英报告称新冠病毒湖北致死率18%? 美学者不同意

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Toutiao
最新回复:2020年2月12日 21点1分 PT
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RFA

伦敦帝国理工学院日前公布最新研究报告,预测中国湖北省感染新冠病毒肺炎的致死率为18%。不过,有美国专家认为,根据历史经验,在传染病发生初期的有限病历资料下,预测致死率既困难也不一定可靠。

伦敦帝国理工学院的MRC全球传染病分析中心(MRC Centre for Global Infectious Disease Analysis)第四度公布关于新冠病毒肺炎的研究报告,这一次的重点在于致死率的估值,数字有点惊人。

报告预估,湖北的病例致死率为18%;中国大陆以外的病例致死率则约在1.2%-5.6%间。

报告还指出,整体来说,所有感染新冠病毒肺炎的病例,不论有无症状的致死率约为1%。

伦敦帝国理工学院的MRC全球传染病分析中心不只为英国政府提供咨询,官网上介绍也自称,他们和世界卫生组织有合作。

不过,报告开宗明义指出,这次公布新冠病毒肺炎的致死率估值,仍存在“很大的不确定性”。

美国学界也这么认为。约翰霍普金斯大学彭博公共卫生学院助理教授沃特森(Crystal Watson)就告诉自由亚洲电台,流行病爆发初期的研究值得参考,但要说这就能够“一锤定音”言之过早。

沃特森说:“从过去的传染病历史来看,我认为,要在初期就预估疾病的致死率,是非常困难的,而且这样的估值也不一定可靠。历史告诉我们,疫情爆发初期,会有包括监控病历上的偏差,因为,通常一开始只有病得很严重的患者,才会到医疗机构就诊,然后,我们才能对他们进行检测,取得数据。”

中国疫情数据不够透明   各国研究摸石过河

除了确诊病例需经过定义的过程,她还表示,另一个关键在于中国对疫情资讯的披露,仍存在不透明,这导致抽样误差很难排除。

美国约翰霍普金斯大学以公共卫生及医药研究闻名,号称是全美第一所成立公共卫生研究部门的大学。沃特森专研公共卫生风险评估,她还曾参与美国国土安全部与国防部关于生化防御的相关研究计划。

武汉肺炎堪比西班牙流感? 美学者:言之过早

伦敦帝国理工学院的MRC全球传染病分析中心之前的报告分析,新冠病毒肺炎的基本传染数(R0)为2.6,也就是一个染病者,预估可以再传染给2.6个人。

伦敦帝国理工学院传染病学教授佛格森(Neil Ferguson)在报告中指出,这场流行病的影响,可能与20世纪爆发的西班牙流感相当。

沃特森对此则持保留看法,她认为言之过早。

沃特森:中国式防疫侵害人权

另外,沃特森对中国式封城或封闭式管理的防疫,以及世界各国采取与中国断航及临时性的旅游禁令,也都不认同。

“我不建议其它国家采取这类的措施,因为,我们已经看到许多很惊人的负面效应,像是对人权的侵犯,而我也对世界各国这种各自为政的断航或是旅游限制,抱持怀疑态度,这首先受害的是全球经济。”

她认为,从个人来说,该做的是平时要注意卫生,包括勤洗手、生病后就医,并且不外出散播病毒;而从国家角度来说,各国需要加大力度投资公共卫生建设,为可能的疫情来临,作充足准备。

但这样的理想局面,即便在美国也还需要时间才能实现。

美国疾控中心(CDC)呼吸道疾病暨免疫中心主任梅森尼尔(Nancy Messonnier)二月十二日在电话简报会上说,联邦政府正努力将检测新冠肺炎病毒的最新工具,分派至全美五十个州,以在未来有需要时,能更有效率推动检测工作;美国也计划提供给需要的国家。

CDC:美国想帮忙 中国没邀请

然而,中国​​对来自美国专家多次表达的协助意愿,仍然冷处理。

梅森尼尔:“只要我们收到中国的邀请,美国疾控中心已经做好准备,可以随时派出我们的专家到中国疫区,协助疫情调查,我们很乐于协助,但我们还没收到邀请。”

