德国,淡定到何时?默克尔:二战以来的最大挑战

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Toutiao
最新回复:2020年3月19日 9点35分 PT
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看世界/德国之声

德国

疫情蔓延至欧洲,局面不容乐观。截至3月19日,德国新冠疾病累计确诊12327例,死亡28例。

两个月前,我在担心国内的亲友,现在轮到他们来担心我了。2月,妈妈因为国内疫情暴发而取消了来德国的行程;现在,我因疫情在欧洲暴发,而暂停了去亚洲的旅居计划。

“媒体的报道实在太夸大其词了”

不久前,我们一家三口受邀去先生的阿姨家,在农场木屋品尝苹果卷配香草酱。当时,新冠疾病正在德国持续蔓延,但公布的确诊病例尚未过千,暂无死亡,欧冠联赛等大型活动是否该照常进行仍在商榷中。

不过,新冠疾病的新闻已占据各媒体头条数日,话题正逐渐升温。超市也刮起了第一轮抢购囤货风,口罩早已脱销。

于是,当我们围坐在木桌边吃热乎乎的苹果卷时,自然少不了对这一热门话题的讨论。阿姨当时对我说:“我想,媒体的报道实在太夸大其词了。”婆婆的男友,也在一旁点头赞同。

我不知如何回应。我知道与此同时,很多国人都在批判德国政府与媒体对疫情不够重视、宣传力度不够、无所作为。因此,一些在德华人与留学生甚至想“逃难”包机回国,认为中国更加安全,而大部分德国人却在这样的危机面前,显得异常淡定。

近日,德国新冠感染确诊人数翻倍飙升,欧洲被世卫组织称为“疫情中心”。3月初德国卫生部长詹斯·斯潘(Jens Spahn)还表示不会关闭国境,现又宣布关闭德国与法国、奥地利、瑞士的边境。同时,学校、幼儿园停课,各种防疫措施多维度不断升级中。

3月18日晚上6点,德国总理默克尔更是发表了全国电视讲话,号召民众与政府共抗疫情,说这是“德国二战以来面对的最大挑战”。现在德国全国中小学、幼儿园都已经停课,非必要商店暂停营业,电影院这些休闲场所,也都被关闭了。

德国对奥地利、瑞士、法国、卢森堡、丹麦

五个邻国实施边境管控,不再允许任何旅游进出,

该措施于当地时间3月16日早上8点正式生效

在这样的巨变与风暴之间,普通人永远无法预料明天会发生什么。我不确定,阿姨如今是否仍然觉得媒体在夸大其词,在德华人是否开始更冷静淡定地与疫情相处了。

作为中国人,我比身边的德国人更早关注疫情的暴发,更多了解疫情所触发的人间悲剧,深知病毒的隐患与危害。甚至某些程度上,我仍处于国内疫情的阴影之下,因此很难像许多德国人那般,理性而乐观地对待这场正在暴发的疫情。

但我也没有许多华人那般的恐慌与愤慨。可能因为我归园田居,这里人烟稀少,大多数人生活平和富足,即便在疫情的阴影下,也相对较少出现极端行为与物资短缺的现象。

与新冠病毒共存

如果说中国在面对疫情时,采取的是举国之力抗击严守,那么,德国采取的防疫措施是与新冠病毒共存,降低与拖延疫情对社会和经济的危害。

在这样的对比之下,德国的做法似乎显得有些冷漠与不够彻底,这一点也令很多国人难有共鸣。

德国作为联邦制共和国,它是通过各个邦政府与民间力量共同运作的。因此,即使卫生部长斯潘早已表示高度重视疫情,他也只能建议、倡导而没有发号施令的权力。

新冠疫情蔓延,德国上调传染风险评级

政府部门需要与民众达成共识,再理性地按照疫情所处阶段做出相应的举措。在民众与地方尚未意识到疫情的严重性时,推行严格措施,雷厉风行地大力宣传,会显得用力过度甚至超出法律边界,也易引起恐慌。

