为什么突破性的技术总是最先发生在西方?

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Toutiao
最新回复:2023年6月7日 12点3分 PT
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知乎问答

CDT编者按:有知乎网友发起提问“为什么突破性的技术总是最先发生在西方?”评论区不少用户发表了内涵评论。

问:为什么突破性的技术总是最先发生在西方?

近的如 chatgpt,远的如 iPhone 、移动互联网技术,就连华为的5G技术突破也并非发生在中国大陆本土。这些革命性技术为什么总是最先发生在西方呢?

以下为CDT摘自知乎网友的评论:

XXXXCT:举全国之力种苹果树,都在树下候着,一定能把万有引力定律发现出来。别笑,咱们很多时候做事,很多人的逻辑就是这样。 // 龙眼:旁边的孟德尔观察苹果树,提出了遗传定律。被领导一巴掌删飞,不务正业,这是报过的课题吗? // 小小草儿:哈哈,苹果树苗只能从我这买。 // 汤姆猫喵喵喵:不,还是发个文,要求牛马们必须发现万有引力定律才能评上副高,再打上一套非升即走的组合拳,坚决打赢牛顿三大定律攻坚战!

绝处逢生2:不适合科学家生存呗,例如霍金也得起来敬酒,霍金会敬酒的话就发明不了新科技了。

爱玩回旋镖:(霍金敬酒图)

ChrisLex工业设计:不懂人情世故,都不算人工智能。人工智能不是法外之地。

苏落佩:赵德馨教授是我国经济史学科的开拓者和奠基人,从事中国经济研究史近60年,著作颇丰。老先生的一百多篇论文被中国知网收录传播,不仅没拿到稿费,自己下载自己的文章还需要付费,这到哪说理去!老先生很气愤:“为什么我创作的知识成果得不到尊重?”于是就有了我们后面看到的,他把知网运营方告了,经过一年多的维权,终于胜诉,获的70多万赔偿。100多篇论文,70多万,每篇也就7000左右,这是行业泰斗级人物著作的价格,不仅没周公子、鲶鱼的一顿饭贵,还要漫长的诉讼才能拿到。另据报道,2015年知网产值和净资产就都超过10亿,2018年因为侵权首次被判赔1万!技术突破的成果得不到保障,谁还有动力去搞原创的东西。

小庄:看大明王朝1566这部电视剧的弹幕不就一清二楚了吗,什么在里面活不过一集之类的,热衷于权谋诡计,连颁布个行政条文都像猜迷题,谈个鸡毛创新,还是好好的继续摸石头过河吧。

David:投资圈有一个默认原则:要投的项目在西方有没有成功案例,有就考虑投;没有就拜拜。Google到Baidu,Uber到滴滴,ICQ到腾讯QQ,Twitter到微博,Tesla到蔚来小鹏等。

食莵之鹰:在西方质疑权威,提出不同意见是很正常的思维,而在东方管这叫大逆不道以下犯上危害稳定,故而搬动一张桌子都要流血(鲁迅语),连搬个桌都不能,又何谈技术创新?

匿名用户:说句zz不正确的话,强调个体自由追求个性鼓励多样性的文化才是人类之光,会经常在各个出其不意的方向爆出新科技。他们不会过多地内耗在人情世故上,你看他们大都眼睛清澈,轻松自然得多,即使zz人物也是直言快语。不是他们不会玩心机,是他们大多时候不需要太玩心机。

踏莎行:突破就会改变,年迈的大一统王朝最怕的就是改变。

知乎用户:拿来主义多好,微创新挺好,自己搞科技研发太累人。多少单位活生生把有才能的人通过压榨,低薪资,低待遇,裙带关系大于一切,这些人才大多被赶走了,咱们自己看不上的人才,还能怪西方?

