陆媒:讨论新冠肺炎病亡数据,需要的是科学态度

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Toutiao
最新回复:2020年4月17日 13点47分 PT
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新华网

最近,国外有种论调,指责中国政府隐瞒了新冠肺炎患者的病亡数字,说中国实际上死亡人数很多,死亡率很高。至于论据嘛,没有啥过硬的,全是牵强附会的臆测,或者傲慢导致的偏见——比如说,在一些医疗技术先进的西方国家,病亡率都超过了10%,中国却相对低得多,这怎么可能?

这样的指责,很不讲道理。指责别人需要拿出证据,这在中国是常识,在西方也是常识。人们不能背离常识来要求他人提供一个自己需要的答案。更何况,这种被需要的答案还靠违背真相和历史才能得出。

中国新冠肺炎的死亡病例数据每天都在公布,并以尊重科学的态度来对待这件事情。全球疫情还没有消退,全世界对这个新型病毒的认识还在不断深化,相应的知识系统还在快速更新。中国政府一方面及时公开相关的数字,一方面也在不断地调整这个数字的准确度。

4月17日,武汉市疫情防控指挥部对新冠肺炎确诊病例数和确诊病例死亡数做了订正——截至4月16日24时,确诊病例核增325例,确诊病例的死亡病例核增1290例。这就是一个科学求实的态度,一个公开透明的取向。

病亡人数和病亡率,的确可以从中看到许多其它的问题,比如制度设计是不是合理、社会动员是不是有力、医疗资源是不是充分等等。

但是,人们一定要意识到,数据首先是一个科学问题和技术问题,需要做十分扎实的工作。

武汉这次对数据进行订正,专门成立了涉疫大数据与流行病学调查组。

线上,充分利用市疫情防控大数据信息系统、市殡葬信息系统、市医政医管新冠肺炎信息系统和市新冠肺炎病毒核酸检测系统,对新冠肺炎确诊病例、死亡病例进行线上比对、去重、补全;

线下,按照全覆盖、无遗漏要求,对所有涉疫地点数据进行全采集,包括发热门诊、医院、方舱、隔离点、涉疫社区,以及公安、司法、民政等部门管辖的监所、养老机构等特殊场所,对所有病例个人信息全采集,通过医疗机构、街道社区、基层派出所、患者所在单位及家属,逐人排查核对,确保每一个病例准确无误,每一个数据客观真实。

武汉市在订正确诊病例死亡数时也说明了数据差异的原因:一是疫情早期病人激增,导致医疗资源挤兑,收治能力严重不足,有些患者没有入院治疗,在家中病亡;二是在救治高峰期,医院超负荷运转,医务人员忙于救治,客观上存在迟报、漏报和误报现象;三是由于收治患者的定点医疗机构快速增加,既有部属、省属、市属和区属医院,也有企业、民营医院和方舱医院等,少数医疗机构未能及时与大疫情网对接、报送信息;四是有些死亡病例信息登记不全,存在重报、误报情况。

这样的情况不是中国独有的,世界各国都要面对这个问题。在疫情没有尘埃落定之前,感染人数、死亡人数,都会相对模糊、相对滞后。发生在社区之中、医院之外的轻度病例的遗漏,也会在所难免。美国在一开始认定是得了流感、死于流感的人中,有多少是因为新冠肺炎而死呢?连美国国内也有这样的质疑。这同样需要科学来提供答案。