经历了纳粹阴影的德国,一直有过度矫正的倾向,在吸取了惨痛教训之后,他们不想再重蹈覆辙。因此在疫情危机之下,德国政府与大部分民众也在尽力保持理智与觉知。

而大多数德国人近年来没有经历过颠覆性的天灾人祸,他们往往更注重生活质量与个人理想,内在安全感较为充足,缺乏面对危机的警觉与灵活的应变能力。

虽然德国没有像英国一样宣布“群体免疫”(Herd Immunity)的防疫政策——即让六成民众感染,痊愈后普遍获得群体免疫力——但德国总理默克尔也坦言说,预计会有60%~70%的在德人群将感染新冠病毒。

德国总理默克尔于当地时间3月10日,

在议会上对疫情发展情况作出预估警告

柏林Charité医学院的病毒专家罗斯滕(Christian Drosten)是明星学者,他在近期播出的播客节目中提到:“我不再认为夏天会让我们有喘息的机会,这次的疫情会全年持续,高峰在6、7月份。”他也表示,较为年轻的人群在夏日高峰之后,应该会拥有一定程度的免疫力。

虽然欧洲确诊病例与死亡人数在不断上升,但意大利的阳台音乐会让我感受到了一种乐观态度。冷静克制务实的德国人,又会在疫情的阴影下衍生出什么来?估计可能性最大且呼声最高的就是疫苗了吧。

关于隔离与死亡

回到阿姨家的餐桌前,我们也因疫情讨论到了隔离与死亡。阿姨听说我们要飞去斯里兰卡(当时还可以入境),有可能被隔离两周,觉得这简直太糟了。热爱户外活动的婆婆也觉得,我在国内的家人太惨了,过去两个月都被困于家中。

先生说,隔离不是最糟糕的,最糟糕的是死亡。我4岁多的女儿也参与到讨论中,她说,比起死亡,还是被关在屋子里两周都不能出去玩更糟糕。

就当我们一边喝着咖啡一边淡定地聊着隔离与死亡的话题时,与我们一同围坐在桌边的,还有先生将近90岁的外婆。独居于农场的外婆,无疑是对这个话题最没有参与热情的,但又是疫情危机之下最脆弱群体中的一员。我想,如果在国内,不太可能在老人面前如此直白地谈论死亡。

回过头来看,华人在德国疫情暴发初期的焦虑可以理解,而德国民众的后知后觉与政府相对温和的策略,其实也是合情合理的。

当我们了解到国情、体制与阶段的差异之后,才能更具同理心并理性深入地看待疫情之下不同国家的应对举措。

默克尔:德国面临二战以来的最大挑战

在新冠疫情蔓延欧洲,德国感染人数也不断上升的背景下,联邦总理默克尔罕见地直接向全体国民发出呼吁。在周三发表的电视讲话中,她提醒民众遵守相关防疫规定,将公共生活限制到最低限度“关乎生死存亡”。与此同时,德国出现首个实行“禁足令”的地区。

“情况危急。请您严肃对待。”

当地时间周三(3月17日)晚间,德国总理默克尔发表其近15年总理任期内极其罕见的电视讲话。此前她仅在每年新年夜以类似形式发表新年致辞。

在这段事先录制的讲话中,默克尔将抵御新冠危机称为历史性的重大任务。“第二次世界大战以来,我们国家没有面临过如此有赖于我们共同团结行动才能应对的挑战,”默克尔表示。“我们对于常态,公共生活以及社会共存的认知正在遭遇前所未有的挑战。”

新冠病毒严重改变了德国的生活。默克尔表示,自己很清楚关闭活动场地,学校,幼儿园和儿童游戏场是多么残酷的决定。“这些限制措施是联邦德国从未有过的。”

默克尔强调,尽管如此,相关规定必须得到遵行。“我向您呼吁:遵守现在开始施行的规章。作为政府,我们会持续重新审视,有什么可以重新修正的,但同时包括:哪些仍是必需的。”

