新政之下若中国股市不见“大牛” 还不如关门大吉

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Toutiao
最新回复:2024年9月27日 22点52分 PT
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德国之声

中国央行近期推出一系列刺激政策,经济学家沈凌表示,这类政策短期有效但长期效果有待观察。他批评行政干预缺乏退出机制,导致市场预期不稳。此外,他认为此轮刺激下如果中国股市仍无法形成牛市,那就真可以“关门大吉”了。

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— DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) September 27, 2024
中国央行近期推出一系列刺激政策,经济学家沈凌表示,这类政策短期有效但长期效果有待观察。他批评行政干预缺乏退出机制,导致市场预期不稳。此外,他认为此轮刺激下如果中国股市仍无法形成牛市,那就真可以“关门大吉”了。

德国之声:这次中国央行的一系列刺激政策,让许多人欢呼期待已久的"强心剂"终于来了。当时您看到这一系列最新政策的时候,第一反应如何?是意料之中,还是有所意外?

沈凌:其实总的来说是在预料之中,但是具体的形式有些预料之外。因为之前的政治局会议中,中央就一直讲要把股市做起来。我一直写文章也说的就是这个道理:就是中国转型之后的经济增长,主要是靠技术的进步、创新来拉动,靠以前的基建已经不行了。

从去年开始,中央就一直说要提振股市。但后来我们只是听到它表决心,但没有看到什么好的结果。所以我一直相信中央一定会拿出更有力的政策提振股市,因为以前的政策力度都不够。很多政策都需要加量,一直加量到能够把这个市场做起来。

德国之声:那现在中国央行最新推出的这一系列政策,从强度上来讲,您觉得足够吗?

沈凌:资本市场对经济增长的作用很重要。资本市场要拉起来,不是靠一个月两个月,也不是半年一年的时间。而是要有长期的作用作为支撑。但是这种长期的作用,不是靠现在一个什么刺激政策就能建立起来的。长期的作用需要比如资本市场信心的恢复,有耐心的资本的介入。现在的推出的政策从短期来讲肯定是有提振作用,但是从长期来讲还有待观察。

央行此次推出的证券互换政策,确实像一例强心针。因为目前中国资本市场处于信心极度低迷的状态。需要有国家的资本介入提振信心。其实像美国、日本这些国家,在危机的时候也有类似的提振资本市场的动作。但这是一个短期的作用。

德国之声:您能解释一下这次央行的放"水量"究竟有多大呢?据中国方面的描述,就是8千亿过后可能再加8千亿。就算如此,加起来也就是1万6千亿左右的规模,和当年中国推出的4万亿相比,仍然少许多不是吗?

沈凌:这个不一样。第一当年的四万亿,也不仅仅是四万亿。而且它是直接投到了基建等领域,对真实经济发展产生了重大的作用。而现在说的8000亿,甚至它都不是放水。它只是一个证券互换。让金融机构把手上拿着的一些蓝筹股的基金,可以拿到央行换国债。换到国债以后,你可以把它卖掉再去买股票。所以从总的货币量来说,它并没有向市场放水,只是一个对资本市场结构的调整。和原先的四万亿完全是两回事。

这次它针对仅仅是股票市场。央行已经说了,这八千亿是让你把国债卖掉以后只能用来买股票的。这个措辞其实是和过去几年来,资金的违规进入正好相反的。所以如今在市场上对大家的信心有很大的提振作用。这1万6千亿虽然不如4万亿那么多,但是它是仅仅针对股市的。

现在我们看到中国股市这几天大幅度上涨,其实就是信心的恢复。不要说8千亿了,可能都没有1千亿、2千亿进来,但中国股市就已经是现在这个样子了。所以这个短期的刺激效应还是很成功的。但是从经济学来看,我们说资本市场对经济的刺激作用是长期的。而不是一两个礼拜或者一两个月的效应。只要过一段时间后,经济增长没有真正的起色,股市还会跌回来的。

德国之声:中国的经济,一方面有央行这样向资本市场定向推出的一系列刺激措施。另一方面在新冠疫情封控结束以后,不管是房地产也好,其它的实体经济也好,一直处于一种萎靡不振的状态。结合这两种情况,您认为中国政策层最新的决策能对经济的实质性的复苏产生重要的推进作用吗?

