英伟达最后30天窗口期被掐断 国产替代成唯一方案

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最新回复:2023年10月25日 14点11分 PT
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财经杂志

美国政府的不留余地出乎意料,规模化采购国产芯片成了培育本土产业链的唯一路径

文 |《财经》特约撰稿人 吴俊宇 记者 顾凌宇

编辑 | 谢丽容

10月25日,英伟达(NASDAQ: NVDA)在向美国证券交易委员会(SEC)递交的一份文件中披露,美国政府通知公司,针对适用于总处理性能大于等于4800(单位:TTP,即总处理性能。计算方式芯片峰值算力TOPS×位宽bits)并为数据中心设计或销售的产品的相关出口管制立即生效,影响公司A100、A800、H100、H800和L40S产品。

英伟达A800,是此次制裁之前,中国企业能从英伟达等美国芯片厂商手中采购到最高端的AI芯片。也是目前中国科技企业在大模型训练、推理中使用最广泛、需求量最大的芯片。

“出口管制规则”刚出炉时,原定有30天公示期。这30天原本被行业人士视为“最后30天窗口期”。在窗口期内,中国企业原本可以集中采购、运输急需的高端AI芯片。美国芯片企业出于对中国市场的依赖,理论上也会和中国企业打配合。

英伟达在文件中称,鉴于全球范围对公司产品需求强劲,预计美国政府突然加速的出口管制要求,短期内不会对公司财务业绩产生重大影响。目前,美国政府“出口管制规则”立即生效的要求暂时未对英伟达股价造成实质影响。截至美国东部时间10月24日收盘时,英伟达股价为436.6美元,小幅上涨1.6%,总市值为10871亿美元。

英伟达提到的“出口管制”,指10月17日美国商务部工业和安全局(BIS)针对中国更新的“先进计算芯片和半导体制造设备出口管制规则”(下称“出口管制规则”)。(详见《财经》10月18日报道《美升级对华AI芯片制裁力度,美芯片企业提出担忧》)。其中主要包括四部分内容。

其一,把性能密度作为出口管制标准。来自英伟达、AMD、英特尔的一批AI芯片被限制销往中国。

其二,先进芯片出口许可范围扩大到40多个国家和地区。目的是,防止先进AI芯片从其他国家辗转进入中国。

其三,对21个国家和地区提出了芯片制造设备的许可要求,并扩大禁止进入这些国家的设备清单。此举旨在限制中国获取14纳米以下先进芯片制造能力。

其四,把包括摩尔线程、壁仞科技及其子公司在内的1部分中国GPU(图形处理芯片)企业列入了实体清单。目的是,限制中国创业企业从台积电代工先进芯片。

美国政府要求“出口管制规则”立即生效,意味着最后30天窗口期戛然而止。大量需要英伟达A800芯片的中国公司只能选择替代路线,批量采购国产AI芯片。从更高的产业发展层面来说,培育本土产业链刻不容缓。

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被掐断的30天

“出口管制规则”发布之时,文件显示该规则原本尚处于公示期,将在30天后生效。这30天原本被行业人士视为“最后30天窗口期”。

多位行业人士10月18日曾对《财经》表示,英伟达等美国芯片厂商并不愿意放弃中国市场。理论上说,最后30天,英伟达等企业会把所有先进AI芯片产能、库存都优先供给中国市场。这会是最后的“操作窗口”。

一位英伟达中国区代理商负责人对《财经》表示,在美国升级对华芯片管制后的一周内,他以7天24小时的状态满负荷工作。“出口管制规则”出台时,订单疯狂涌入。他接到了数个上亿元甚至超过10亿元的订单。在英伟达H800单卡市场价已经飙升至21万元一张左右的状态下,有大厂在第一时间就向他一次性采购了足够超过500台服务器使用的订单。如今,这些订单都已无法完成。

10月25日英伟达披露的文件显示,“最后30天窗口期”被美国政府立即切断后,中国云厂商、服务器厂商、销售代理商均已无法从英伟达下单。美国政府的不留余地,出乎很多人的意料。

一位服务器厂商人士表示,英伟达和中国企业签订的合作因此彻底作废,没办法继续交付。另一位ICT企业高管10月25日向《财经》确认,英伟达已经无法发货。

前述代理商告诉《财经》,此次要求禁令立刻生效的五种型号,除了L40S,其他的四种产品市场上本来就极度稀缺。根据他了解的实际情况,本周不排除部分厂商还是有可能完成L40S产品的订单,但是其他四种产品已经无法交付,也无法下单。