三亩疆-董太余:忍不住要提供一些强有力的证据来反驳。其实,很多突破性技术不单最先发生在神州大地上,而且世界其他国家倾尽全力也完全无法学到。只是题主没有足够重视这些突破性技术而已。不信,你看下图。

图中,“科研人员”正在非常专注认真的搞技术攻关,研究一种叫做“鎼矶钯锗藤”的DUV(Deep Ultraviolet)光刻机技术。图中的科研人员在工作过程中,着一身的PPE(personal protective equipment,工作服、护目镜等),非常专业。而且他们非常无私,这些PPE都是以非常低廉的价格通过公开透明的竞标采购的,绝不乱花纳税人的一分钱。绝不会出现4500块一套工作服的荒谬情况。科研人员正非常专注的操纵着光刻机,发出一道令人着迷的深紫外光源,对晶圆进行蚀刻。然后又异常精准的将Celtuce,Cauliflower,Broccoli,Cucumber等离子注入晶圆,完美的定义了硅晶圆上的几何图案。这些“科研人员”对于"精准”的把控和严谨态度,即使让工业强国日本,德国,美国,荷兰的工匠们也感到汗顏,自叹弗如,跪倒在他们面前,三跪九叩,一拜再拜。

再看上图,一众科研人员正在紧锣密鼓的进行波长更短,技术更加先进的10纳米及以下的EUV(Extreme Ultraviolet, 极紫外光刻)光刻机技术的攻关。这项技术的代号是“氙德弹藤”,属于绝密,一般人根本不知道其存在。图中的科研人员正在开发一种新型的“光束矫正器”。很多人都知道,光刻决定了半导体的精度。得到高的光刻分辨率,必须保证光源频率稳定,能量均匀,平行度高,有了光束矫正器,就可以帮助实现目的。图中的科研人员刻苦攻关,无私奉献,践行996模式,提出“ 比待遇越比心胸越窄,讲奉献越讲境界越高”的口号,终于发明了这种新的光束矫正器。简言之,他们利用“聚对苯二甲酸乙二醇脂”将一种叫做“H-TWO-O”的分子束缚起来,构成矫正器。紫外光束通过这些层层“串联”的矫正器以后, 反复修正,就变得非常稳定、平行,能量均匀。为了保证实验的严谨、可靠,实验现场有一名“老院士”模样的科研人员,正双手插兜,反复巡视,紧盯年轻科研人员的操作,以防发生错误。另有一名“大师兄”模样的科研人员,威严的站在实验室大门处,注视着实验室的一切。在实验室左侧墙边,还有三名资格较老的科研人员,热烈的讨论着下一步实验的原理、步骤和注意事项。他们可太忙了,丝毫也没有浪费纳税人的科研经费。这些科学技术人才,大国工匠们,即使到了欧洲、北美、日本的科学院,以他们对科研工作的极度严谨,求真,无私奉献,也得轻松斩获院士头衔。否则他们的人民绝不答应。这些科研人员的技术突破,将令光刻机巨头ASML也感到惊讶和颤抖。你要是不信,以下还有更多强有力且令人信服的证据让你感到“厉害”,让你时刻意识到,这就是一种自信。