沈凌:中国的经济需要深层次的改革措施。你说到的中国经济在疫情过后为什么一直萎靡不振。我写过好几篇文章对比中国和德国在疫情期间的扶持政策。但从疫情发展的这一个单一指标来看,中国的防疫政策是非常有效果的。但是这个效果是以牺牲经济为代价的。疫情的时候,中国可以一个红头文件就让所有的小商小贩,餐馆、电影院、娱乐场所都关掉,而不进行任何弥补。在德国,我宣布关掉你的饭店,你的电影院,都是给你有补偿的,但是在中国没有。这样一来对实体经济的打击都非常大。因为有很多业主,包括服务业,如果你关了它半年、一年它就倒闭了。不是说到时候你一放松的时候它又活过来了。它资金链断裂,就破产了,就死掉了,不可能再恢复过来了。这也是我们为什看到疫情防控之后,经济如此萎靡的原因所在。行政的干预强度太大了。

像这样的效应其实存在于中国经济的方方面面。我们在过去几年看到了很多这样的例子。一个红头文件可以让一个行业,比如说教培行业在一周之内就死掉了。这对资本市场产生的影响是深远而且长期的。因为真正的资本,它投资服务行业是一个长期的过程,不可能像普通股民一样,我今天卖出后明天还可以买进。真正的资本,它撤出来以后短期内就不可能重新扑进去了。因为它对风险的评估不一样了。所以这才是对实体经济的长期的影响。

德国之声:也就是说,您觉得目前的刺激措施,对市场信心真正的树立所起到的辅助作用还是非常有限的?

沈凌:是啊,这就像一个新冠的病人,他得新冠以后发烧了。你给他吃退烧药,能降温的药。确实可以很有效的把高烧给降下来,但是背后的这个病毒,是需要更多的免疫机制来根除的。

德国之声:那新一轮政策对中国多年来也是萎靡不振的房地产市场产生的实质性影响又会如何呢?

沈凌:房地产市场也是我们刚才所说的,因为行政过度干预,对经济增长产生负面效应的很好的一个例子。其实中国的房地产市场,从高峰到被踩到低谷阶段也是动用了大量的行政手段。包括限购、限售、限价、限制贷款,各种限制。所有的限制都是行政行为。行政干预有时候是有用的,比如疫情来了,我需要有一定的对应措施。但是我们的问题是,很多行政干预变成了一种长期的政策。比如说这些限购、限售等等政策都已经长达十多年了。可以说是把市场的温度降下来了,也可以说是搞死了。

现在我们说房地产市场见底了,在刺激政策下回温了。在推出刺激政策的同时,我们又用行政手段来进行弥补,从长期来看我认为是越来越不看好的。我们要做的是,为行政干预设置一个度。不是说完全不需要行政干预,而是要有一个度。你推出任何一个行政的刺激,或者限制的时候,你都要设计好它的退出机制。比如干预过热的房地产市场,我推出一个限购政策。但是我限购的时候要告诉大家,这个政策退出机制是怎样的?满足什么条件我就不再限购了。这个条件可以是时间上的,或者是价格上的。这样就能让市场经济的主体对行政限制政策有一个预期。如果你不告诉我你的推出机制,那我就会认为你这个是长期的。而且事实也是如此。

市场经济最重要的就是预期。这个预期是一种理性的预期,不能老被行政介入所干扰。我投资了一个领域,两三个月以后,你来了一个新的干预政策。这样几次下来后我就不知道该如何投资。这与长期扶持经济增长的目标其实是背道而驰的。

德国之声:中国央行最新推出又一轮存量房贷利率下调,也是行政干预市场契约的一个例子。这是否意味着,房主和银行签订的房贷合同利率绑定期其实在政策层宏观调控的时候就没有任何法律效力了。这种对市场经济重要的基石之一,也就是契约精神保护的丧失,从长期来看会给市场带来怎样影响呢?