这位德国总理表示:“如果我们不能投入防治病毒扩散最为有效的手段:也就是我们自己”,那所有政府措施都无法奏效。“每个人都不可或缺,这需要我们所有人的努力”。

默克尔表示,德国是一个民主国家,“我们不依赖强制,而是依赖共享知识以及通力协作”。

她同时向民众保证,基本生活供应不会出现问题。

欧盟理事会主席米歇尔也在当天发表了类似的观点。“每个欧盟公民都可以通过遵守国家机关的规定,而成为抗击新冠危机的一分子”,他对德国“世界报”以及其他一些欧洲媒体表示。每个人都要准备好,有所舍弃:“我们必须始终保障自由和基本权利。但与此同时,我们也理解到,我们必须保持更多的社交距离。”这很困难,“但面对危机,我们必须给出正确的答案”。

德国首现“禁足令”

迄今为止,德国全部16个联邦州都已经宣布在复活节假期之前关闭所有学校和幼托机构。除了药店等重要民生领域之外,所有商店也都停业。

周三早间,巴伐利亚州南部,靠近捷克边境的米特泰希(Mitterteich)成为德国第一个为遏制疫情宣布实行禁足令的地方。当地将近7000居民只允许出门购买日常生活必须品,工作或看病。这一措施将持续到4月2日。

