黎智英指中国是其敌人,承认表示日本与台湾建立联盟

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星岛头条

黎智英案‧第116日审讯

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第116日审讯,黎智英第24日出庭自辩。黎智英在邀请2020年11月13日前港督彭定康作其访谈节目嘉宾,彭定康在节目中提到中国威胁民主国家价值观的行为应被阻止,有必要继续支持愿意在香港挺身而出的示威者,黎同意彭定康的观点。辩方问黎会否知道其节目嘉宾会利用其节目作为平台,犯下可在香港受惩处的罪行时,黎表示他从没有这样想过。

辩方展示2020年11月12日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目誊本,黎表示他认为日本在战略和军事上有机会与台湾建立更紧密联盟。辩方问黎是否提倡日本和台湾联合针对中国,进行敌对活动;黎否认并指台湾受到中国军事威胁,需要被保护。黎又指美国拜登政府需要冒更大风险去使用不同策略,要改变世界不能只与中国接触或只遏制中国,必须更加积极调整对中国的战略以适应新世界。

听众在提问环节问黎智英「普通市民点样可以支持苹果日报?」,黎指《苹果日报》面对经济困难,市民支持《苹果日报》最好的方法就是订阅《苹果日报》,另建议众筹市民以赞助民主派人士被捕后所需的律师费。黎指民主派人士面对一些以前不会用到但现在会用到的控罪,可能是煽动罪。法官李运腾问黎是否认为以前不会用来检控的控罪,现时会用来检控民主派人士,黎同意。法官杜丽冰问黎是否指当局捏造所有指控(trumping up all the charges),黎否认但承认他用字不当,指他并非指当局捏造指控。

彭定康2020年11月曾受邀联线现身黎智英的访谈节目担任嘉宾。美联社图片

黎于访谈节目中指国安法令港人感自由将被夺

辩方播放2020年11月13日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及前港督彭定康(Chris Patten)。黎智英在节目中称,中国推行《香港国安法》来限制香港,而英国让香港人获得言论自由、示威自由及宗教自由等,香港拥有西方价值观,对于香港人来说自由就像空气一样,但《香港国安法》令香港人感觉到其自由将会被夺去。

黎指政府对于200万人上街示威感到恐惧,所以推行《香港国安法》以限制香港人的自由,把轻微罪行归爲触犯《香港国安法》,故香港人需要为了争取法治和自由而上街示威。辩方问黎是否在煽惑大规模示威游行,黎否认并指他仅在陈述事实,比喻市民上街争取自由,但不代表一定要有暴力事件发生,黎强调他一直反对暴力。

黎在辩方询问下指《Live Chat with Jimmy Lai》的节目嘉宾均是其朋友或由其助手Mark Simon所介绍的,每次节目开始前他也没有与共同主持节目的壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)讨论每集节目主题、访问问题或内容,所有访谈内容均是自发性。

黎称并非所有李兆富替他撰写的帖文都曾阅读

黎在节目中提及他认爲西方应该效仿中国,把价值观和人权嵌入到对付中国的一切行为作为先决条件。辩方问黎建议西方国家把价值观嵌入对付中国的一切行为,是否是否煽惑外国对中国作出敌对行为,黎指大家均会将价值观嵌入到大家所做的一切事情,否认此属敌对行为,只属中国不接纳西方价值观时必须做的事。

黎智英在2020年11月17日在Twitter发帖指,中国用尽一切手段去刑事化众筹活动,法官李运腾问黎智英知否如利用众筹活动洗黑钱亦定为刑事罪行,黎指他当时不知道。黎智英指该帖文并非由他撰写,而是由其徒弟李兆富所撰写,法官杜丽冰则指黎智英其实可以无时无刻、随时随地在手机看到其Twitter帖文内容,黎同意但指他有时会阅读其帖文,没有时间阅读所有帖文。

黎回应法官提问否认为坐牢故意犯法

辩方播放2020年11月19日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及田纳西大学法学教授格伦雷诺兹 (Glenn Harlan Reynolds)。祈福德问黎智英为何仍留在香港,问黎智英是否一名「癫佬」。黎称他越陷入政治迫害的困境,越能引起人们对香港的关注,所以当他当时处于危险之中,即使他在监狱坐牢,也绝对是他生命中最美好的时光。辩方问黎是否为了坐牢而故意犯法,黎否认并指他不是「癫佬」。