上图:精度必须达到1 纳米。

有这些如此务实的科学家在神州大地无私奉献,科学的春天已经来了。

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556517
1 楼
其实最关键技术是关于人的技术,中国整人的技术世界第一,怎能抹杀党国的功绩?
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abraham007
2 楼
黑幕模三没包皮严格意义上讲都不算西方,所以这句话政治不正确呀,呵呵
乱我心者
3 楼
读这篇报道,真开眼界,长知识!连我这个土生土长的中国人,都为这些照片叹为观止!
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roliepolieolie
4 楼
随着脱钩的进行,未来中国人连问这个问题的兴趣与心情都没有了。自从中美贸易战打响后,中国的所谓科技公司市值与美国的差距剧烈拉大。独角兽企业和排名前列的公司排名差距都非常显著地拉开。当中国没有机会山寨美国时,它的原形就暴露出来了。
七贤
5 楼
有一个令人心酸的解释:因为我们进步了,让老百姓知道了。 当年老百姓连知道的权利都没有:70年代放卫星,为了让百姓激动,刻意隐去了之前人类登月的大新闻。
宝刀屠龙
6 楼
华裔不缺乏想象力,比如今年Google的doodle就是个华裔六年级小女孩拿走的 $30000个人奖学金,还给她的学校$50000奖金 社会环境和教育环境一点点的扼杀少年的自由发展,青年的天马行空
新九军
7 楼
因为在中国大家同一个脑袋,那就是习二愣脑袋。
时不时来看看
8 楼
知乎?
蓝靛厂
9 楼
多快好省的建设社会主义,知识产权是不能尊重的。否则怎么会省出钱来给领导买美帝的大豪斯
c
cxhw
10 楼
强国的抄袭功夫何以了得
洋知青
11 楼
记得1958年中国人工合成了牛胰岛素,这在当时是了不得的成就,是糖尿病人的福音。中国后来为此申请了1979年诺贝尔奖,可惜被当时的诺贝尔奖评选委员会否决了。原因就是申请人数超过了规定3人的人数。 令人滑稽的是,最早申报的人数超过二百人。党的一把手排在第一位。他甚至不知道胰岛素为何物。虽然最后减到了四人,但真正的发明家在没在名单里天知道。 有意思的是,中国偷技术却闻名世界。因为偷来的技术可以很快转化成效益,这效益远超科学界那点奖金。造成党和偷窃者双赢。既然名利得不到,偷窃又能获利分层,何苦辛辛苦苦搞科研。这就是为什么中国现在很少有人在科学界获得诺贝尔奖。而国外的华人却有很多获诺贝尔奖,为什么? 是制度原因,经济原因,还是其它什么原因。
洋知青
12 楼
文革初期,袁隆平即是 “牛鬼蛇神” 的候选人,因为他说毛泽东提出的农业“八字宪法”(即土、肥、水、种、密、保、管、工)应该加上 “时” 字而被批判为胆敢修正 “最高指示”。因为他不重视政治而重视业务被批判为“引诱贫下中农的子女走白专道路”。由于他的运气,他的论文发表在文革前最后一批《科学通报》上而受到聂荣臻的重视。正待被关进牛棚的袁隆平才受到重视而没受到批斗。这和伟大领袖没半点关系。 和他相比,文革中不幸的科学家太多了。两弹一星功勋姚桐斌,赵九章死于非命。萧光琰全家被灭。桃李满天下的大科学家叶企孙不断的被批斗,被抄家,最后靠讨饭度日,死于贫困交加。毛泽东的罪孽沁竹难书! 令人尴尬的是,这样一个一心为中国的科学家,竟然是一个右派,一个毛泽东划定的阶级敌人。而且刺激他搞杂交水稻研究竟然是毛泽东造成的中国大饥荒的饿死冤魂。我不知道小傻红们怎么解释饥荒没死人?又怎么吹捧毛泽东?
洋知青
13 楼
我不知道这是什么思维?中国人的成就都是皇帝的成就,都是西方的洋组织共产党的成就。中国的祸害都是西方亡我之心不死,都是汉奸卖国贼干的。尽管出卖国土,出卖中国利益的汉奸卖国贼就是共产党的伟大领袖。这是什么逻辑?难道还是封建朝代的太监思维,一切成就归党,一切成就归伟大领袖? 我不知道,中国的伟大领袖做了什么?说他们善待了科学家,培养出科学土壤,你自己信不信?说他们指导了科学研究,他们有那能力吗?说他们改善了中国经济,他们除了撒钱就是破坏,没做过一件有益的事情。说毛泽东思想,习思想是中国的指路明灯,你还是别让人恶心了!
j
jinzhengping
14 楼
文艺复兴让西方人突然聪明了起来 去读一读历史吧
v
vincentsjtu
15 楼
让这些技术便宜到非洲南美洲也能用上,只能靠中国的模仿了
v
vincentsjtu
16 楼
看来文艺复兴是外星人干的,让西方人突然聪明
F
FreeEnergy95
