胡锡进:俄乌还要打多久 泽连斯基政权能幸存吗

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Toutiao
最新回复:2022年3月8日 7点19分 PT
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胡锡进

乌克兰战争仍在胶着中,俄乌第三轮谈判星期一举行,不过有多个迹象显示,俄罗斯虽然代价较大,但取得了进展,俄的整体优势到目前为止没有被乌克兰的抵抗削弱,整体控局能力逐渐增强。那些迹象包括:

普京上周六敦促乌克兰现政府停止抵抗,表示否则的话,乌克兰的国家地位可能不保。乌克兰谈判代表周日表示,未来5到10年间,北约并不准备讨论乌克兰加入该组织,乌克兰不会再致力于提交加入北约的申请,而是将讨论某种“非北约模式”,这是基辅态度的重要软化。

▲当地时间3月6日,俄乌谈判乌方代表团成员、乌克兰人民公仆党议会党团主席阿拉哈米亚表示,乌方不会再致力于提交加入北约的申请,而是将讨论某种“非北约模式”。

莫斯科宣布俄武装部队星期一上午10时起再次进入“静默状态”,在基辅、马里乌波尔、哈尔科夫和苏梅等地开启人道主义通道。俄鼓励当地民众离开,这很可能是新的更大规模进攻的前奏。

西方对乌克兰的政治外交及军事支持都在继续,但是北约拒绝了在乌克兰设立禁飞区,其不卷入乌克兰冲突的态度进一步明确。而且媒体传出的消息说,西方在为乌克兰政府流亡做准备,布林肯还证实,乌克兰已经制定了一旦泽连斯基阵亡的紧急应对预案。

俄罗斯出现小规模的反战示威,但受到控制。普京上周签署了打击制造针对军事行动谣言的法令。战争的艰难迄今没有动摇俄罗斯的政治稳定和普京的权威。

上述信息显示,虽然俄军在乌克兰的行动没有形成闪电战,但俄方以压倒性优势为基础的战争形势控制权得到了巩固,排除了乌克兰在西方支持下很快形成某种主动权,严重冲击俄军斗志,瓦解俄罗斯人对普京支持的可能性。换句话说,战争的速度比人们想象的慢,但战场走向迄今没出意外,西方对乌克兰的支持动嘴不出手这一点也没出大的意外。

如果这样边打边谈下去,乌克兰政府那边大概率很难撑得住。俄乌已经在直接谈判,有没有调停人,谁做调停人,这不是最重要的。与俄乌能同时保持有效接触的国家有很多,欧盟提出希望中国做调停人,中方未置可否。以色列主动调停的姿态比较突出,以总理贝内特周六亲赴俄罗斯会晤普京,当天又去了德国,并与泽连斯基通了电话。不过我相信,这样的信息传递对促成停火不是关键性的。

▲以色列总理贝内特5日访问莫斯科,与普京进行了近3个小时的会谈。图为他结束访俄后,乘坐直升机赶赴德国柏林。

最重要的还是战场会打成什么样,以及莫斯科的终极目标是什么。如果只是要求乌克兰承诺不加入北约,条件应该已经差不多成熟了。但付出了这么大损失和牺牲,莫斯科的要求估计不止于此。被认为与普京关系紧密的俄罗斯哲学家杜金近来对“东斯拉夫人国家”的描述引人关注。杜金认为,要根本解决问题,不能再出现2014年亲莫斯科的亚努科维奇政权在乌克兰被推翻的2.0版,他的主张就是不再保留拥有主权的乌克兰。那么他的思想会不会影响这场战争的结局呢?