黎认为拜登对中国采取的多边政策无效,故不看好拜登的多边主义对华政策,他再度肯定特朗普的单边主义对华政策,可与对中国没有影响力的西方国家合作,敦促拜登延续特朗普的对华政策及对中国的强硬态度。听众问黎《苹果日报》从支持特朗普转为支持拜登的立场时,黎指他主要担心的是美国对华政策,又形容中国是「我们最大的压迫者」(our greatest oppressor),认为如美国的对华政策有效,便可保障到香港人的自由、安全和法治,对香港有百利而无一害。辩方问黎是否煽惑民众对中国政府的憎恨,黎否认并指他只想表达当时人们因《香港国安法》带来的压力所衍生的感受。

节目中提到美国前国务卿蓬佩奥(Mike Pompeo)接受美媒访问时称台湾从来不是中国的一部分,黎指他从未听过「台湾从来不是中国的一部分」的说法,相信蓬佩奥的「虚假」言论是为了升级台湾的地位,让美国利用台湾提高美国与中国的竞争门槛,但他并不能回答台湾一直以来是否中国一部分的问题,亦否认他提倡美国对中国实施敌对行动,他只是认同特朗普的单边对华政策,让无法独自对抗中国的西方国家结盟起来。

辩称以为「国际战线」是指「国际支援」

听众问黎智英「国际战线点样可以支援到你哋」,黎智英表示国际战线的支援十分重要,「因为而家香港我哋真系唔可以游行,连立法会我哋都冇咗唔同嘅声音,香港可以讲喺窒息之中」,「街头战线」因大型游行减少及「议会战线」因反对派集体辞职等情况形势转弱。黎智英认为必须有香港新闻,让世界各地透过新闻留意香港情况,若没有关于香港的新闻,世界便会忘记香港,「我哋就好大镬」。黎呼吁身在海外的香港人向外国政客及组织,甚至在Facebook发声支持香港,让世界记住香港面对的「危机」,要求外国支持香港的抗争。

黎智英声称他当时不知道「国际线」的存在,他以为听众说的「国际战线」是指「国际支援」。法官李运腾指出本案多次提及「议会战线」、「街头战线」、「国际战线」,黎智英坚称他当时不知道甚么是「国际线」,即使听过「国际线」一词,也只认为「国际线」代表「国际支援」。

辩方展示2020年11月20日《Live Chat with Jimmy Lai》的访谈节目片段誊本,节目嘉宾为壹传媒前董事祈福德(Mark Clifford)及前以色列副总理纳坦夏兰斯基(Natan Sharansky) 。黎声称香港的自由和法治受到压制,又指他受到高压及政治迫害,不可避免地把希望破灭,但指出「我越危险,我越能吸引外界人士关注香港」,重申香港人不可以退缩或投降。黎解释市民在《香港国安法》生效前有言论自由,可以由心出发去发声,但《香港国安法》生效后市民则怕做错事被捕,故认为《香港国安法》有政治迫害的作用。

自言被羁押或判囚会令香港得到关注

辩方问黎为何怕自己会因《香港国安法》而坐监,黎直言他现时正因《香港国安法》而被囚在狱中,因为他被羁押前一直直言不讳,又站在示威游行前线表达诉求。黎认为有不少海外人士认识他并担心他的情况,当他被羁押或判囚时,传媒会大肆报道,便令香港得到关注。黎又认为《香港国安法》生效后,即使他想犯法也不能犯法,因为他甚么也不能做。辩方问黎是否为了令香港得到关注而犯法,黎否认并指他只是形容他所面对的情况。

黎在节目中指出,中国崛起令世界各地人民有损体面,呼吁人们不要屈服于中国政权,表示他即使面对被指控与外国勾结的风险,也会继续坚持,呼吁世界声援香港人。黎解释价值观亦是一些要遵循的规则,如果中国不遵守规则或不持有共同价值观,外国便会认爲中国冒犯它们。黎举例指若有人因观点不同而大喊大叫,就会冒犯他人。

黎智英指明知前以色列副总理纳坦夏兰斯基对谈,会被视为勾结外国势力,是严重罪行,但仍坚持所作所为。AP图片

黎指中国是其敌人惟「不憎恨中国」

辩方问黎是否有意图煽惑他人憎恨中国,黎称「我不憎恨中国」、「我实在不能恨中国」。辩方问若黎不憎恨中国,为何认为中国是其敌人,黎回答指此应由法庭来断定。法官杜丽冰问谁是黎智英的敌人,黎指他有一些仇人,但中国也可以被视爲其敌人。辩方问黎为何认定中国是其潜在敌人,黎指其自由总是受到中国威胁。