17 楼
这个题目本来就有问题,突破性的技术总是最先发生在西方?都 精美 吗?精日 的都跑哪儿去了? 日本人也很多诺贝尔奖啊,而这些“匠人”事情日本人也没少干。 浪费时间精力的形式主义,反对就反对。一有检讨就上升到民族性格民族劣根性的诛心高度钻牛角尖, 好像中国人就怎么都不行了,真是神经病。
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gladys
18 楼
科学技术突破和发展是建立在民主的政治制度基础上的。
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jinzhengping
19 楼
西方人的脑子领先了三百年 还有一种说法是东方人是大扁头 哈
照妖镜007
20 楼
总结,人种不一样
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rainstorm
21 楼
没明白为什么这么问。 近现代科技一直都是在西方突破。
拾麦客
22 楼
搞清楚什么是威权,什么是权威,你就懂了。特后悔给我的孩子请的是中国来的钢琴老师,那可是加入了西人乐团的,有音乐家头衔的著名私教。学了10年,不会自己编哪怕一首儿歌级的曲子,我问老师能不能教教小孩简单的编曲,老师很惊讶,那可是很高深的学问!。而同岁的孩子只上过一两年的钢琴课,西人的老师就鼓励他自己写曲子,哪怕很难听,可众多的大音乐家就是这么培养出来的。莫扎特,5岁编的小星星传唱到现在。什么原因?因为中国的教育体制是权威体制,我告诉你,你学会,结束!再看看西人的教育方式,无论中小学,一半的课都是自己找答案,小组讨论拼结果。小孩儿从小就养成了探索的思维方式。
r
roliepolieolie
23 楼
别扯那ChatGPT高大上的。就看看中国人与西方人每天的生活,所享用的技术哪一个不是西方发明的!从早上起床后刷牙,上班开的车,公司办公用的电脑电话和电本身,到回家后的抽水马桶,室内降温的空调,看的电视,睡的席梦思。中国人每一天用的除了中药丸之外,全部是西方的发明。而西方人每一天生活中使用的,想不出哪一个是中国人发明的。
宝刀屠龙
24 楼
FreeEnergy95 发表评论于 2023-06-06 19:43:21 这个题目本来就有问题,突破性的技术总是最先发生在西方?都 精美 吗?精日 的都跑哪儿去了? 日本人也很多诺贝尔奖啊,而这些“匠人”事情日本人也没少干。 ================ 显然是你对“西方”这个概念理解有问题 这个西方不是地理意义的西方,西方泛指上世纪率先完成工业革命的那些国家 比较有代表性的就是G7,所以日本本来就是西方阵营一员(经济完成工业革命+政治实行民主体制) 中国官方对日本也是定义为西方,中学课本里的西方列强如何如何也都包含日本 日韩中都属一个人种,日本的成就说明中国人智力不差,是文化和社会体制限制了国人的发展
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gameon
25 楼
看看楼下一些死脑筋,偏执狂,同样的言论每天发,能坚持十几年,答案就有了。。。呵呵
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5mslj
26 楼
五毛的思维方式和五毛的言论,肯定是中共喜欢和大力推广的。就凭五毛们的鸟样,怎么可能有突破性的技术。
时不时来看看
27 楼
月球背面谁第一次去的?这个算不算?报告科学进展应该客观些具体些。
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gameon
28 楼
其实这可能和他们的饮食习惯,对资本的深刻理解,以及对事物细节完美追求有关。
s
seator
29 楼
华为5G突破在西方,难道华为是西方公司?
老北京炸酱面
30 楼
上月球背面,并不是突破性的技术,只是一点小小的变化而已
老北京炸酱面
31 楼
5G不是突破性的技术,而且华为的5G关键的贡献,也是来自土耳其的一个科学家
老李子
32 楼
谁说的? 武毒所的病毒可是货真价实!
数学博士
33 楼
好像5G是 Qualcomm (西方) 发明的, 但有些华人以为是Huawei
美丽泉水
34 楼
日本人早就脱亚入欧了。西方7国难道不包括日本?现在想起日本人来了。 FreeEnergy95 发表评论于 2023-06-06 19:43:21 这个题目本来就有问题,突破性的技术总是最先发生在西方?都 精美 吗?精日 的都跑哪儿去了? 日本人也很多诺贝尔奖啊,而这些“匠人”事情日本人也没少干。