所以说,这场战争的政治方向仍然不明朗,而这个方向首先要靠战场形势来塑造,然后还有国际政治的更大博弈。俄乌谈判恐怕只是那个大博弈的关键一角。

t
terrypied
1 楼
雅痞士 你对着一个豬輪姦了的婊子养的韩慢【弹琴】,没用!
残留的光与影
2 楼
胡编辑胡编不少 苍老师苍老许多
韩慢
3 楼
terrypied 我理性的告诉你,你妈妈被一群猪轮奸了,还真能使你产生幻觉,你和猪有不解之缘,你妈被张x丽或谁轮奸了无须跟我诉苦 呵呵呵 还有我在墙内,你在哪墙省或躲在海外?
C
Coquit
4 楼
回复33楼:北约作恶多端罄竹难书,轰炸南联盟,插手利比亚,怎么是个防御性组织,操你娘
z
zymmailsr
5 楼
就你是个大脑被活摘的畜生,还出来分析局势带风向。你一个畜生脑子里全是狗屎,洋主子说什么,你只是个传声筒。 北约是防御组织,除了你们这些反华畜生相信,是个人都不会相信。北约在丑国指使下发动多少场战争,防御都防御他国领土上了。 你个傻逼,没有北约和丑国,这个世界会减少90%以上的战争。
雅痞士
6 楼
道理,该讲还要讲,现在美欧的媒体洗脑洗的厉害,很多狗粮们也被洗的蠢的要命,你不把问题给他们点出来,他们还觉得自己挺正义呢。
C
Coquit
7 楼
韩慢 你媽媽被一群豬輪姦了,还真能使你产生幻觉,你和豬有不解之緣,台巴子畜牲, 蛆! . 管理員這個台巴子雜種,專門縱容謾罵大陸的胡言亂語, 6park 管理員,還會禁言刪帖控制點贊和點踩,我讓毛驢肏你媽。
z
zymmailsr
8 楼
我理性的告诉你,你妈妈被一群狗轮奸了,生下了你这个狗杂种,天天自嗨,你有狗的DNA,天天跪着舔屎,你妈被狗和大黑屌,你在旁边跪舔 呵呵呵 还有我在墙内?狗杂种,你敢把你身份公布于众吗??出去披上一身黄皮装人,然后躲在下水道就恢复成畜生。
z
zymmailsr
9 楼
人的事与一群反华畜生有毛关系??!!!
t
terrypied
10 楼
韩慢 你媽媽是一萬人可操逼的賤母豬,你媽媽被印度人輪著姦污致死!
韩慢
11 楼
Coquit 我理性的告诉你,你妈妈被一群猪轮奸了,还真能使你产生幻觉,你和猪有不解之缘,你妈被张x丽或谁轮奸了无须跟我诉苦 呵呵呵 还有我在墙内,你在哪墙省或躲在海外? . 典型的粉红蛆或五毛尖滥用留园的言论自由硬是乱扣文革帽子+辱骂形式的人身攻击!还不敢回复是否用着党妈的贪腐钱财在海外民主国家自由的生活,呵呵呵
z
zymmailsr
12 楼
白痴,傻逼。你现在用的是中文披着一声黄皮。中共只是学习了共产主义,依然用自己的文化建设自己的国家。你这畜生用的中文,用着中国的传统,你这畜生却跪舔白皮,崇洋媚外,对自己曾经的祖国造谣抹黑丧心病狂,卑鄙无耻。你个杂种,还有碧莲说中共学共产主义!!!你个畜生,你要点碧莲吧。 独裁??你一个畜生说独裁就独裁,你一个大脑被活摘的畜生,知道什么是独裁吗???
z
zymmailsr
13 楼
你一个畜生,你能听懂人话吗啊??? 你这种杂种,就应该全家死绝。
h
hiu228
14 楼
感觉留园会中文的反华畜挺多的...
韩慢
15 楼
50楼 zymmailsr 相同例子:我理性的告诉你,你妈妈被一群猪轮奸了,还真能使你产生幻觉,你和猪有不解之缘,你妈被张x丽或谁轮奸了无须跟我诉苦 呵呵呵 还有我在墙内,你在哪墙省或躲在海外? . 典型的粉红蛆或五毛尖滥用留园的言论自由硬是乱扣文革帽子+辱骂形式的人身攻击!还不敢回复是否用着党妈的贪腐钱财在海外民主国家自由的生活,呵呵呵
z
zymmailsr
16 楼
我理性的告诉你,你妈妈被一群狗轮奸了,生下了你这个狗杂种,天天自嗨,你有狗的DNA,天天跪着舔屎,你妈被狗和大黑屌,你在旁边跪舔 呵呵呵 还有我在墙内?狗杂种,你敢把你身份公布于众吗??出去披上一身黄皮装人,然后躲在下水道就恢复成畜生。 你这种畜生,天天就会喷屎吃屎,造谣诅咒,你们说过一句真话吗???满脑子狗屎。你们这些畜生有脸吗??天天被抽的啪啪啪响,第二天出来依然喷相同的屎。
C
Coquit
17 楼
韩慢,我理性的告诉你,你妈妈被一群狗轮奸了,生下了你这个狗杂种,天天自嗨,你有狗的DNA,天天跪着舔屎,你妈被狗和大黑屌,你在旁边跪舔 呵呵呵 还有我在墙内?狗杂种,你敢把你身份公布于众吗??出去披上一身黄皮装人,然后躲在下水道就恢复成畜生。