黎智英在节目中提到他虽然知道他与节目嘉宾前以色列副总理纳坦夏兰斯基对谈,会被视为勾结外国势力,会因此遇到很大的麻烦,因为勾结外国势力在香港是严重罪行。惟由于很多人景仰他,他必须坚持和维护其所作所为,否则市民只会跟随他退缩,而香港人有必要团结一致。黎指纳坦夏兰斯基可被视为外国势力,因他是前以色列副总理,在以色列仍有话事权及强大的影响力。

官重申控方指控黎串谋请求外国或境外组织制裁中港

法官李运腾重申《香港国安法》清晰列明勾结外国或境外势力的定义,而控方是指控黎智英串谋他人请求外国或者境外机构、组织、人员实施对香港或者中国进行制裁、封锁或采取其他敌对行动。

黎智英指香港人持有对中国来说十分危险的西方价值观,中国怕香港把西方价值观传给中国人,改变中国人原有的价值观,故利用《香港国安法》打压香港人,但黎否认他煽惑他人憎恨中央政府。辩方问黎是否有意图煽惑中国人憎恨中央政府,黎指中国人根本不能观看其访谈节目,他不可能可以煽惑中国人憎恨中央政府。

法官李素兰问黎智英是否希望中央政府成为人民之敌人,黎予以否认,补充指中国怕香港人向中国人传授西方价值观。法官杜丽冰指若中国害怕香港人持有西方价值观,怎么一早在《基本法》明文规定保障自由,质疑黎智英是否指当局后悔立法保障香港人的自由,黎指他没有提过当局后悔立法,指法官想知答案应问中央政府,而非问他。