在很多从业者看来,美国政府的行为出人意料,但没有超出最坏预期。该代理商表示,无论是客户还是代理商同行,两年来不断收紧的制裁已经让行业麻木。

英伟达是全球最大的GPU(图形处理器)企业,垄断了全球AI芯片市场。国际市场研究机构Jon Peddie Research数据显示,截至2022年四季度,英伟达在全球GPU市场份额为82%。

英伟达的A100/H100、A800/H800、L40S芯片是目前全球性能最强的数据中心芯片,专用于自动驾驶、高端制造、医疗制药等AI推理或训练场景。上述芯片被认为是AI大模型训练、推理的最佳解决方案。因此,被阿里、字节跳动、腾讯、百度等云计算厂商,联想、新华三等ICT解决方案商,小鹏在内的汽车厂商广泛采购。

今年8月,权威媒体报道称,包括阿里、腾讯、字节跳动、百度等在内的中国企业共订购了50亿美元的A800芯片,预计2023年-2024年交付。如果按照一枚A800芯片单价10万元(人民币)计算,中国市场对A800芯片的需求量超过5万枚。

中国市场对英伟达芯片需求大,以至于在“出口管制规则”出炉之前,英伟达的A800/H800芯片订单需求已经排期至2024年的年中。某头部云计算厂商一位不愿具名的高管对《财经》说,即使美国政府给了30天缓冲期,英伟达也不可能足额交付。

一个共识是,阿里、腾讯、字节跳动、百度等科技企业的AI训练和推理高度依赖英伟达的A100/H100、A800/H800、L40S等AI芯片。美国的断供将在中短期内延缓中国AI大模型升级、迭代速度,减慢中国AI技术发展速度。

国际市场调研机构Counterpoint估算,目前中国企业落后OpenAI的GPT-4等顶尖AI大模型大约2.5年至3年。虽然芯片获取并非决定性因素,该机构仍认为,中国与全球同行的这一差距,将在未来几年继续拉大。

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国产替代刻不容缓

此前,中国企业还能在国产芯片、英伟达等国际企业的高端AI芯片之间做选择。考虑到性能、成本,中国企业往往更愿意选择英伟达的芯片。

2023年7月,在一次国家政策制定机构组织的内部讨论中,一家国产头部芯片厂商人士曾口头提出一个应对AI芯片“卡脖子”的方案——由政府主导,约束所有数据中心都要采购一定比例的国产AI芯片。当时这一方案并未得到回应。原因是,这并不符合市场原则。此外,当时美国对中国的高端芯片制裁并未到彻底封死这一步,而且国产AI芯片目前还不够好用。

《财经》从一家国资背景的数字化企业了解到,2023年6月,部分地方政府出资建设“数字经济算力中心”时,曾向承建方提议,是否能采购一定数量国产AI芯片。这家作为承建方的国资数字化企业拒绝了。理由是,相比英伟达的AI芯片,国产AI芯片性能不足、不够好用。

这里有一个循环的矛盾。AI芯片只有在实际应用中才能够发现问题、加快迭代,国产芯片起步晚、性能差,所以国内厂商并不愿意使用,而缺乏实际应用造成了国产芯片无法获得正向反馈,发展速度更慢。

这次最新的“出口管制规则”出炉之后,中国企业已没有选择空间。一位云厂商高管对《财经》表示,美国“出口管制规则”步步紧逼的情况下,规模化采购国产芯片是培育本土产业链的唯一路径。

国产AI芯片对英伟达AI芯片的可替代方案目前不少,一批企业陆续推出了AI芯片。其中分为三类企业,一是华为、阿里、百度、腾讯这些大型科技企业,二是海光这类国资背景企业,三是壁仞科技、天数智心、摩尔线程、燧原科技、寒武纪、沐曦集成电路、象帝先、景嘉微等创业型芯片公司。

从实际应用情况来看,真正大规模量产并投入业务使用的主要有华为、阿里、百度、腾讯、海光的产品。

典型产品包括华为的昇腾910、阿里的倚天710、百度的昆仑芯2代、腾讯的紫霄、海光的深算二号。其他多数厂商的产品还停留在具体场景下的应用上。目前,绝大部分国产AI芯片都是靠台积电等海外芯片企业代工的。随时可能会被美国商务部列入实体清单,失去代工渠道。

多位行业人士向《财经》表示,国内厂商投入这一赛道最近几年才开始,技术和生态确实有很大差距。如果具体到对比国内AI芯片与英伟达A100的差距上,则表现为市场上已有的量产产品,多数对标A100的上一代。目前还没有进入市场、处于研发阶段的产品,才普遍对标A100。

和英伟达的旗舰芯片A100/A800、H100/H800相比,中国企业已经量产的AI芯片或多或少存在差距。比如,阿里的倚天710是CPU(中央处理器),而非GPU(图形处理器)。这款芯片目前已经大规模运用于阿里云。不过,它最擅长的是逻辑计算,而非AI推理训练。腾讯的紫霄也大规模投入实际业务中,但定位偏中低端,且目前主要用于腾讯自身业务。