防疫是科学,需要各方面的协调合作才能战胜疫情。但是在各国各有考量下,21世纪对抗新冠病毒的行动中,全球脚步并不一致,是目前的现实。

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faseb
1 楼
英,美砖家都来蹭热点
f
faseb
2 楼
这种好机会会在英、美难见到
彪悍的小石头不用多说
3 楼
一大拨各种骚操作求关注
河西海龟
4 楼
在国外400多个武汉肺炎感染者只死了1个。
挺没劲
5 楼
现在英国已经有确诊的,可以最后统计一下死亡率,希望不要为了证明自己的正确而制造什么灾难
L
Lion's
6 楼
西媒,谣言惑众!
天幕演艺
7 楼
呵呵! 怎么没有写180呢! 比较震撼吗!
老人新ID
8 楼
帝国理工过几天就来借疫情蹭蹭热度,也不知道它这18%怎么来的,告诉大家怎么算出来的
神七Gustar
9 楼
\u5D07\u62DC\u5E1D\u56FD\u7684\u5B66\u9662\u7684\u80E1\u8BDD
老人新ID
10 楼
RFA 这家媒体也是醉了,整天搜寻一些反共反北京的文章往外发,真是一个二货媒体。
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eachnet88
11 楼
国外虽然没死几个人但是也没治愈谁。如果一直复发也活不长。这现在还是绝症。
低智商猪头
12 楼
武汉流感如果用:死亡人数/感染人数,死亡率大致低于0.05%。 如果用:死亡人数/确诊人数,死亡率大致低于1% 如果用:死亡人数/住院人数(重症),死亡率大致低于2%
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Yummy2000
13 楼
很多人是被耗死的。 如果病例少,每个病人可以得到很好的治疗, 死亡率很低。 但这个病毒传染性极强, 如果爆发开来,耗尽所有的医疗资源,病人得不到充足的医疗资源,死亡率会急升。 如果在美国,加拿大等国家爆发开来, 病人源源不断涌入医院,死亡率会急升。 如果爆发开来,美国,加拿大的情况,不会比武汉好多少,可能更糟糕。
Y
Yummy2000
14 楼
为啥:封城,隔离, 切断交通, 停航班。。。。。。 都是怕更多人被感染。如果疫情爆发开来,神仙都没招。
清如许1
15 楼
现在流行两个计算公式 1. 死亡率 = 死人数 /(死人数+治愈人数) 2. 死亡率 = 死人数 / 确诊人数 = 死人数 /(死人数+治愈人数+未治愈人数) 公式2中,未治愈人数代表依然活着但尚未治愈的人数。未治愈人数会随时间分化出死亡的、治愈的、依然未治愈的,所以未治愈人数会在疫情结束后随时间逐渐下降。 我的结论:这两个公式现在用都不准确,只可以用作死亡率的上限和下限的估算。 公式1中显然忽略了未治愈人数,因为分母少算而使得死亡率被高估了。但公式1会在疫情结束后的某一时段后,比如当未治愈的人数与确诊人数相比小于1/100时,成为计算死亡率的近似公式。但现在用这个公式显然不对。 公式2现在用也不对,因为疫情尚未结束。它只能称为当前死亡率的公式,现在用这个公式计算会严重少算最后的死亡率,因为未治愈的人会随时间而生出死亡者而被加到分子上去。同样,公式2会在疫情结束后的某一时段后成为计算死亡率的近似公式。 真实的死亡率R将会在这两个公式算出的结果之间的某一个数。即 死人数 /(死人数+治愈人数+未治愈人数)< R < 死人数 /(死人数+治愈人数)
J
Jeoff_zhang
16 楼
武毒所邪恶又疯狂的女人石正丽制造的几枚意外泄露的冠状病毒导致了这场全球瘟疫,也将习大大的中国梦打得七零八落.鉴定完毕!
学习组
17 楼