案件明续。

案件编号:HCCC51/2022

法庭记者:刘晓曦

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hugenage
1 楼
認賊作父的拉圾
a
anywho
2 楼
曱甴而已!什麼東西都不是!
铗归来
3 楼
罪犯和法官坦率交换了意见,坦白长宽牢底坐穿的节奏🎵🎵
C
Chaosgao
4 楼
想要推翻政权,是要流血,要丢人命的!如果连这个觉悟都做不到,还有脸想推翻共产党?
R
RM
5 楼
这人是被CIA拿到玩幼女证据了?
起来不愿做奴隶的人们
6 楼
舍生取义! 黎叔有文天祥的风骨! 愿荣光归香港!愿自由归中华! [4评]
v
visible
7 楼
在没理贱就它的所作所为早就完蛋了
c
cantonese
8 楼
佩洛西以沉默支持肥佬黎!
大条度你
9 楼
有几个事实大家应该知道:苹果日报在香港已经是过街老鼠,只能躲在台湾这个诈骗岛上靠八卦新闻吊命(因为全世界华语地区只有弯弯喜欢八卦别人),黎汉奸在顺德的宗祠已被除名并被同族认定为汉奸。黎汉奸失去佐丹奴的控制权,只能靠外国反华组织资助。
那兹
10 楼
那套西方政客狗屁话转轱辘说的本事倒是很熟练:我害你,但我不恨你
云中故郡
11 楼
: 滚😡 傻逼 [1评]
S
Sinoroc
12 楼
数典忘祖,遗臭万年
S
Sinoroc
13 楼
那还不在监狱里自尽赶紧死啊!!!!
发棵游
14 楼
这货无视新事实没能与时共进,基本上就是懵圈胡勒勒了, 倭台联盟就是个无意义的假命题了! 因为兲朝一尊大腚大傻逼本腚本逼就是一个铁杆儿大汉奸, 是腊龙肉和土肥原贤二论剑的产物, 带有两者的基因铁证如山罄竹难书! 配享靖国神社, 土肥袁光尻二, 清零宗光腚帝, 兲朝一尊大腚大傻逼, 经过多年扎实工作铺垫, 国进民退助日企回流促中资润倭, 东升西降自入通缩陷阱攘助倭国脱出通缩泥潭! 中国智造2025助倭国建成地球最强最完整半导体产业链! 2025彻底不装了,自我打脸吃核屎发免签, 工作重心也彻底转移到舔倭媚日上来, 不惜一切代价要在2025实现, 亲自觐见跪舔天皇,亲自访倭媚日!
A
AudreyGolden
15 楼
靠,這種人能代表民主人權自由,那是對人類的侮辱。 [1评]
路人丫丫
16 楼
呵呵。。。那请问你认为哪种人能代表民主人权自由?🤣
日月之行
17 楼
曱甴🪳到哪里都是曱甴🪳,香港这么好,你这些BNOer该到鸟不拉屎冰天雪地的大家拿、阴夹烂终老此生。
拿回台湾圆满统一
18 楼
就只关于台湾这部分 黎就该剐刑 这厮绝对是汉奸
a
albertjia!
19 楼
家里有蟑螂咋办,用脚踩死,用药喷死,用火烧死,总之消灭了就好
起来不愿做奴隶的人们
20 楼
你连滚都不配! 钻狗窦,跳粪坑去! 无毛腌狗!
起来不愿做奴隶的人们
21 楼
韭菜,到哪里都是耗材。 香港这么好,看把尼们这些太监鸡堵的, 恨不得全世界都跟尼们一样享受人矿待遇!
起来不愿做奴隶的人们
22 楼
包子所谓的“全过程民主”才是对人类的侮辱, 共匪所谓的“人民共和国”才是对文明的亵渎!
起来不愿做奴隶的人们
23 楼
太监奴才就是鸡堵自由人啊!!!!
天眼能手
24 楼
黎智英是混血儿,哪边对他有利他就站哪边呗,不足为奇他成了令中国人不耻的败类,钉上耻辱柱了。 [1评]
起来不愿做奴隶的人们
25 楼
“黎智英是混血儿,哪边对他有利他就站哪边呗,不足为奇他成了令中国人不耻的败类,钉上耻辱柱了。” 黎智英是混血儿? 我到知道一个混血儿,哪边对他有利他就站哪边, 在美国就是美国人,在中国就是中国人。 是不是“令中国人不耻的败类”? 是不是该“钉上耻辱柱了”? [1评]
B
Belphegor
26 楼
香港?每天几万人跑去广东消费,真是往不自由的牢笼里钻啊!
y
youmyyou2016
27 楼
- 怎么这个傻逼跑出来了???不是关起来了吗? 你和他都是找抽的..下贱
o
oldoldcandy
28 楼
找抽
福港
29 楼
回 复 8 楼 , 你妈逼又痒 想你想断肠 老逼能败火 赶紧把她上 稍微一彷徨 野狗干你娘
福港
30 楼
我的儿,吃药了吗?
难为心动
31 楼
这个汉奸应该被锄奸队尽快干掉!
福港
32 楼
回 复 18 楼 , 傻逼,你美国粑粑民主?民主就是要吞并格陵兰?吞并巴拿马运河?吞并加拿大?吞并墨西哥湾?民主谁选的奥斯丁,戴其,克林顿,,,,,,,,,?你那逼眼是瞎的!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
起来不愿做奴隶的人们
33 楼
奴才就是奴才, 翻出墙也不会说人话!
福港
34 楼
回 复 35 楼 机器人点赞,死全家!
f
freedomyin
35 楼
杀光狗粮汉奸各种独,九族连坐!
福港
36 楼
这种死逼,就应该直接枪毙
郑长仁
37 楼
华人反华 = 汉奸!应该枪毙。
l
las
38 楼
: 曱甴头领监定全毕.
l
las
39 楼
绝对不会是曱甴,狗粮.轮子.和青蛙
c
ceewei
40 楼
直接弄死吧 别浪费监狱粮食了
b
bgpgao
41 楼
阿没利卡孝子贤孙昂撒贱种日自己人舔狗殖人殖畜吃💩!
T
TEC101
42 楼
反华汉奸粪蛆全家都会不得好死
起来不愿做奴隶的人们
43 楼
太监奴才监定全毕
g
gugu911
44 楼
“因为勾结外国势力在香港是严重罪行” 我很想知道哪个国家勾结外国势力不是严重罪行?美国还是英国??
w
wodayed
45 楼
应该枪毙这个狗日的
说ji句
46 楼
黎智英这厮是汉奸,但不是中国人!应该按间谍罪处以死刑!
出自网络
47 楼
叛国实锤了,说政府或党派还可以算正当理由。
两百斤
48 楼
,你是福港那个俄杂的马甲吗? 你也是跪舔俄国鬼子的下贱胚子!
路人丫丫
49 楼
: 呵呵。。。那请问你认为究竟哪些人能代表呢?不会一个都说不出来吧?🤣