仿制药一致性的数据,连小数点后两位都完全一致?

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Toutiao
最新回复:2025年1月25日 15点31分 PT
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23 评论
基本常识

读者朋友们,这可能会是基本常识最后一篇文章了。我完全明白自己即将触动的是多么庞大的一个利益集团,也完全明白把这个信息捅出来可能面临怎样的后果。但是没办法,义,不容辞。

如果基本常识消失了,感谢大家曾经的鼓励与支持。

这些天,人们都在讨论集采药、仿制药等话题,公众和医生群体在表达担忧,还有京沪两地政协委员提交相关建议,反映了临床实践中观察到的一些集采药效果不稳定的病例。

对此,国家医保局一直都有坚定而明确的回复:集采药都通过了一致性评价,做了生物风险性试验,疗效与安全性值得信赖。

简而言之,医保局的结论是有严谨的科学试验数据作为支撑的,而质疑的声音都是基于个案观察和主观猜测。

真的是这样吗?仿制药一致性评价的数据可信吗?

经夏志敏医生提醒,在国家药监局药品审评中心的信息公开页面,我找到了一些药品通过一致性评价的试验数据。说实话,到写文章的此刻,我还没有完全从极度震惊中回过神来。

瑞舒伐他汀钙片,用于治疗高血脂症的药品,中国有超过1亿三高人群每天都要吃这个药。我妈也在吃。

按理想的情况,瑞舒伐他汀钙片仿制药要想通过一致性评价纳入集采,需要与原研药(阿斯利康药业的“可定”)对比,做生物等效性试验,确保药品服用后在人体中代谢的曲线基本一致才算合格。

为什么是“基本一致”而不是“完全一致”呢?这是由药品人体试验的特性所决定的。每一次参加试验的人不一样,每个人的代谢情况会有所差别,即便是同一个厂家同一批次的药品,两次试验出来的数据也只会接近,不可能完全一致

然而,南京正大天晴制药的5mg瑞舒伐他汀钙片生物等效性研究试验数据和Lek Pharmaceuticals d.d(山德士制药)10mg瑞舒伐他汀钙片的试验数据完全一致

药品规格不同,生产厂家不同,临床试验机构不同,被试对象不同,试验年份也不同,试验数据竟然完全相同,精确到小数点后2位都完全相同。

如果两个试验结果都是真的,那只能说生物学不存在了。

以上数据来源:https\://www.cde.org.cn/yzxpj

那么,不同厂家BE试验数据完全一致的情况是个例吗?会不会是药监局工作人员录入失误呢?

再看一组盐酸曲美他嗪片的数据:

湖北四环制药和远大医药公司生产的两款盐酸曲美他嗪片20mg规格药品,在空腹状态下服用,代谢参数完全一致,也是精确到小数点后2位数都完全一致。然而,空腹服用表现完美一致的两种药,餐后服用的代谢参数却出现了显著差别。

以上数据来源:https\://www.cde.org.cn/yzxpj

因为试验数据完全一致过于震撼,我还想了好久,会不会是因为委托生产的缘故,委托方和生产厂家拿了同一套数据分别申报呢?

答案是否定的。

以上列举出的四组数据,分别对应的是4个不同的BE试验编号,连年份都不同。

我再重复一遍:

不同的药品规格,不同的临床试验机构,不同的被试对象,试验年份也不同,试验数据不可能完全一致,绝对不可能。

分享一点个人观点:

涉及一亿人的集采药瑞舒伐他汀钙片,如果生物等效性试验是这么“做”出来的,那么,应该要有人被枪毙。

 