沈凌:其实和存量房贷利率下调一样,之前推出的限购措施从性质上来说也是一样的。所以还是像我上面说的,政策层在必要的时候可以进行干预。就像发达国家也会进行干预。但是它们在干预的时候看,会明确的告诉你,我今天干预了,但是在什么样的条件达成的情况下,我会结束干预。让大家都有一个心里的预期。在这方面,中国政府是做的不够的。大家经常在猜,这是一个长期的政策,还是一个短期的行为。

德国之声:最后的一个问题,我们也是替中国A股广大的投资者问的。您觉得,新一轮刺激政策下,现在又一轮"大牛"真的来了吗?

沈凌:我也是一个投资者,我和大家一样也是有这个期待。大牛真的要来了吗?我只能说,如果在这样的政策刺激力度下,中国的股市还是不能形成新一轮"大牛",那真的可以关门大吉了。

沈凌,德国波恩大学经济学博士,现执教于上海华东理工大学商学院。
 
M
MJ0324
1 楼
房地产饱和了,韭菜没了;转移谷市,抛出孩子,套住狼,割韭菜的新方法,根本不能持续:与文明世界为敌,又想赚文明世界的钱,是不是人性的扭曲?谷市上涨,并能持续,唯一的动力是文明世界的消费力…. 鼓动银行放水,钩谷票,就画饼充饥,在数学上就叫奇点,不可持续…. 结论: 上涨15%后,做空….
蓝靛厂
2 楼
3000拉
令胡冲
3 楼
这你真的很难说。我对中国股市没什么信心。未必不会成为中国足球 —— 全国上下齐心协力40年,成绩越来越差。不是没可能。
H
HZ999888
4 楼
跌就嘲讽,涨就批评,总之没好。什么砖家,这水平回家卖红薯吧。
吃素的狼
5 楼
呵呵,说白了,就是钓鱼“打窝子”,撒一把鱼饵下去,等鱼儿成群聚集后,一网打尽。 除非“内部人士”,一般而言,百姓作为“鱼儿”,吃个半饱赶紧逃跑,跑得越快越远越好。 贪吃的鱼儿就是渔夫砧板上的菜,被吃得只剩鱼刺廖。 这玩意儿与政治无关,纯粹官衙和百姓对赌,赢家通吃,没五毛狗一根毛的关系。
老天真
6 楼
今天的上证指数和20年前几乎相同,而中国的实体经济却增长了近十倍。我根本不在乎中国股市牛还是熊,因为那只是个骗钱的投机场。只要实体经济今后十年再增加一倍,特别是在高新技术生产力方面,中国就妥妥超过美国了。
I
InNorthTexas
7 楼
控制卖键, 韭地奔牛。
吃货2001
8 楼
和清零一样,前一天还在打击经济学家,抓金融腐败,后一天就大放水,习总和郭德纲一样,永远不能让观众猜出来下一步要干什么。
v
van1
9 楼
不会有大牛的,投资环境没变,骗人的把戏没变。钱不懂听党话跟党走,钱的逐利本性不会变
s
scbean
10 楼
老天真 发表评论于 2024-09-27 11:31:27 今天的上证指数和20年前几乎相同,而中国的实体经济却增长了近十倍。我根本不在乎中国股市牛还是熊,因为那只是个骗钱的投机场。只要实体经济今后十年再增加一倍,特别是在高新技术生产力方面,中国就妥妥超过美国了。 ==================== 傻蛋,你说的“妥妥超过美国”指的是什么? 如果你指的是“特供,高干病房,防火墙,监控。。。。”,这都早TM妥妥超过了所有国家! 但是,我想问:你和家人从中得到了什么益处?你如此努力发帖,肯定不姓赵。
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tudoutudou99
11 楼
立法严禁以低于买入价卖出任何股票,习主席任中国股票市场指明方向
H
Hansha
12 楼
中国不需要什么“牛市”,有“牛逼市”就行了。
洋知青
13 楼