此前曾有消息称,德国可能在全境实施禁足令,但联邦政府否认这一说法。不过,目前德国疫情最为严重的北威州政府并未排除实行禁足令的可能行。

j
jeffinvade
1 楼
五十步笑百步。
沙拉维
2 楼
中国输出病毒,危害世界。
沙拉维
3 楼
中国外交部华婊子2月3日批评美国禁止中国大陆来的旅客入境,还说希望加拿大不会效仿,你他妈的忘了吗?
T
TOKYO
4 楼
你妈逼里输出大黑棒子
T
TOKYO
5 楼
你妈逼里有好多大蛆,然后你还有心思在这里抢口罩?
p
push
6 楼
哈哈。土共解决问题能力世界第一,狗粮如丧考妣
j
jeffinvade
7 楼
集权政府最能解决自己造成的问题。
l
lucia59
8 楼
德国开始也是想搞群体免疫,政策温和,现在又那么悲观,政府都是🐷。
n
numen_007
9 楼
让白猪和狗粮都病死最好 中国管好自己严格封锁就好 慢慢等着这些下三滥死
T
TOKYO
10 楼
所以你妈的逼永远不能属于你爸,要属于所有白猪大黑棒
K
Kill独轮运
11 楼
比如说你这种狗逼病毒
蓝蓝的天空
12 楼
你有什么证据新冠肺炎由中国政府制造?你信口雌黄是人渣加夕毒! 麻痹的美国政府解决的N1H1?狗屁!
蓝蓝的天空
13 楼
依照欧洲的“群体免疫”,英德法等国大约要死亡五十万到一百五十万的民众,这样荒唐的对病毒投降歪理根本就是草悬人命的滥政和暴政。 中国政府积极抗疫成效显著,韩国台湾新加坡香港澳门也都不错,这些都是儒家文化圈的社会。 西方白人放下傲慢,虚心学习亚洲文化吧。
j
jeffinvade
14 楼
: 我没说是中国制造,而是因为中国法律不禁止野生动物交易和养殖,导致病毒更有机会从动物身上传播到人类。 中国在非典之后两年重启了人工繁育许可制度,野生动物保护法保障了包括老虎,穿山甲(都是2016年新加入)在内的受保护动物的商业养殖,所以造成传统市场里的病毒温床,所以病毒在中国爆发。 还有,04年中国疾病预防控制中心(以下简称中国疾控中心)的SARS病毒实验室泄漏事件你忘记了?一个研究生在把装着SARS病毒的试剂盒拿到普通实验室用电子显微镜,结果传染到了研究大肠杆菌的实验室人员中。 https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=401495
蓝蓝的天空
15 楼
还有越南抗疫同样优秀,也属儒家文化圈,白人至上有种族主义的幽灵。
j
jeffinvade
16 楼
美国应对疫情不利,那是美国的问题。我没兴趣,我只关心中国。特朗普应对疫情不利,美国选民今年年底自然会惩罚他。约翰逊应对疫情不利,英国选民自然会惩罚他。我就想知道习近平应对疫情不利,中国人能怎么办?响应武汉市市委书记号召感恩习近平?
j
jeffinvade
17 楼
为美国洗地?特朗普这个猪头,只会吹牛不会执行,美国这次就是被一帮没有大学文凭的白人选民害惨了,我为啥要为美国洗地? 非典时候我在北京,非典时期北京市市长孟学农因为处理不力被革职,孟学农4年后就低调复出,调任山西省委副书记,不久出任省长,当选中央委员。这个就得你来洗了。
蓝蓝的天空
18 楼
不是瞒报,与瞒报毫无关系! 张继先十二月二十四已经明确提出传染性了,但是都是内部通报,要对公众公开传染性,需要中央政治局批准,国家需要全面确定后方能对外公布,个人的意见往往不准确,李文亮就说新冠是非典肺炎,可见个人的判断力有限的。 北京疾控中心早在十二月中旬已经判断传染性并上报了,但是在中央批准前,无权对外公布。 所以,不止李文亮,张继先,疾控中心早于李文亮就已经上报了新冠传染性,在等待中央批准对外公布而已。 中央批准前,武汉卫健委只能按照以前定下的“无发现人传人”来发布消息。 一句话,李文亮事件暴露现行制度的存在短版和漏洞,但与隐瞒疫情毫无关系。
j
jeffinvade
19 楼
: “1月8日至10日,武汉中心医院公卫科陆续上报了14张不明原因肺炎报告卡(1月8日9例,1月9日4例,1月10日1例)。1月13日上午9时许,江汉区疾控中心传防科科长王文勇致电市中心医院,要求该院将1月10日上报的不明原因肺炎病人订正为其他疾病。” 这不是瞒报?
蓝蓝的天空
20 楼
孟学农处理不当与美国政府对N1H1毫无作为肆虐全球毫无关系,东拉西扯是民运汉奸的惯妓。
j
jeffinvade
21 楼