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Runnymede
1 楼
没救了
红米2015
2 楼
他汀那个,第一个表格大概用错了,标题里写着10mg,可能是错用了第二个表。
道霖沙
3 楼
我相信,这是惊人的巧合!
罗马军团
4 楼
有啥不可相信,GDP增长说5%就是5.00%,我党就是这么不含糊。
k
kingofLiu
5 楼
错了,仿制药最大的作用是让大部分人用原厂药几十分之一甚至几百分之一的价格(如果加上医保会更少)享受原厂药药效的70%-80%。这些原厂药以前只是有钱人的专利,穷人要倾家荡产也用不了几个疗程。现在这些所谓批评仿制药的文章背后基本上都是国际大药厂和国内代理公关的。你去问问老百姓怎么想吧。
南海归墟
6 楼
底下还有洗地的?70%-80%?真敢说 基本主要药有10%的原药效果你都可以偷笑了 别问我为什么知道
H
Huilianghu5
7 楼
上次高血压药的原料(浙江产)出问题,用这家原料的高血压药被招回。我的医生给我换了一家公司的药,价钱高了一倍。所以用哪家公司的药是医生说了算。 中国公立医院为了降低药费,贵的进口药不采购了,医生也就没了选择。病人只能找有这种药的私立医院去看病。
摘星001
8 楼
你是住在中国吗?胡说八道什么?医院门口到处都是药店,常见的各种减压药都有,包括原研药。 你在药店买原研药,完全可以走医保,医保报销70%,一年2000限额,处方可以在线开。 我不知道你吃什么降压药,我爸吃的施慧达和安博诺,都是原研药,一个月原价才不到120,医保可以报销70%,一个月算下来不到40块。当然去医院是没有的,自己在药店买。 你吃的是金子吗?不算医保的话,一般来说一月200元足矣了,就算贵一倍,一个月400,你至于叽叽哇哇吗? ================== Huilianghu5 发表评论于 2025-01-24 18:08:30 上次高血压药的原料(浙江产)出问题,用这家原料的高血压药被招回。我的医生给我换了一家公司的药,价钱高了一倍。所以用哪家公司的药是医生说了算。 中国公立医院为了降低药费,贵的进口药不采购了,医生也就没了选择。病人只能找有这种药的私立医院去看病。
野彪
9 楼
其中T是试验药,R应该是参比制剂。两组的数据是不同的。T/R是两组一致性的比较,这没有任何问题啊。 但药审中心已经因为这个事情道歉了,估计是事实。 我没有找到相关网站上的数据。我想应该是这样的: 有两家药厂(A厂和B厂)都是做瑞舒伐他汀钙片的,都是同进口药进行的BE研究,但是,生成的报告居然是一样的。这说明有作弊。 因为A厂即使是自己用自己的产品重新做一次BE的话,也不可能得出同样的数据。 如果是这样,这不是道歉可以解决问题的。药审中心主任估计不好过了。以前是孔繁普,现在是周思源,不知道事情是出在谁手上的。 那个做BE的医院和相关主任,估计也麻烦了。 还有药厂和CRO,都有责任。
5
54188-中国
10 楼
2020年中共武汉病毒肆虐中国,肆虐世界时,世界各国总统,总理,首脑都在镜头前注射疫苗; 这个问题,4年多了还没有答案---中国光屁股习皇到底注射的是什么疫苗?中国的灭活疫苗,还是美国的核酸疫苗???????
弯刀月
11 楼
这就是花街控制人类社会,导致无解的死结之一
T
TitaniumAtlas
12 楼
这地洗得不合格啊,这里的问题是假药 kingofLiu 发表评论于 2025-01-24 18:04:03 错了,仿制药最大的作用是让大部分人用原厂药几十分之一甚至几百分之一的价格(如果加上医保会更少)享受原厂药药效的70%-80%。这些原厂药以前只是有钱人的专利,穷人要倾家荡产也用不了几个疗程。现在这些所谓批评仿制药的文章背后基本上都是国际大药厂和国内代理公关的。你去问问老百姓怎么想吧。
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wang5zhao6
13 楼
美国的仿制药,为什么与原品牌药同样好用?
太空风
14 楼
问题是集采药大面积有这种问题的话,你所有药都自费买原创?住院时救命的药也不用医院提供的集采药?手术前的麻药也自带?那还要集采干什么?
把酒论思
15 楼
2011年7月24日晚,在“7.23”甬温线动车追尾事故发生26个小时后,官方终于召开了“7.23”甬温线特别重大铁路交通事故首次新闻发布会,铁道部新闻发言人王勇平通报了事故情况,并回答了部分记者的提问。在被要求解释为何突然取消救援行动以及将部分受损列车掩埋到地下,王勇平回答:“关于掩埋,后来他们(接机的同志)做这样的解释。因为当时在现场抢险的情况,环境非常复杂,下面是一个泥潭,施展开来很不方便,所以把那个车头埋在下面盖上土,主要是便于抢险。目前他的解释理由是这样,至于你信不信,我反正信了。”
把酒论思
16 楼
至于你信不信,我反正信了 至于你信不信,我反正信了 至于你信不信,我反正信了 至于你信不信,我反正信了 至于你信不信,我反正信了
把酒论思
17 楼
你们,还信,这个政府么?
s
super-talent
18 楼
以天下文章一大抄的思路看就没什么大不了喽。
亮油
19 楼
没换成老鼠药就好。
g
groogle
20 楼
把芯片打磨的高科技发展到制药领域 哈哈哈 厉害了你的国
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xiaoxiao雨
21 楼
full of cheating and lying.
生肖迷宫
22 楼
在英明领袖的指引下,中国建设改天换地,统计部门的各项指标非常亮眼,当然了,实际情况稍有偏差,比如说外汇储备迅猛下降,曾经引以为傲的巨额储备如今所剩不多,为解燃眉之急,党中央英明决策,不再浪费外汇给屁民购买救命治病的进口药了,将钱用在刀刃上,比如为非洲儿童提供营养早餐,体现大国领袖的光辉形象。广大人民群众听到这项举措无不拍手称赞,没人敢提反对意见,甚至连在微信群里小声议论都鬼鬼祟祟的,就这种操性的民族就活该世世代代被伟大领袖领导。伟大领袖豪放撒币拯救第三世界,国内百姓遭极限压榨沉默不言,中国人最能吃苦,所以然中国人苦海无边。
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XM25
23 楼
药物是用质谱仪和液相色谱仪鉴定质量的。