西
西门雪
35 楼
连共产党,马克思主义都是来自西方。中国人真丢脸!!!
老北京炸酱面
36 楼
5G 西方发明之后觉得没有成本效益,连4G都没有普及,不想做亏本的买卖,就暂时按一下不提,让华为抢得了先机而已
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54188-中国
37 楼
为什么突破性的技术总是最先发生在西方? 答案是---当中国人民有真正的民主,真正的自由,真正的法制,真正人权,有选票的时候; 答案是---当中国推翻共贪党独裁,邪恶,恐怖,专制统治的是时候; 中国出来个毛贼冻,整个中国人用毛贼冻死想,统一步伐,统一思想,统一意志,统一行动;毛贼冻1976年驾崩,为中国人民,为世界人类做出了重大贡献;可怜的中国人刚刚喘口气,中国又出了个宽衣帝;整个中国人开始摈弃毛贼冻死想,又开始习死想统一步伐,统一思想,统一意志,统一行动。 中国总理温家宝问科技人员-----中国连圆珠笔芯都要从日本进口吗????
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exds
38 楼
爱因斯坦 拿诺贝尔奖金的时候,天朝还 留辫子缠小脚呢 ~~~~~~~~~~~~~lol 土共改革开放不过40年,GDP 从不到台湾的60%,到现在超过台湾14倍
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exds
39 楼
龟兔赛跑,米欧半途打盹中 ~~~~~~~~~~~~~~lol 老北京炸酱面 发表评论于 2023-06-06 20:34:00 5G 西方发明之后觉得没有成本效益,连4G都没有普及,不想做亏本的买卖,就暂时按一下不提,让华为抢得了先机而已
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Lacedaemon
40 楼
你说的是控制码的编码,那只是5G技术标准中一个很小的部分。就是这部分,也是双轨方案,为了照顾中国,才让华为的技术覆盖其中之一。所谓华为的5G技术就是这点,并且还是由一个欧洲科学家发明的。 ================================= 老北京炸酱面 发表评论于 2023-06-06 20:23:00 5G不是突破性的技术,而且华为的5G关键的贡献,也是来自土耳其的一个科学家
蠢才闭嘴
41 楼
对于中国来说,太空领域追的快一些,所以威胁小一些。美国因此感到害怕,所以加紧了科技研发的速度,因而创新总是发生在美国
雾蒙蒙雨霏霏
42 楼
饶毅是国家引以为自豪的科学家,因为他"放弃了美国的优越的条件,毅然决然的回国报效祖国"。在国内工作了多年后,饶毅去年发表了一篇愤世嫉俗的文字,部分谈及了这个话题,他说中国最大的问题是社会上有一种太监文化,我们希望饶毅没有被领导约谈。
衡山老道
43 楼
首先,这个问题不准确,应该是, 为什么突破性的技术总是最先发生在西方? 这个问题,和问:为什么绝大多数富豪的后代比普通人的后代有钱?,一样傻。 科技需要积累,前人占得越高,后代的起点越高,这是很简单的道理。中国系统性的科技和高教比西方晚200年以上,也比日本晚50年以上,重大创新少很正常。
衡山老道
44 楼
此外,国人喜欢急功近利,不能潜心研究,也是一个重要原因。看看过去几十年来,留学的人远远超过杨振宁那一代,却没有一人拿诺奖。
衡山老道
45 楼
总是--》绝大多数
衡山老道
46 楼
西方人中,象张益唐那样的人的比例,远超华人。这和经济地位,文化传承也有密切关系。
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0101011
47 楼
和世界上大多数文明类似,中国人自古以来不重视理工科,文科生大行其道。如今的中国人大概刚刚摸到科学技术的门框。
泥川
48 楼
西方科学的发展有两个支柱:欧几里得几何为代表的形式逻辑体系,和文艺复兴时期发现的通过实验找出因果关系。从中医那,就放弃了当年神农尝百草,和解剖尸体的实验模式, 就说中国古代数学,技巧不少,但无非是算长度,面积,体积,生产军事中的问题,从没超出初等数学。缺乏公理化体系。牛顿说,中国古代虽然最早发明了火药,也最早发明了大炮,但从来没有用数学计算过飞行弹道。古代数学知识的传播主要靠个人研读算书、家传和私人传授,如祖冲之的算学世家。和尚和道士成为研习和传播数学的主力。 西方,2000多年前有藏书70万卷的亚历山大图书馆。17世纪就有了科学院和学术期刊。 中国,古代只有文人团体,诗社,书院,翰林院,私学。中文还竖着写,难以与科学的符号系统兼容。