武汉肺炎虽然绝大多数无症状或为轻症,但本质上是无药可治的绝症,不但没有特效药,也没有有效药,无论中外哪来什么治愈,不要给带节奏了。住院是进行生命支持等肺功能自行恢复,吸氧+激素,不是治疗。中央统计的所谓治愈,就是符合该疾病出院标准,甚至都不是痊愈。 上海卫健委这点做的好,跟中央唱反调,公布的都只说出院,不说痊愈也不说治愈。
随便回
18 楼
死亡率的估算应该考虑发病到死亡要多久。如果是15天,那么过去14天新增的感染就不能算进去。
S
SoWhatAgain
19 楼
沃特森:中国式防疫侵害人权 ======================= 应该把这个人放到武汉去自由地转一圈。他一定很有收获。
老浙大79
20 楼
eachnet88 发表评论于 2020-02-12 14:47:01 国外虽然没死几个人但是也没治愈谁。如果一直复发也活不长。这现在还是绝症。 请多看新闻,不要瞎扯。澳洲发现15例,已治愈5例。
亮油
21 楼
那是谁家孩子,真聪明,撒谎都有数学模型!
轻松轻松
22 楼
公式1中同样忽略了未治愈中的死亡人数,所以分子分母同时减少,现实中死亡和治愈的平均天数基本相同,所以公式1的准确性应该很高,其他公式的结果都是呈大幅变化的正弦波(请参考SARS的历史数据),要等到疫情全部结束算平均值,而公式1在动态计算这个平均值,所以应该非常接近最后的平均值。还有个我的算法 当天死人数/(当天死人数+当天治愈人数) 这个可以剔除初期因发现太晚而过多累计的死亡数,这个数字当然每天会波动,但都在13%到18%之间波动。 SARS最初的死亡率也非常低在3%附近,正弦波顶跳到23%,平均值在现在所说的12%。现在总数相除的算法显然是疫情结束前没意义的算法,因为分母得病人群在急剧增加,而死亡人数是要滞后很多的。用动态均值基本上能算出个接近最后均值 清如许1 发表评论于 2020-02-12 15:01:34 现在流行两个计算公式 1. 死亡率 = 死人数 /(死人数+治愈人数) 公式1中显然忽略了未治愈人数,因为分母少算而使得死亡率被高估了。
百家争鸣2012
23 楼
Jeoff_zhang 发表评论于 2020-02-12 15:25:53 武毒所邪恶又疯狂的女人石正丽制造的几枚意外泄露的冠状病毒导致了这场全球瘟疫,也将习大大的中国梦打得七零八落.鉴定完毕! ------------------------------- 她是不是你往上爬的拦路石,以至于让你每篇文章都发同样的信息黑她。石正丽碰上你这样的小人,真是倒霉。
t
tiebao
24 楼
川普在大赞武汉控制疫情,而白宫贸易顾问川普贴身彼得纳瓦罗出席Foxnews,虽然想回避舆论焦点,最终还是公开要求解释BSL4的真相。凡此种种,至今不接受米国CDC专家参与请求是下策。
红米2019
25 楼
CDC昨天漏测4个样品中的3个,还居然报告4例阴性;今天又爆出送到各州的试剂有问题。
L
LLFDD
26 楼
CDC说实话了,他们只是想到疫区去“协助调查", 难怪中国不感兴趣。你要是捐钱去建个医院也许有实质帮助。注意,是捐钱,不是派人。美国人10天是搞不定一个医院的。美国也不能派医疗队去接管医院,一来语言不通,二来就最近爆出的CDC自己的乌龙,把确诊病人放出去,还是呆在家里管好自己的事吧。 John Hopkins的专家又把人权搬出来了,他应该知到美国自己的传染病隔离法律。
蘸墨水
27 楼
学习组 发表评论于 2020-02-12 15:26:32 武汉肺炎虽然绝大多数无症状或为轻症,但本质上是无药可治的绝症,不但没有特效药,也没有有效药,无论中外哪来什么治愈,不要给带节奏了。住院是进行生命支持等肺功能自行恢复,吸氧+激素,不是治疗。中央统计的所谓治愈,就是符合该疾病出院标准,甚至都不是痊愈。 上海卫健委这点做的好,跟中央唱反调,公布的都只说出院,不说痊愈也不说治愈。 --------------------- 说得很对。最新消息发现,痊愈的人回家后又复发了,说明出院时检测为阴性的不一定是真正的痊愈~~~