武统?非中国人?台湾嘉宾与大陆专家展开非常激烈讨论

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Toutiao
最新回复:2019年12月22日 17点31分 PT
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环球时报

《环球时报》2020年年会在北京举行。百余位来自国内外政界、学界和舆论界的权威人士、专家学者出席本次年会。

此次年会中的议题,也都是当下中国社会最受关注的政治议题,如香港的命运、台湾的统一、中美博弈和民粹全球化的问题等等。

这里,我们给各位奉上这次年会上最“火爆”的一场:2020年,是不是统一台湾的关键点。

对于这个话题,原南京军区副司令、中将王洪光的态度十分强烈。他也因此成为了这场议题中最焦点的一个人物。

▲原南京军区副司令、中将王洪光

他说,2020年确实是关键阶段,并提出了他对2020年有几个判断:第一个判断是,“台独势力”已经在岛内占了多数,这个趋势不可逆转;第二个判断是,大陆民众与台湾民众在统独问题上的意见背向而行,渐行渐远;第三个判断是,时不我待,再有5-10年,解放台湾、统一台湾的时候,将是两岸不可承受之重。

王洪光说,蔡英文讲动员年轻人“芒果干”(亡国感的谐音),就是这些年轻人已经把台湾作为国家来对待,且这个趋势越来越快、越来越急。

中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援认为,这次台湾选举有很多不确定因素,台湾问题也比较严峻,对台湾民意“支持独立还是赞成统一”的调查,也取决于很多因素,比如大陆敢不敢打,美国敢不敢援。

▲中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援

他说,美国国会近年来通过多项涉台法案条款,2018年允许美国军舰停靠台湾,2019年允许美国军队与台湾军队进行联合演习,前11个月美国军队9次通过台湾海峡。这些对中美关系颠覆性的破坏,中国必须要有反应。

但罗援也表示,台湾也有一个确定因素,即不管台湾哪个政党当选,绝对不敢公开宣布“台独”,因为敢宣布“台独”,就意味着它的死亡。“前段时间蔡英文说,统一不是台湾的唯一选项,我跟了一句话,统一必须是台湾的唯一选项,而和平统一才未必是统一的唯一选项”。

国务院台办原副主任王在希也表示,台湾明年的选举是台湾选举史上少有的一次,特别复杂、斗争特别激烈、变化特别无常。

▲国务院台办原副主任王在希

他说,从目前的民调情况来看,蔡英文稍占优势,因为她现在在执政,可以动用公权力;此外,民进党内部比较抱团;第三,美国的因素、香港的因素,现在对她比较有利。但从造势情况来看,韩国瑜还是有希望的,冲击力、爆发力比较强。所以谁输谁赢,还存在着很大的变数。

但王在希表示,他个人的看法是,我们没必要太关注台湾选举谁输谁赢,因为最终决定两岸关系走向的是大陆。连台湾民进党人士的研究分析报告也认为,两岸关系的主导权在大陆。所以什么时候解决台湾问题、用什么方式来统一,关键取决于我们的实力、我们的决心以及各项准备工作是否到位。从宏观来讲,国民党选胜了,两岸关系会缓和,但是统一的时间更长;民进党继续执政,两岸关系会紧张,但有可能加速统一的进程。

王在希尤其谈到,现在民进党配合美国的对华遏制战略,支持“港独分子”闹事,不断给大陆制造麻烦,这样最终将迫使大陆不得不下决心实现祖国统一,解决台湾问题。历史证明,随着中国的发展强大,统一是历史的必然。

复旦大学国际问题研究院院长吴心伯则认为,问题的重点其实是美国。

▲复旦大学国际问题研究院院长吴心伯

他说,统一有两个路径,一个是稳定和平实现统一,另一个是动荡实现统一。哪个路径最终成为现实,一方面取决于台湾,另一方面和美国对台政策相关。他说,美国认为2020年蔡英文当选已成定局,所以预计明年美国对台政策会有大突破。

吴心伯进一步表示,美国对台湾的政策目前正在发生变化。他说,如果中美之间能够维持一个关于台湾问题的稳定共识与框架,台湾岛内的选择余地很有限,但现在美国正在动摇中美台湾问题的既定框架,也就是美国在中美竞争大格局下重新定义台湾的价值。

他指出,这届美国政府是中美建交以来对台湾支持力度最大的。美国现在在全方位——从法律、外交、经济安全方面,提升美台关系,这也是过去没有过的。而最危险的变化是美国试图突破两岸关系的底线,提升台湾作为主权国家的地位。

针对这种变化该如何应对,吴心伯表示,如果蔡英文连任,工作重点并不在台湾,不要对蔡英文抱有希望,工作重点是针对美国。要明确美一旦挑战在台海问题形成的既定框架,必须承担一定的风险。“随着美国对台湾问题的转变,反制力度必须加强,这次危机的力度超过1995、1996年的危机。”