目前华为的昇腾910是国产替代程度最深、使用规模最大的国产AI芯片。一位接近华为人士告诉《财经》,根据内部估算,就单卡表现来说,华为产品目前在推理性能上大概能够达到英伟达A100的80%,在训练性能上达到70%。但在实际应用中,产品仍旧与英伟达有明显差距。他认为,当前华为的核心痛点并不是性能差距,而是在适配范围上。由于英伟达起步早,华为处在追赶状态,在市场竞争中不占优势。

从经济指标来看,国产服务器采购成本高,易用性相对较差。但从产业链发展来看,这是必须走的一步。只有先买起来、用起来,国产芯片才能从能用变得好用。事实上,这样的正循环正在开始。

讯飞的AI大模型就是基于华为的昇腾算力进行训练的。华为与深圳、武汉等十余个地方政府建立昇腾智算中心。华为提供技术,地方国资公司负责运营,吸引政府、企业、高校、科研机构使用算力。

昇腾910是华为被美国列入实体清单之前由台积电代工的。华为目前已经无法获取台积电代工。不过,华为与本土芯片制造企业的能力正在逐渐完善。从制造能力来看,目前理论上能够实现AI芯片本土生产的只有华为一家。

获取先进代工是目前最棘手的问题。一位国产GPU厂商人士向《财经》表示,在先进芯片代工方面,尽管在良率、产能和产品成熟度上均与台积电有差距,但是目前国内尚有中芯国际具备7nm工艺技术。也就是说,尽管实际表现和产能不尽如人意,国产厂商仍旧有可替代路径。

《财经》多方了解到,此前由于受限于芯片实际表现和华为受到制裁,昇腾910芯片出货和销售都有限。但今年以来,华为已经在集中力量催熟昇腾生态,产品目标进度一再提前。在此次美国对华升级芯片制裁后,无论是公司投入力度还是所收到的实际订单,都有了明显的增加。

一位此次被列入实体清单厂商的人士告诉《财经》,“美国制裁的确会延缓国内厂商的研发速度,但并不会让我们完全放弃研发。”

多位产业人士向《财经》表示,在过去,一些企业因为政策要求也会采购国产芯片,但是这些芯片并不会投入使用,而是被闲置在一旁。芯片厂商也就无法获得反馈、查漏补缺。从这一角度理解,美国限制英伟达高端芯片出口,将倒逼国内厂商采用国产芯片。