股市本是资本产物,拿到独裁的共产社会,当然水土不服啦,有什么异议?共产主义的特产是粮票,布票,是伟大领袖的一锤定音,是吃喝特供,大学特招,是打土豪,分田地,不劳而获。共产社会和资本社会是两条路上跑的车,根本就走不到一起。 你弄个不受伟大领袖控制的股市圈钱,当然烂尾啦!
点点点点点
14 楼
中国经济的问题不是政策的问题。中国过去40的发展道路是资本主义的路,江胡的无为而治让大多数人忘掉了中国其实是个社会主义集权国家。过去10年,大部分的资本已经醒悟,中国的集权属性已经回来了,在这种情况下,社会主义政治体制和资本的原始矛盾急剧恶化,大家突然回想起,共产党的目标是要消灭资本的,这个从未有过改变。
点点点点点
15 楼
中国政治体制不改,基本没有希望。
a
anchoret98
16 楼
網傳,今年中國股市全球倒數第一,背後是愛丁堡做空發大財。 週五指數狂飆,空頭眼看要爆倉,就直接拔了愛丁堡交易所的網線。 中國的證監會,都是愛丁堡一派,搞出全球最狠的做空工具。 有證監會和愛丁堡在,中國的股市,會讓中國股民灰飛煙滅。
生肖迷宫
17 楼
咱们的股市是中国特色全过程计划经济股市,股票必须姓党。涨了不许跑,降了不许抛,必须听从党安排,只要咱们心齐,我就不信咱们股市斗不过美国。
生肖迷宫
18 楼
甲:为什么政府啥都可以编,偏偏不把股指编上去 乙:其它编高了都是样子货,股指高了股民可是真能赚到钱的,这便宜事哪能轮到韭菜头上
c
chgsuoyuyan
19 楼
scbean 发表评论于 2024-09-27 11:54:11 老天真 发表评论于 2024-09-27 11:31:27 今天的上证指数和20年前几乎相同,而中国的实体经济却增长了近十倍。我根本不在乎中国股市牛还是熊,因为那只是个骗钱的投机场。只要实体经济今后十年再增加一倍,特别是在高新技术生产力方面,中国就妥妥超过美国了。 ==================== 傻蛋,你说的“妥妥超过美国”指的是什么? 如果你指的是“特供,高干病房,防火墙,监控。。。。”,这都早TM妥妥超过了所有国家! 但是,我想问:你和家人从中得到了什么益处?你如此努力发帖,肯定不姓赵。 ========================= 这位scbean自己傻得不行,还在这里装蒜。自爆其丑。
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ajaychen_2024
20 楼
股市如何先不论,美国最牛的对冲基金大咖大量买入中国概念股,美元对人民币汇率破七了,这些放水政策都是冲着美联储这一波加息周期的结束而来的。
西
西岸-影
21 楼
中国刺激股市的方式很独特,以前没见过,理论上股市会涨、而且已经涨了。 有人说这是一种当铺的做法,企业从中央政府获得国债,发行换钱。因为中国国债在世界上很被喜欢,因此企业很容易变现获得发展资金投入市场。中国一直把国债的外债部分控制在GDP的3%左右,不是美国这种动辄几十小一百的程度,而国际资本做梦都想进入中国金融市场,尤其是犹太资本,因此对中国国债有极大兴趣。中国把外债控制到这样低,也是避免犹太资本影响中国金融。因此如今等于开了一个口子,很小就是了。 而企业是用股权抵押,就像当铺。也就是中央政府金融管理可以管理股权的过手,也就相对稳定,避免过热泡沫,遭遇可能的狙击。在股权抵押的情况下企业不得不维持股票,这很明显对股市有利。这种股权抵押的做法过去在美国见过对于个人的。 因此理论上股市会涨,这是专家人士的观点。 中国目前的问题是钱太多但大家不愿意花,都放在银行储蓄吃利息。中国目前的社会储蓄达到40万亿美元左右,远高于GDP,对比之下美国和欧盟加在一起只有39万亿。 