乎都是”了?
雪中奔牛
46 楼
钱在哪里都没有国籍,而正是因为中国政府可以吃掉你。所以在中国的钱就有了国籍,你必须为中国的发展出一份力。 你说话简直让人恶心,合理合法的财富,凭什么被国家吃掉?你家房子存款全交给国库吧,你应该的,对吗?任志强的事就不用说了,不要个逼脸的初二臭博士装逼本来就是无耻的裸奔皇帝,他被约束是他个人修为高,换别人早跑出国再骂了。 你既然这么喜欢中国,回国!如果你就是人在中国的水军5毛,那么你在中国,可以以高高在上的姿态胡说八道满嘴喷粪,在国外不好用!智障,浪费时间的傻逼
雪中奔牛
47 楼
能这么胡说八道的人,您也是凤毛麟角了,值得去环球时报应聘
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xin5k
48 楼
回61楼的: 不要偷换个人固定资产这个概念 我说的是企业的政治导向如果出现问题 政府当然可以处理你 在这一点上美国也一样 FB工程师被开除的华裔工程师就是这么回事 你可以试试美国企业家如果说了斯诺登说过的话 你看看政府怎么处理他 我是在客观理智的分析问题 你作为一个狗粮 这才说了几句 就开始人生攻击和骂脏话了 如此缺乏客观理性的精神 你们怎么能够反共成功? 涵养和思维能力真是的输太多了
雪中奔牛
49 楼
扎克伯格刚批评完川普的抗疫政策,还没进监狱
雪中奔牛
50 楼
另外,您哪天把家庭财富全部上交国库,您通知我,我给您道歉,否则,我说的都没错,对吗?
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xin5k
51 楼
回58楼的 现在开始丧心病狂 不打算奖励 开始直接给我戴帽子了? 你说我是胡说八道 那行 你可以逐字逐句的指出我的错误 如果你真能说明我确实是胡说八道 你说的有道理 我愿赌服输
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xin5k
52 楼
中国有的是人批评政府的抗疫政策 都没进监狱
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xin5k
53 楼
65楼 我说了不要拿个人固定资产 物权不可侵犯 来偷换 企业家政治导向出问题 所以被政府处理 这个概念 这完全是两码事 结果你还是在说个人固定资产的问题 所以你已经丧心病狂了嘛?
雪中奔牛
54 楼
65楼,你在哪说的,复制粘帖一下呗,老年痴呆了吗?
雪中奔牛
55 楼
67楼真不要脸, 李文亮医生怎么被训诫的!
一尘大师
56 楼
中国是资本受政府控制的资本主义 美国是政府受资本控制的资本主义 前者是人,后者是鬼
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xin5k
57 楼
没错 就是这个意思 奔牛看见了么
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xin5k
58 楼
69楼 奔牛 你是脑回路有问题么? 看好我的原话:有的是批评的没进去的。 你给我举了一个批评的训诫的例子(没进去) 就一个而已 然后你觉得你用了一个人的例子 反驳我的”有的是批评的没进去的”的论点,反驳的挺成功? 成千上万的人批评,其中一个进去了,于是你觉得成功的驳斥了我的“有的是批评的没进去的”这一点? 哇塞 我只觉得我所在的并非人间 对手的逻辑水平查到这种地步?
雪中奔牛
59 楼
大湿在鬼国还是人国?
雪中奔牛
60 楼
73楼,你是太不要脸了,训诫就不叫进去,那你说说训诫的时候都什么待遇!还有,不要整个名词就装有文化,什么叫个人固定资产 物权,你那7毛是习包子用彭丽媛卖唱的钱发给你的吗?不是,是企业和个人纳税养活了政府,你花的是纳税人的钱。收入只有两种,合法收入和非法所得,企业合法经营所得,凭什么政府可以吃掉?既然你支持政府可以吃掉企业合法收入,那么你就该上交全部个人资产,来吧,用你的实际行动说话,做完了告诉我!记住,哪怕你是7毛,也是纳税人养活着你,不用说起话来跟山海关以北的政府官员一样无耻至极,没鸡毛用,天朝再好,有多少人生二胎,为何海外华人多数都生二胎,而东北闹人荒?
雪中奔牛
61 楼
大湿,你化为一泡尘土去了吗?
一尘大师
62 楼
: 本大师已跳出两国外