泥川
49 楼
中国的科举制,彻底断了科学发展之路。读书人只想一件事,只有一条路,就是当官。这个传统一直延续到现在。没人把脑子用在搞明白世间万物的机理。
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truth_hurts
50 楼
这个问题,我们的先辈们一百多年前就知道答案了,就是我们一定要引入德先生(democracy, 民主),和赛先生(Science,科学)。一百年过去了,德先生还是没请来。自以为赛先生已经请来了,哪知道没有德先生在,这赛先生完全被捆住了手脚。
想不开1
51 楼
有党先进,还要技术先进干什么?
偶卖糕的
52 楼
因为高瞻性的领导总是在东方。
大猪头-
53 楼
其实道理很简单, 因为中国在任何领域有了突破技术, 你们就当没看到啊.不然就直接说是偷技术,反正就不是突破.
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zhuniang
54 楼
roliepolieolie 发表评论于 2023-06-06 20:00:00 ...而西方人每一天生活中使用的,想不出哪一个是中国人发明的。 ====== 纸啊!这可是革命性的发明!!! 没有这个发明,西方人的大学怎么办得起来?!神学院的神父神学士们每上一节课,都要各自背个大麻布袋;如果是要介绍一本书,那就要赶一辆牛车来,书里的每一章一个大麻布袋。 中国的纸和印刷术的革命性发明,帮助全地球的人类穿越黑暗冗长的隧道,迎接隧道尽头的文明之光。把这两个发明比喻成今天的计算机和互联网的发明,一点都不为过!
z
zhuniang
55 楼
近现代为什么突破性发明多发生在西方?确切地说,多发生在北纬40度以上的地区? 气候原因 - 一方水土一方人! 不要说中国,其余40度纬度以下地区发明创造也少,原因: 从早上起床后刷牙 - 刷牙是蒙古人发明的; 上班开的车 - 中国农民的田地就在家门不远处,不需要跑老远上班,没必要发明车; 公司办公用的电脑电话和电本身 - 一年到头都要耕作,哪有西方人半年冬天不干活在家胡乱折腾的功夫;再说啦,外面有没有雪暴,老张老王要说说话,随时到街边茶馆聚聚,或者就在路边边走边聊,多有人情味!比躲在各自的房里讲电话感性多了。 到回家后的抽水马桶 - 气候温暖,外面又不是冰天雪地,干嘛在家里解决影响空气,在后院搭个茅房就解决问题了,还可以积攒庄稼需要的肥料,一举三得,比马桶的发明一点不输; 室内降温的空调 - 睡到室外星空下,既浪漫又环保,理念肢解跨越工业时代到达现在的后工业环保时代; 看的电视 - 这个。。。。。。 睡的席梦思 - 中国人的棉絮,草席,炕等等,同样是别具地方特色的发明!身子底下铺上几床棉絮,也是非常舒服滴。
一只熊
56 楼
哈哈哈哈那些图配得好
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zhuniang
57 楼
室内降温的空调 - 睡到室外星空下,既浪漫又环保,理念直接跨越工业时代到达现在的后工业环保时代; 看的电视 - 这个。。。。。。 睡的席梦思 - 中国人的棉絮,草席,炕等等,同样是别具地方特色的发明!身子底下铺上几床棉絮,也是非常舒服滴。
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___1984___
58 楼
西方发明的名和利(知识产权)都是发明人的,而且研发者多数真是出于兴趣爱好。 中国发明的名和利都是领导的,如@洋知青所述;缺乏自由,很多聪明人兴趣爱好还没萌芽就被传统教育泯灭了。国家不真正保护&尊重知识产权更是极大的伤害。
不允许的笔名
59 楼
zhuniang 发表评论于 2023-06-06 22:51:12 roliepolieolie 发表评论于 2023-06-06 20:00:00 ...而西方人每一天生活中使用的,想不出哪一个是中国人发明的。 ====== 纸啊!这可是革命性的发明!!! 没有这个发明,西方人的大学怎么办得起来?!神学院的神父神学士们每上一节课,都要各自背个大麻布袋;如果是要介绍一本书,那就要赶一辆牛车来,书里的每一章一个大麻布袋。 中国的纸和印刷术的革命性发明,帮助全地球的人类穿越黑暗冗长的隧道,迎接隧道尽头的文明之光。把这两个发明比喻成今天的计算机和互联网的发明,一点都不为过! -------- 纸是埃及发明的。中国的纸也非本土创造,现存最早的纸是甘肃放马滩出土的,不仅厚而且纤维显然和后来的中国纸不一样,上面是硬笔画的地图,也不是中国软毛笔。当时放马滩是匈奴居住地区。欧洲纸厚实,经过漂白,能两面印刷。中国晚清进口西洋印刷机,也要进口欧洲纸,因为中国纸根本无法双面印书,强度也不够。