也就是全世界发达国家的钱加在一起也没有中国人钱多,这就像过去地主老财把银元埋在后院的概念,不能刺激经济。 当然,随着美国降息,英国和日本政府走向破产,国际资本进入中国的比例会增加,也会形成经济刺激。 再看吧,据说这种模式是中央把金融权收回的结果,之前金融权在国务院,如今直接政治局管理,因此经手的人(央行行长)的权力增大,不至于不敢放开。 在人民币不具有世界主导货币的情况下,永远存在被国际资本,也就是犹太人资本狙击的可能性,这是中国推行数字货币的主要原因,可以及时发现避免。人民币不能自由兑换,但却是IMF承认的世界五大特别提款权的货币之一,是世界目前第三大储备货币,增长速度超过美元。 这让人民币具有一切被投机的可能性和吸引力。这可能是中国政府一直不敢大规模发行债务的原因,毕竟中国金融业相比美国和世界犹太人资本要不成熟很多,规矩也都是人家定的。 再有就是中美脱钩必然影响中国出口市场,不论美国企业破产让出国际市场,还是中国开发南南国家新市场,都需要至少几年左右的时间,有一个过程。 中国会摆脱房地产经济是可预期的。
菲斯普的里尔克
22 楼
股指是没法作假的,具体来说有以下几个方面:1. **透明的市场数据**:上证指数是基于上海证券交易所所有A股的市值加权平均计算的,这些股票的价格是公开交易的,任何投资者都可以在交易所平台上实时查看价格变化。因此,造假行为容易被市场参与者察觉。2. **监管严格**:中国证券市场由中国证券监督管理委员会(证监会)进行严格监管。证监会的职责包括防止市场操纵、内幕交易等不当行为。一旦出现异常交易或股指波动,证监会有权进行调查,保障市场的公平性。3. **股票数量庞大**:上证指数包含数百只上市公司的股票,任何人想要操纵所有这些股票以影响指数的总体走势几乎是不可能的。这些公司覆盖了各个行业,操纵单一公司或少数几只股票对整体指数的影响也十分有限。4. **市场参与者众多**:上海证券交易所的参与者数量巨大,包括国内外的投资者、基金管理公司、金融机构等。市场交易量和流动性较大,使得单个投资者或机构很难通过操纵少数股票来影响整个指数。5. **指数编制方法公开**:上证指数的计算方法是公开透明的,它基于所有上市A股的市值加权平均。这种公开的编制规则增加了市场对指数的信任度,使得试图通过修改指数计算方法或干预市场价格来造假的行为几乎不可能。6. **信息披露制度**:中国的上市公司必须遵循严格的信息披露规定,定期发布财务报表和重大事件公告,保证市场对公司基本面情况的了解和透明度。这有助于降低市场操纵的可能性。综上所述,上证指数作为中国股票市场的一个重要反映指标,其基础是透明的市场数据和严格的监管机制,任何试图操纵或造假的行为都会非常困难并且很容易被发现。
西
西门雪
23 楼
中国股市很像美国的meme股,基本面烂透了,而股票却高歌猛进。比如前几年的game stop,amc等等。区别是美国meme股由一帮股民操纵,中国的A股由政府操纵。
M
Maori
24 楼
金融消費這概念是大陸提出的
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ajaychen_2024
25 楼
如果中国政府能控制A股,那指数应该涨到一万点才对。但是股市是被西方资本和买办操控,所以一直涨不起来。 西门雪 发表评论于 2024-09-27 16:07:32中国股市很像美国的meme股,基本面烂透了,而股票却高歌猛进。比如前几年的game stop,amc等等。区别是美国meme股由一帮股民操纵,中国的A股由政府操纵。