海洋安全与合作研究院院长戴旭认为,2020年是否是统一关键节点,要从“中美关系”、“两岸关系”和“政治与军事的关系”三个矛盾中来看。

▲海洋安全与合作研究院院长戴旭

他说,首先要看中美关系在2020年是不是到了关键点。因为台湾问题从一开始就是中美关系的一部分,所以明年是不是我们统一的关键点,要判断一下2020年中美关系,尤其是不仅台湾地区领导人明年选举,美国明年也是总统选举,美国国内政局变化会牵动中美关系的变化,中美关系的变化必将影响到两岸关系的变化。

在中国大陆与台湾这第二组矛盾中,戴旭认为主动权应该是操刀在我,我们是不是认为台湾统一已经到了关键点,应从国家利益、全局来考虑。

至于第三组矛盾,戴旭表示不应该把政治、经济与军事的关系对立起来,甚至割裂开来。军事与经济一样,都是促进台湾统一的方式与手段,我们没必要把武力统一想象得门槛这么高,或者看得这么严峻,也不要把台湾两党执政形势看得那么严峻。

“我们要冷静地分析,不管哪个党执政,要分析是不是有利于我们采用什么样的手段,有没有可能成为我们的机会。”

另一方面,华中师范大学台湾与东亚研究中心学术委员会主任周志怀表示,解决台湾问题,当下在于探索一国两制的台湾方案。

▲华中师范大学台湾与东亚研究中心学术委员会主任周志怀

周志怀认为,当务之急是要解决统一前的问题,统一前要民主协商,协商两岸关系和平发展的制度性安排,然后从制度性安排过渡到台湾方案。

但他也指出,现在蔡英文当局在反和平操作,比如昨天台湾地区副领导人辩论的时候,提及签和平协议就要损失主权。他说,台湾方面要想清楚与我们谈判的资本实力和条件,这个黄金交叉点早已过去,因此台湾越和我们早谈,越好。

“他们如果可以拿出自己的方案,从议题设计到方案实施,做出符合他们利益最大化的选择,我想对台湾2300万老百姓是福祉很大的。”

哥伦比亚大学中国项目联席主任孙哲认为,我们现在要做的是落实“两制”的台湾方案,可现在确实没有看到具体的原则、和平协议。他说,这对大陆来说是一个非常艰巨的统一之前必须做的工作,而且要从未来台湾年轻一代怎么看统一的问题,来分析两岸关系的走向,要注意台湾年轻人的情绪。

▲哥伦比亚大学中国项目联席主任孙哲

孙哲还提示说,谈到台湾问题不能学术脱钩,对美国的判断要非常非常准确。他认为不能忽视美国国会对台湾通过的四个法律,但是现在大多解读远远不够。

至于来自台湾的台湾大学政治学系教授张亚中,则提出了来自台湾视角的观点。他认为两岸应该谈一些结束敌对到统一前的工作。

▲台湾大学政治学系教授张亚中

张亚中说,“武统”是选择,但他担心美国把台湾当成中美关系的“武器”。他提示说,美国战略家不惜鼓动台湾跟大陆发生冲突,让台湾成为阿富汗,对美国来讲牺牲台湾有什么关系,可如果这样,中国就恰恰掉进美国的战略陷阱,他不希望这样的事发生。

张亚中还尤其表示,他希望大家多思考一下统一前的工作,特别是大陆要有一个大论述,因为直接从敌对马上调到统一后,跨越太大了,跨越过程当中,台湾老百姓没办法跟大陆沟通。因此两岸要共同建筑统一大架构,再缩小。

在随后的探讨环节,对台立场强烈的王洪光,与认为应该通过沟通解决问题的张亚中展开了颇为激烈的争论。王洪光坚持认为统一时间紧迫,台湾很多人已经不认为自己是中国人了,张亚中则坚持认为应该争取人心。