: 我和你说中国,你非要扯美国,那我来和你扯美国。 美国医疗体系是发达国家里最低效最贵的,但即使如此,给你列几个简单的数据和中国对比一下: 1,中国中央政府支出只有7%用在公共卫生和计划生育,而美国联邦政府预算23%用在medicare+medicaid,是中国比例是3倍。 2,再举个事实,美国有300万注册护士,中国有400万,但人口是美国4倍。 3,美国每年疫苗生产接近2亿计,美国成人流感疫苗接种率59%,大部分地区接种免费。中国去年流感疫苗生产了2800万计,就算全部接种,接种率也不到2%,不到美国1/30。 4,https://www.medsci.cn/article/show_article.do?id=62fe182e1152 这是柳叶刀上中国疾控中心主任发表的论文简介:中国每年平均有8.8万例与流感相关额外的呼吸系统疾病死亡, 美国是3.4万人,这是CDC官网数据:https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html
j
jeffinvade
22 楼
我在7楼说的是中国对疫情的处理,“集权政府最能解决自己造成的问题。” 我从来没有说美国。扯美国可是你自己扯的, “你有什么证据新冠肺炎由中国政府制造?你信口雌黄是人渣加夕毒! 麻痹的美国政府解决的N1H1?狗屁!” 如今倒怪我东拉西扯?
j
jeffinvade
23 楼
还是那句话,特朗普应对疫情不利,选民今年年底自然会惩罚他。我就想知道习近平应对疫情不利,中国人能怎么办?响应武汉市委书记号召,感恩习近平? 特朗普行动不利是他的问题,我还是比较关心中国自己的问题。
蓝蓝的天空
24 楼
我无法查实你的例子的真实性,姑且当真实例子来讨论。 “不明原因肺炎”是最初的判断,上交北京疾控中心测试就已经没有隐瞒。 在北京疾控中心宣布这是全新的病毒之前,使用哪一个病因归类可以有不同的学术争议?当时这种不知名的肺炎的危害程度无人知晓并不会造成恐慌,为何要隐瞒? 相比美国长期把新冠当成流感,川普为股票选票尅克限制测试条件,以此隐瞒疫情,小小的武汉一个区级别医院,简直是几十个数量级的差别。
j
jeffinvade
25 楼
1,美国有假疫苗吗?全世界只有中国有。 2,美国有假口罩吗?中国不法商人在加班加点生产。https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=398829 3,美国有医生因为在群里发信息,提醒同学自己所在城市爆发疫情所以被当做造谣处理的吗?没有,但中国有。只有中国谣言变预言。https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=398845 4,美国红十字会会阻止媒体去采访吗?不会,但中国就可以。央视记者去红会仓库,都被切断采访。央视可是中国政府喉舌,是宣传主力,红会连人政府喉舌的象征性监督,做个样子都懒得做,唉。中国现任红十字会会长陈竺,是中国卫生部最后一任部长,中国红十字会是政府职能部门,打着慈善机构的幌子而已 https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=399010 5,美国有官员因为疫情处理不力被革职后复出的吗?没有,中国就有。非典时期北京市市长孟学农因为处理不力被革职,孟学农4年后就低调复出,调任山西省委副书记,不久出任省长,当选中央委员。 你要扯美国,我和你扯。来来来,该你了,来啊,一条一条地说一说,看看是哪里更黑。
j
jeffinvade
26 楼
http://china.caixin.com/2020-03-10/101526309.html 自己读
j
jeffinvade
27 楼
还是那句话,特朗普应对疫情不利,选民今年年底自然会惩罚他。我就想知道习近平应对疫情不利,中国人能怎么办?响应武汉市委书记号召,感恩习近平? 特朗普行动不利是他的问题,我还是比较关心中国自己的问题。 你啊,与其在这里和我撕逼,不如加入我,敦促中国政府需要永久禁止野生动物交易,提高对公共卫生的投入比例,多花钱提高医生护士待遇,给大城市百姓免费提供流感疫苗接种,减少砍医生的事件,提高护士病床比例,扩大医保报销范围,尊重老百姓言论自由,实现政府信息透明,让中国人享受基本的言论自由,让政府来接受群众媒体监督,才能真正有利于老百姓的健康。
蓝蓝的天空
28 楼
胡说八道,如果说防疫预警制度存漏洞,这是非典后上届政府的过失,如果说某些基层政府有不妥,撤职即可。 但是,习近平接手疫情以后几无犯大错,相反,在地球上首次演示了人为力量可以扭转疫情发展方向的首创精神,这是习近平主持南海种岛后,对国家民族又一大贡献。 习大大加油,毒云论无端针对攻击习大,说明习做得太好啦。
蓝蓝的天空
29 楼
东拉西扯指鹿为马不值一驳。
j
jeffinvade
30 楼