不允许的笔名
60 楼
所以人们日常的办公、写字、印书用纸,并非中国发明。但厕所用手纸有中国的贡献。现在可以断定的是,中国纸基本在唐代后期才逐步普及(唐初仍有大量公文用古代的竹简),到宋代仍然是文人阶层的奢侈品。蒙古人占领中国后,把缴获的纸用来如厕,是手纸的起源。美国人于19世纪发明了现在的手纸卷。
吃素的狼
61 楼
呵呵,五千年文化,一曰:统一思想。二曰:师法古人。 皇上都木有发明的东西,奴才们要是发明出来,破坏统一思想,死罪。 古人木有的东西,你发明出来,就是怪力乱神,乱棍打死。 马云不过是做生意都快被捏死廖,要是马斯克生在这块土地上,早就是牛鬼蛇神,从娃娃起就掐死。 这块土地据说有智商最高的人群,却做着最愚蠢的事,近代更是偷,抢,骗,还特怕人家乳滑。
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envy4525
62 楼
创新这种东西是中国人最不擅长的,
小毛er
63 楼
被奴役的思想是创造不了什么东西的。
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groogle
64 楼
谁说的 动态清零 农管 激光打磨芯片 这些突破性技术只能诞生在中国 嘿嘿
洋知青
65 楼
习思想就是新发明啊! 把小学生的胡说八道包装的那么高大尚,这世界上谁能?
还是老李
66 楼
zhuniang 发表评论于 2023-06-06 22:51:12 纸啊!这可是革命性的发明! ============ 纸这东西确实是重大发明,但是本质上是一种基础品,跟火一样,你不发明,别人一样发明,无非的区别是谁先谁后,而且谁先还得是看考古上有没有碰巧保存下来,换句话说,你以为的最先的可能仅仅是已经出土的最先。 科学技术就不一样了,这需要抽象思维,个体思想自由,你发明不出来,再给1000年你也搞不出来。
z
zzbb-bzbz
67 楼
军用技术总是最先发生在西方,不管是真是假
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cwang28
68 楼
是基因。无法改变无法学习无法替代! Celtic民族DNA
p
pivotal
69 楼
嘴炮技术总是最先发生在东方,从北洋水师到习思想
H
HALS
70 楼
承认自己是猪头。但是,猪头还想领导世界。这不是笑话吗?
U
Unix1998
71 楼
在下斗胆说一句: 中文是遏制华人创造力的主要障碍:表达的粒度细度 逻辑性不足 ,无法表达逻辑化系统化的世界的东西。 如中医药,不系统化,无理论,貌似能治好一些病,不知其所以然。而四大发明,基本上生活的简单技巧。用来增加民族自信。 当然 ,中文使中华民族越来越大 ,并且不易离开 ,也是优点。 如果改造中文,引进简易英文,全民普及,个人觉得,五十年之后 中国科学会有大的发展和原创。
老北京炸酱面
72 楼
华为近几年都是出大钱,召一些所谓的“天才少年”,就像当年的科大少年班,最终也会一地鸡毛。就像谁说的中,种一颗苹果树,众人围着看牛顿的出现,可笑不可笑
平安之夜
73 楼
因为没有小学生习包子指出方向。
长剑倚天
74 楼
没学干什么是发明创造的五个阶段的人,才会写下这类无知的观点。 所谓突破性技术,依然是问题的解决方案! 为什么美国没有研究出高超音速导弹?
长剑倚天
75 楼
譬如,齿轮,就是中国人发明的,不知道吧!
长剑倚天
76 楼
创造力不是胡思乱想,也不是天马行空,依然是知识,经验,市场,投资等因素累计叠加,由前瞻性和市场需求选择后的技术应用的结果! 明白了创造力的形成阶段,就明白过去突破性技术,发生在工业化国家是必然的。 而现在和将来,也会越来越多地发生在工业化的中国!
长剑倚天
77 楼
恕我直言,这里的网友,知识层次比较低,研究生以上的都应该学过这门课—发明创造力的形成和发展!
老北京炸酱面
78 楼
超高音速导弹的概念和理论,是美国人首先提出来了,只不过一直没把他当回事儿罢了
H
HEB2022
79 楼
五毛还能嘲笑这里网友层次低。。。那不就是因为这里五毛太多了嘛。你党当然也有第一,整人世界第一,耍嘴皮子洗脑话术世界第一。你那个什么五阶段的课跟小学生嚷嚷三个四个基本点有什么区别?喊口号能喊出发明创造来?别在这儿丢人了