但国务院台办原副主任王在希的观点得到了最多的掌声,他认为还是要坚持做群众工作。他还说共产党就是靠做群众工作起家的,如果做不好工作,我们其实应该检讨自己。

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yuanfangzhi
1 楼
台湾同胞至今仍生活在“水深火热”之中!中国共产党一定要“解放”台湾!让台湾也禁止用google,youtube,Gmail也别用了,我们大陆人都遵守国家法规,不能让你们“台湾同胞”逍遥法外?对吧? 以后台湾互联网发帖,留言,提问,实名制,手机认证,人脸识别,便于中央“跨省抓捕”,谁还敢挖苦讽刺“菜英文省委书记”?判你个《颠覆国家政权罪》! 我们“大中华区”建设“共产共妻梦”!英特耐雄奈尔一定要实现!
红色火狐2018
2 楼
: 用YouTube,用twitter你就有自由了?你就民主了?看你们台湾穷的,只剩下所谓的民主了。而你们的民主就是在立法院互相抽大嘴巴。
陷疯稻谷
3 楼
脑残,能用youtube就可以独立?等着被操吧,狗杂碎
p
ppplu
4 楼
本人一介草民,抖胆也发表一下看法。 和平统一的唯一途径,就是台湾要出现一个所谓"卖台"的领导人,通过强硬手段解决两岸关系问题。这需要领导人的高度民族认同感和国家使命感。
m
modo
5 楼
你先身体力行,去日本人聚集的网站吧。这里明显主要是中国人,你来这里掺和我们的事,也不怎么友好,这样无礼了。
手术刀
6 楼
香港的送中条例和反送中运动简直就是个台独雪中送炭,还想和平统一?做梦去吧。要统一必须流血,打烂台湾炸平台湾海峡沿岸,以及应对因此而来的各种巨大的负面效应,国本嘛,嘿嘿
y
yuanfangzhi
7 楼
是啊,youtube有什么了不起的?那都是资本主义的荼毒!听“党妈”话咱不用!
福辽情
8 楼
twwt ,wulxiaomieshi weiyide bangfa
壑颦
9 楼
从三通开始大陆的和平解决台湾问题的努力,现在已经被证明是失败的了,现在需要的是丢掉幻想
不可防御
10 楼
不自由你别用啊!
q
qnzyz03575
11 楼
地留人滚
春风吹
12 楼
: 你就是我共出来的
春风吹
13 楼
: 你就是我共出来的
真话难听
14 楼
武统?不想活了?
刁民的...
15 楼
你除了谩骂还会什么?就是你这样的人存在才阻碍台湾的中国人认同感!
c
crunchtime
16 楼
弯弯一片怂狗奴才的模样。它日爹,蘑菇头怎么收拾它,我们就怎么干它。留岛不留狗。
t
tommy_725
17 楼
: sb一个
一条汉子
18 楼
希望加强台独,逼大陆出手,美军屯兵观看,不动手看着大陆是不是出兵。待大陆渡海一半,突然出手,毁灭解放军,同时北方渤海湾的航母出手,轰炸中南海,并告诉大陆不要妄动,因为美国核弹已经在半路,只要大陆投降,他们就启动核弹自毁。否则大陆回到粉尘时代。
u
uuiioopp
19 楼
人心没了,就什么都没了,就这么简单。现在你不采取行动,随着下一代的崛起,人心远了。你现在武力行动,除非你把整个台湾的人全杀掉赶走,否则你只能面对无尽的反动,毕竟台湾社会不是中东。现实点,最好的选项是应该考虑是否放手,虽然中国人就是不擅长放下面子,也不擅长换位思考。
垃圾清理工
20 楼
狗屁民心? 台湾人,其实传统就是亡国奴性格,没那么高大上 我敢打赌,解放军进驻台湾以后,立马全岛上下五星红旗迎风飘扬 不出半年,台独彻底消失, 历史上日本人,蒋介石都试过,百试不爽
中国海军
21 楼
一个小小的香港都搞不定,更别说台湾了,拉特么倒吧!台湾比香港大了不知道多少个量级,就这水平还想搞台湾,太可笑了! 大陆外强中干的真相早就暴露无疑,台湾人才不怕
你那随风飘扬的长发
22 楼
日本鬼子都能把台湾治得服服帖帖,只要武统,军队过去就行了,台湾人还不得都跪下。
p
ppplu
23 楼
这一点本人倒是不担心。日本作为外国都可以把台湾拿下,作为母国的中国更没有理由放弃。中国的担心,其实是“所罗门的审判里的孩子”般的困境。
上善但若水
24 楼
给汉民族留一方净土吧。 善哉!
中国海军
25 楼
香港已经给中国好好上了一课,从香港动乱至今,没见大陆任何行之有效的反制措施,香港处于完全失控状态,香港只不过是民众上街抗抗议,游游行,最多一些年轻人使用棍棒,砖头,燃烧瓶打砸公共设施,大陆已经焦头烂额,对策毫无章法,甚至毫无还手之力,被人牵着鼻子走..... 就这水平还想搞台湾?收复台湾这件事,比香港规模大到不知道哪里去了,千倍,万倍?!就中国目前这水平搞得了吗?做梦吧!不怕吃不了兜着走么!吹牛逼不打草稿,能力狗屁,贪得无厌!