尽管接下来将中国企业会迎来一段痛苦的过渡期,但是从长远来说,这是一条不得不走的路。

莱德土著
1 楼
我就问4090你怎么取代 [1评]
m
myporn001
2 楼
我曾经说过,当今时代,信息以光速传播,没有什么技术能够保密。
j
jeffinvade
3 楼
“ 泛林在周三的电话会议上表示,由于中国企业储备用于制造成熟芯片和先进产品的设备,泛林今年第一财季来自中国的营收增长了48%。” Lam research是造生产wafer的设备 如今中国在狂买进口设备,因为很快就买不到了 “今年ASML在华销售额将达到55亿欧元(约合58亿美元),是去年总销售额的两倍多。” 啥时候ASML在华销售额为零,就说明中国半导体牛逼了 如今中国FAB们分明是赶在美国新的限制措施落地之间赶快囤货
j
jeffinvade
4 楼
4090?有钱人。我看到4070 TI都觉得羡慕啊
不管我是谁
5 楼
中国加油, 华为加油! [1评]
j
jeffinvade
6 楼
华为造了个手机,中国ai要倒退多少年?3年? 《财经》从一家国资背景的数字化企业了解到,2023年6月,部分地方政府出资建设“数字经济算力中心”时,曾向承建方提议,是否能采购一定数量国产AI芯片。这家作为承建方的国资数字化企业拒绝了。理由是,相比英伟达的AI芯片,国产AI芯片性能不足、不够好用。 看看文章图表国产替代方案,无论高端还是低端,生产厂家基本都是台积电
j
jeffinvade
7 楼
华为造了个手机,中国ai要倒退多少年?2年?3年? 《财经》从一家国资背景的数字化企业了解到,2023年6月,部分地方政府出资建设“数字经济算力中心”时,曾向承建方提议,是否能采购一定数量国产AI芯片。这家作为承建方的国资数字化企业拒绝了。理由是,相比英伟达的AI芯片,国产AI芯片性能不足、不够好用。 看看文章图表国产替代方案,无论高端还是低端,生产厂家基本都是台积电。到时候美国卡脖子连国产都生产不出来 [1评]
j
jeffinvade
8 楼
” 一位英伟达中国区代理商负责人对《财经》表示,在美国升级对华芯片管制后的一周内,他以7天24小时的状态满负荷工作。“出口管制规则”出台时,订单疯狂涌入。他接到了数个上亿元甚至超过10亿元的订单。在英伟达H800单卡市场价已经飙升至21万元一张左右的状态下,有大厂在第一时间就向他一次性采购了足够超过500台服务器使用的订单。如今,这些订单都已无法完成。” 中国企业如今肯定都会疯狂囤货,赶在下一波禁令之前
j
jeffinvade
9 楼
“ 多位产业人士向《财经》表示,在过去,一些企业因为政策要求也会采购国产芯片,但是这些芯片并不会投入使用,而是被闲置在一旁。” [1评]
m
maningreen
10 楼
: 不卖也是自由,特别是敌对国家 [1评]
c
citygroup
11 楼
怎么说都是墙国赢,赢2次,lol
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cxy1223
12 楼
其实现在生成型ai除了娱乐以外,其他作用不大。现在主导的仍然是图形识别之类的专用型ai。 - gpu的设计和制造相比手机soc要简单很多。
c
cxy1223
13 楼
这是事实,很多都是买一堆国产的,实际生产中还是用进口的或盗版的。
v
visible
14 楼
对科技实力较弱得国家还是有用的
学术大湿
15 楼
由政府主导,约束所有数据中心都要采购一定比例的国产AI芯片 ---- 看到这里就放心了。政府继续主导,继续闭门造车吧。造出的垃圾你们这些垃圾自己都不想用。
学术大湿
16 楼
那你们为啥不主动拒绝美国的产品?最好连windows电脑都别买,那样更能加速国产生态形成。 [1评]
专打丧家犬
17 楼
如果这样说,那你怎么不拒绝中文而还要继续在中文网中混呢? [1评]
混沌世界
18 楼
你比美国总统都牛,人家都不敢说中国是美国的敌对国家。
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tianzhihu
19 楼
等你把你家里西方的东西全砸了,电线要剪,自来水要断,电灯电视电冰箱空调电吹风吸尘器洗衣机等家电还有电脑手机要全砸了,哦对了要把你所有的西式衣服全烧了,洗发水沐浴液洗衣粉洗衣液等全扔了,嗯,还有马桶洗手盆淋浴用具牙膏护肤品等等全丢,最最重要的,不剪绿卡不回国你死全家,这样的话大家不上中文网也是可以的。
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tianzhihu
20 楼
傻逼,都天天反美,还好意思舔着脸求人家跟你贸易?
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jxxy1234
21 楼
傻逼,都天天反共,还好意思舔着脸求人家跟你会谈?
E
Ewq123ewq
22 楼
嘿嘿,没卡你之前这共匪婊子们一个个牛逼哄哄的。咋轻轻一卡,就成现在这逼样了? [1评]
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bc007
23 楼
要谢谢拜登。 这是对华为的补偿吗?
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bc007
24 楼
GPU芯片比5G基带芯片简单多了。 看看世界上有几个做5G基带芯片的? 华为,高通,中国电信,联发科! 苹果做不出来,inter 直接放弃了。 再看看国内就有多少做GPU的。 十几个! :)
t
tiger500
25 楼
老黄要哭晕?
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happyseeker
26 楼
在英伟达H800单卡市场价已经飙升至21万元一张左右的状态下,有大厂在第一时间就向他一次性采购了足够超过500台服务器使用的订单。 这是什么芯片? 这么贵? 难道是用来制作动漫的? 毕竟现在中国的国漫是真的领先世界了。 没有其他国家可以制作这么高水准的年番了
我爱北京的秋天
27 楼
慢慢来吧。
陈元龙
28 楼
新时代的两弹一星!加油中国🇨🇳!
陈元龙
29 楼
以前说航空发动机是工业王冠上的明珠,现在中国涡扇15涡扇20都装机了!芯片也没什么,无非再花中国一点时间。再过几年,看看工业王冠上还有什么中国没有的明珠剩下!LOL
陈元龙
30 楼
电子行业,是中国跟西方差距最小的行业。当年航空发动机差五十年,现在都快追平了!芯片才差几年?!
i
iwill
31 楼
还有缅北背芯片一条路
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youmyyou2016
32 楼
-- 恶心的傻逼杂种
专打丧家犬
33 楼
看看,丧家犬就是这个德性,上来就骂,就狂吠
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bc007
34 楼
显然是台积电便宜。降价抢单。 不然为什么不用中芯? 你不会说麒麟9000s也是台积电做的吧?