B
BMC
80 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-06-07 06:20:40 明白了创造力的形成阶段,就明白过去突破性技术,发生在工业化国家是必然的。 ============ 你把创新与工业化的因果关系颠倒了。很多创新如牛顿的发现和蒸汽机的发明发生在工业化之前,正是因为这些创新,工业化才成为可能。科学研究是一个沉淀的过程,是十年磨一剑。中国科学界流行的是速食文化,昨天谈恋愛,今天结婚,明天就要生孩子,达不到这个目标就要弯道超车。
量子纠结
81 楼
长剑倚天 发表评论于 2023-06-07 06:14:12 没学干什么是发明创造的五个阶段的人,才会写下这类无知的观点。 所谓突破性技术,依然是问题的解决方案! 为什么美国没有研究出高超音速导弹? ————- 最快的飞机是60年代美国的x-67,五十年前美国就能造出6.7马赫的飞机,五十年后美国会造不出10马赫的导弹?由于美国的对手防空力量薄弱,美国根本不需要靠速度突破对方防御。
c
charley3
82 楼
中国的这些古代发明,为什么没有转化成现代科技?不应该从文化,制度等方面认真考虑吗?另外西方的科技和机械,不是基于中国的齿轮。 ------------------------------ 长剑倚天 发表评论于 2023-06-07 06:15:50 譬如,齿轮,就是中国人发明的,不知道吧!
大河边的人
83 楼
专制国家不适合搞发明突破,在你的突破性思维苗头闪现时,你的思维马上被政治教育干扰了甚至泯灭掉,只好朝着被指引的方向随大流。如果你的初期工作和辛苦没有足够的支持和尊重,也没有什么社会和群体的动力,你也不愿意继续去干没人在乎的工作。另一方面,专制国家都是在政府主导下统一思想,搞不惜代价的粗放的冲锋陷阵,更适合为人打工,特别是扩大再生产。所以帝国主义愿意下订单剥削低价劳动者,但你和老板闹翻了时,没了订单,就难说了,古巴,伊朗等等的例子不胜枚举。
西
西岸-影
84 楼
这是文化差异导致的,并不是没有解释。 这事情上其实有一个世界观的问题,也就是哲学基本问题,即这种技术发展对人类是否有意义? 人类文明发展到终极必然毁灭人类,这个概念没人否认,因此,中国文化这种天人合一,通过降低竞争从而降低消耗,实现可循环的模式,与西方文化刺激竞争,在科技发展的同时让地球承担不起的模式,是人类的一个选择。
声嘶力竭123
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zhuniang 发表评论于 2023-06-06 22:51:12 纸啊!这可是革命性的发明! ……………………………………………………………………… 你有听说过古代西方人用竹简的么?那么古代西方人是把字写在哪里的呢?有没有听说过莎草纸?公元前三千年就有了。只是没有蔡伦的好是真的。
声嘶力竭123
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西岸-影 发表评论于 2023-06-07 08:56:14 这是文化差异导致的,并不是没有解释。 这事情上其实有一个世界观的问题,也就是哲学基本问题,即这种技术发展对人类是否有意义? 人类文明发展到终极必然毁灭人类,这个概念没人否认,因此,中国文化这种天人合一,通过降低竞争从而降低消耗,实现可循环的模式,与西方文化刺激竞争,在科技发展的同时让地球承担不起的模式,是人类的一个选择。 ……………………………………………………………………………… 你爸妈不把你生出来也是一种方法。既然已经把你生出来了,麻烦你就不要再生了…不过你应该不会,在中国,穷人是养不起孩子的。
声嘶力竭123
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长剑倚天 发表评论于 2023-06-07 06:29:11 恕我直言,这里的网友,知识层次比较低,研究生以上的都应该学过这门课—发明创造力的形成和发展! ………………………………………………………………………… 北美,绝不会让一个研究生去老人院倒马桶。你真的没有资格评判这里人的知识层次。事实上就算是国内的大学生素质,特别是扩招以后的素质整体不咋样。这是大家的共识。
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zzbb-bzbz
88 楼
动机问题,对美国来说,科技是杀人技