中国海军
26 楼
能力狗屁,贪心有余!
吉列之王
27 楼
不光台湾人不愿和和共党中国统一,就连网上的五毛都逃离共党中国了
v
voila660
28 楼
不统不独是美国希望. 动武也是美国希望. 那么问题来了. 怎么办.
v
voila660
29 楼
俄罗斯,欧盟巴不得中美冲突呢
m
mcfuzhou
30 楼
治病是目的,防病是基础,早治是措施。中间考虑的是代价的大小。中国必须下定决心解决,拖的成本只会越来越大,时机也是成本,以前办不到或者付出代价太大,到新世纪客观条件已经成熟了,再不摘,就变成烂桃子了。
m
mcfuzhou
31 楼
实践证明一国一制适合中国人,否则成本太大,拖垮中国的发展。武统是必须的,而且是当务之急。
鼠目寸光
32 楼
你爷我今天单身。今晚就和你老婆同床共枕,和你共妻。你我双赢!
塞外翁
33 楼
台灣問題,首先是統一的問問而根本不是一國兩製的事,所以考慮台灣問題就是考慮統一的事,台灣愿意統一,那麼如何統一才會用到一國兩製,台灣不愿意統一,那麼大陸只應該考慮用我的力量來達到或迫使台灣接受統一,現在的大陸太缺乏城府了,八字沒一撇呢就先搬出個一國兩製來,求著台灣統一,用錢來收買統一,你這麼賤真能獲得統一嗎?癡心妄想,從古至今,中外各國的那次統一不是在壓力的逼迫下才達成的!通過心靈的勾通和交流達到的自愿統一是一次也沒有,那些鼓吹通過兩岸的交流自然達成通一的人,無一不是騙子,只有通過經濟軍事力量的壓迫才能迫使台灣接受統一,再有就是武力消滅反對統一的勢力實現完全統一
狗粮是杂种
34 楼
狗粮是杂种
35 楼
狗粮是杂种
36 楼
一条汉子
37 楼
谁说台湾同胞的,谁是王八蛋! 习近平就是王八蛋!
狗粮是杂种
38 楼
狗粮是杂种
39 楼
j
j010j
40 楼
台湾人就是喜欢把问题搞复杂
j
jammyfirst
41 楼
怎么没有讨论和平统一和武统之后的比较。比如: 和平统一, 会给很大的自治权, 参考香港, 是否将来会爆炸和反水?
箜筵
42 楼
你想的真好,可惜日本爹不要你啊。日本自己都不是一个健全国家,有什么实力收留台湾呢?台湾想当美国的狗都想疯了,做不了美狗,退而求其次做美狗的狗,啧啧,如意算盘打的飞起。
彪呼呼的B格
43 楼
不管能不能用YouTube, Google.....武统台湾,镇压台巴子都是我等的第一要务。
D
DK148
44 楼
傻逼香港都乱成那样还一国一制,滚回你的狗窝吃屎去吧
j
jammyfirst
45 楼
中国的外交困境和各种独流, 总根是台湾问题。是用头疼医头、脚疼医脚法, 还是用一招全治法?
z
zxc55
46 楼
还是李总统登辉先生的名句:爱叫的狗不咬人
我是路过
47 楼
和平统一的障碍是一党制,武统的障碍是美帝国主义。
怪叔叔的大发现
48 楼
辨论个叼了,吃饱了撑的!
m
mcfuzhou
49 楼
中国应该形成共识,武统台湾的急迫性,而不是考虑其他。
吉宗
50 楼
我都没看完!我住在台湾!我告诉你们大陆吧!和平统一是痴心妄想!多了不说了!百分九十以上的台湾人都希望台湾独立!
x
xiangtianxiao
51 楼
到时候不用大陆,美国佬就不会再让你们使用谷歌服务了,其实现在你们要是不听美国爸爸的话,你们现在也没有的用啦!美国爸爸或是中国爸爸任选其一!选吧,儿砸
n
noblea
52 楼
: 中共不可能放掉台湾,这是涉及到政权正统性的问题。大一统的思想是根深蒂固的。和统在台湾是没有市场的,从李登辉在任时和现在蔡英文执政时,台湾民众的独立教育已经越来越强,如果台湾民众不认同中国人的身份,那只有选择武统。越快越好
系统自动
53 楼
台独这时候来假爱国了??!!
d
dzj
54 楼
打口炮!打口炮!打口炮! 就是打口炮而已!
l
limin
55 楼
越早武统台湾越好!
扯咸蛋
56 楼
扯淡 谁说统一是唯一选项 罗援也瞎扯 只会跟着裆中央亦步亦趋 当然有另一个选项 就是收复台湾岛 没什么统一 就看这帮逼有没有胆量
春风吹
57 楼
他在造谣吗?共产党有共妻吗?见不得人造谣
党中央
58 楼
你只能听特朗普的话了,没用华为吧。你特大爷说话你可得记着,不然不民主。
党中央
59 楼
别污染了日本大和民主的血统。