呵呵,“某些基层政府有不妥,撤职即可。”?非典后北京市长不是也撤了?怎么摇身一变成山西省长的?在中国,官员能否上位全看后台是否够硬,和过失有啥关系?
j
jeffinvade
31 楼
美国医疗体系是发达国家里最低效最贵的,但即使如此,给你列几个简单的数据和中国对比一下: 1,中国中央政府支出只有7%用在公共卫生和计划生育,而美国联邦政府预算23%用在medicare+medicaid,是中国比例是3倍。 2,再举个事实,美国有300万注册护士,中国有400万,但人口是美国4倍。 3,美国每年疫苗生产接近2亿计,美国成人流感疫苗接种率59%,大部分地区接种免费。中国去年流感疫苗生产了2800万计,就算全部接种,接种率也不到2%,不到美国1/30。 4,https://www.medsci.cn/article/show_article.do?id=62fe182e1152 这是柳叶刀上中国疾控中心主任发表的论文简介:中国每年平均有8.8万例与流感相关额外的呼吸系统疾病死亡, 美国是3.4万人,这是CDC官网数据:https://www.cdc.gov/flu/about/burden/2018-2019.html 中国医疗体系连全世界医疗体系最低效最贵的美国都不如,还好意思自夸?
j
jeffinvade
32 楼
如果你也能在故宫开大G,能在美国有豪宅,那屁股决定立场,你在这里夸习近平我可以理解。如果你也是普通老百姓,为了你自己的健康,也应该敦促中国加大公共卫生投入,反对习近平独裁。
蓝蓝的天空
33 楼
谁规定撤职后不能复出?废话!
蓝蓝的天空
34 楼
中国加大投入公共卫生资源是另一个话题。 目前的抗疫,中国的制度,文化,以及现有资源做得比西方任何一国都要好,这是习近平任内有一大功劳。 毒云论的谩骂是接到中情局的密令,习大领导有方令美国头疼不已,南海仲裁案如废纸一张,贸易战美投子认输,抗疫中国首战告捷,哈哈
y
yaoyaogo
35 楼
1。美国医生的收入是中国医生的多少倍?你有考虑到吗 2。中国注册护士8年中翻了一倍 在我眼中这是在进步的。在你眼中非黑即白,不能看到进步。 3。疫苗接种不了解 不发表言论 4。中国8.8万/14亿人口。美国3.4万/3亿人口。而且中国人口密度高度集中相对于美国的分散式。不能单单比较死亡人数 还有很多客观条件的 你的眼界太小了。 不知你有没有在福利国家或美国看过病。不知你是如何得出“最低效,最贵”的这个结论。
摇到外婆桥
36 楼
群体免疫是结果,不懂为什么总有人恶意歪曲。 实际操作中,西方国家走的都是拿时间换空间的路数,边治边控,因为他们认为病毒杀不尽,中国认为病毒可以一次杀尽,不同的认定选择了不同的措施。
d
didi
37 楼
学过小学数学,就能算一下群体免疫需要多少医疗资源,也能算一下时间换空间里需要多少时间。也很容易算出来,时间换空间策略是不可能成功的,结果只有一个,医疗资源不够,至少全国人口3%的死亡率。 按r0=3算,群体免疫需要66.7%的人带有抗体,也就是这66.7%要么是自愈,要么是治愈。自己先算这需要多少医疗资源。80%轻症,假设轻症都不转重症好了,20%重症,重症里一半需要icu,自己算下需要多少医疗资源,现在比较好的国家每10万人的icu或者重症床位都在300以内。而且这些床位可不是平时空着等新冠。德国可是新冠前80%重症床位都有人。 然后再算时间换空间。假设每个重症都需要2周,虽然大部分都不止两周。自己算下要消化这些重症需要多少时间. 通过小学数学就能算出来,时间换空间是最好的策略,可是地球上没有一个国家能完成。 群体免疫是能实现的,代价就是参考意大利和武汉的死亡率。而且我们谁都不知道,当数量达到群体免疫之前的时候,死亡率会不会更高。
j
jeffinvade
38 楼
1,医生本来就应该是高收入职业,中国就是因为医生收入太低待遇太差所以当医生的人才太少。医生收入高了之后才能吸引一流人才。 2,翻倍当然是好事,但中国病床/护士比例和发达国家相比还是差得很远。 4,美国每年因为流感死人3万,CDC公开资料,中国媒体天天把数据挂在嘴边。中国疾控中心主任话5年的研究成果,每年死亡9万,中国媒体没有一家敢发表,呵呵。
b
beautymecool1
39 楼
别的不说,就你说的低效,中国真的完爆美国。不要看人数,中国人就医24小时全年无休挂号就可以就诊,就这么简单。美国呢?人数多有毛用?
j
jeffinvade
40 楼
急诊室听说过吗?
p
peterwan
41 楼
疫情威胁已超过核武威慑力,人类当捉拿新冠罪魁习近平!
为祖国的进步自豪
42 楼
: 你是哪里冒出来的粪蛆。