所以,关键还是要本着科学、实事求是的态度正视问题,根据事实不断修正,那最终总能得出令人信服的结果。

需要注意的是,只要疫情还在发展,相关数据就可能还会发生变化。

因此,现在过分纠缠这些将来会很明了的技术细节,实在没必要,也浪费了宝贵的注意力资源,不如把精力集中在团结携手抗击疫情上。

1月24日,医护人员在武汉大学中南医院重症隔离病房内忙碌

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tomadge
1 楼
事实是:从病毒爆发的第一刻官方对病毒的认知和定型在之后一遍遍的被各种权威和专家更新好比传播途径等,但在对病毒认知那么片面最开始的时候所报道出来的死亡率三点几在医疗资源被严重挤兑的中后期竟然没有一点变化好比病毒是学过数学的每天新增死亡人数都是按着一贯的百分比迁就着新增数量。我只能说我们真厉害,连病毒都没弄明白的时候就精准的确定了死亡率。
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sheng诸葛
2 楼
中国政府在处理问题时的Timing实在是太差了。 外面恰好在上演"八十国联军索赔?后疫情时代都找中国算帐?", 而我们偏偏在这个节骨眼上上修武汉新冠死亡数字。还能有更糟糕的巧合吗? 真TMD!!!
英国流氓
3 楼
继续翻倍。。。 现在还是 4千还没到!? 死亡人数又不是什么秘密。 你还不说实话是等刀架脖子吗
d
davidinchina
4 楼
看骨灰盒的数量就知道,一目了然。2019年12月到2020年4月的骨灰盒数量,减去前10年的同时间段的骨灰盒的平均值,就差不多是真正的数字了。
裤裆中央总树鸡
5 楼
滚!!
l
laolilili
6 楼
哈哈哈哈哈哈哈哈哈笑死人了
t
tomadge
7 楼
迫于国际压力,国家决定上调死亡人数 ?
汝爹
8 楼
其实狗粮们要的结论是武汉人早就死光了,现在看到的武汉都是摆拍,哈哈哈
贯军
9 楼
”最近,国外有种论调,指责中国政府隐瞒了新冠肺炎患者的病亡数字,说中国实际上死亡人数很多,死亡率很高。至于论据嘛,没有啥过硬的,全是牵强附会的臆测,或者傲慢导致的偏见——比如说,在一些医疗技术先进的西方国家,病亡率都超过了10%,中国却相对低得多,这怎么可能?“ “4月17日,武汉市疫情防控指挥部对新冠肺炎确诊病例数和确诊病例死亡数做了订正——截至4月16日24时,确诊病例核增325例,确诊病例的死亡病例核增1290例。这就是一个科学求实的态度,一个公开透明的取向。” 无缝钢管般的裆霉,叹为观止的脸皮哈。
a
anywho
10 楼
疫情真正結束後,歐美各國更正死亡數目會更多,很正常。任何國家遇到新疫情都不知所措開始的,尤其是面對一條々生命的生死存亡邊緣的早期混亂肯定有的,歐美等國家更亂,措手不及,措手無策等々混亂局面一定有,美國更亂得一踏胡塗,美國h1n1 6個月后才通報,二年后才更正全球死亡數目三十萬,這些網上可查。
贯军
11 楼
武汉死亡人数看来也得姓裆,裆中央想要多少就有多少。 唉,武汉人苦啊,是死是活都得看当代真孙子、跪族人民领袖的需要。
b
bagpipe
12 楼
不是,你不是一直说数据不做假,外交部那些战狼天天喷外媒歪曲事实,怎么现在开始软了? 就中国的那个管控措施从上而下从市县镇到社区小区到生产队,组成人员一清二楚,你今天小区死一个人马上社区居委会,而且封城之前不是自夸一只苍蝇都飞不出去吗? 现在怎么死人这么重大的事情数字也会出错? 我怀疑这多出的1千多号死亡也是根据其他欧美国家的大城市死亡数字做出来的。 只能说,历史会审判这些作孽的
b
bagpipe
13 楼
有些人怕是不知道国内社区的运作方式, 在国内城市尤其是大城市,按照社区的管理方式你今天有多少人死亡。数据是非常容易统计的。 这些新增的死亡数字只要不瞎就可以看出来是受到外界压力崩不住才羞羞答答改的。 之前那些战狼外交部发言人外媒一质疑死亡数字就开始反击是泼脏水,是污蔑 现在真的也是打脸了。 其实坚持那个之前的死亡数字还更好,这一改更让大家有此地无银三百两的感觉。
阿乌乱
14 楼
😄共产党永远是正确的 !
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whitecats
15 楼
即便是国外的媒体,监督作用还是很明显的,有压力才有动力,这不是就更新了吗,如果没有压力,中国政府会向上更新武汉50%死亡人数吗? 如果中国媒体有一点监督作用,一点不同声音,还轮得着国外媒体监督吗?
w
whitecats
16 楼
更新数据这招,说武汉跟纽约学的没问题吧?
陈光标
17 楼
你不修数据还好,一修就是增加50%,那你的统计还有啥意义呢?尤其是在川普公开质疑你之后,这不更打脸么?
C
Cuisiner
18 楼
看到欧盟各国死亡率那么高, 自己也觉得把数据压缩得过于失真了。 越解释越有鬼,叼盘人闲不住啊
a
aqao
19 楼
自己的数据,要讲科学。 他人的数据,要竭尽全力扩大!
汝爹
20 楼
照你这么说,台巴子脸皮得多厚啊?
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iwill
21 楼
我档的实事求是呢?事实得需要讨论才能公布?
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billyc
22 楼
原以为修之前的数据侮辱了人类智商,想不到修了以后更是鞭笞人类智商。