t
tasgary
18 楼
那个你俄爹也是白人啊……
z
zymmailsr
19 楼
我们是堂堂中国人,靠我们自己建设自己的国家,我们和俄罗斯是平等伙伴关系。 你们这些黄皮畜生,为了洋主子的几坨狗屎,以咒骂自己的国家,跪舔洋主子,才能生活。 中国人是人,而你们这些人是畜生,这就是本质区别。
黑鲤鱼
20 楼
目前看,普京政权能幸存么?
v
vivs
21 楼
zymmailsr Coquit 等五毛抠脚大汉们你们的习明泽独裁又贪腐的包子公主此时此刻正在享受着美利坚的民主阳光呢! 而你们只有在阴暗潮湿的地狱里为攒五分五毛钱累得像跪奴党妈哈巴狗!!!
z
zymmailsr
22 楼
你们这些畜生,眼瞎,心也瞎,天天活在自我麻痹中,才能活下去,只能靠造谣抹黑才能满足你们的自卑心,只有把中国说的一无是处,你们才能卑鄙无耻丧心病狂的活下去。你们见不得中国的好,也改变不了你们一个loser的命运,只能靠自我麻痹活下去。
z
zymmailsr
23 楼
目前看,泽连斯基政权能幸存么?
z
zymmailsr
24 楼
就你们这些畜生,还知道习明泽在哪???你们这些畜生出来喷屎,就是是证明什么是白痴吗???
刚刚好就好
25 楼
答: 不能,但罗斯国也够呛,
哈哈傻了吧
26 楼
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哈哈傻了吧
27 楼
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哈哈傻了吧
28 楼
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g
greentee
29 楼
五毛,你们美化俄罗斯纳粹侵略前加盟共和国的提案被美国和主要受害国乌克兰挡下,连讲究政治正确的欧盟都投下弃权票。 2005年也就是乌克兰革命后开始,俄罗斯就心虚的每年提出这个议案,然后美国每年都反对。之前别人是懒得搭理,结果你们实在是遮掩不下去了,只好直接侵略乌克兰了。 你们害怕泽连斯基,无非是因为他是民选。现在你们又攻击他是喜剧演员,那么我们就等着历史重演,还有个也是演员也是民选的人,直接导致了苏联解体。他的名字叫里根。
雅痞士
30 楼
: 还美化?哈哈哈 说白了,不就是和当年“古巴导弹危机”时的美国一样嘛 当年,美国可是不惜要搞核大战的 你把美国捧这么高,你解释解释“古巴导弹危机”的本质呗。 你个傻叉,自己打自己碧莲。
g
greentee
31 楼
给九楼的纳粹吹鼓手:美国解释为何每年反对俄罗斯贼喊做贼的议案: 主席——在我们以停战日纪念第一次世界大战结束之际,美国也与国​​际社会一起纪念所有盟国在 1945 年击败纳粹德国的英勇牺牲(省略若干字) 然而,今天,美国必须再次表示反对这项决议,该文件最引人注目的是它几乎不加掩饰地试图使俄罗斯的虚假宣传活动合法化,这些活动诋毁邻国,并以愤世嫉俗的幌子宣传当代欧洲历史上大部分时间的苏联扭曲叙述停止美化纳粹。 (省略若干字) 尽管我们一直向俄罗斯代表团表达我们的担忧并提出修改以改进文本并防止对言论自由的不可接受的限制,但这些建议中的大多数都被忽略了。我们不鼓励各国援引《消除一切形式种族歧视公约》第 4 条和《公民权利和政治权利国际公约》第 20 条来压制不受欢迎的意见或为其未能打击不容忍行为开脱。由于这些原因,美国自 2005 年以来对该决议的每个新版本都投了反对票,并再次被迫对该决议投反对票,并呼吁其他国家也这样做。
g
greentee
32 楼
看看你们出口成脏,除了谩骂什么都不敢提。 难怪你们不敢接入互联网,整个政权都建立在谎言,屠杀,恐吓之下。比俄罗斯还要反动。 你还有脸提什么联合国议案,什么古巴危机。你主子准了吗?准你讨论事实了吗?
红军
33 楼
在俄罗斯干爹灭亡之前,干儿子中共还怀有侥幸心理,不肯死心。。。
和平奖
34 楼
普京还是要再狠一点,要有重建乌克兰的准备,这样谈判会立即成功。
z
zymmailsr
35 楼
狗杂种,在联合国决议关于去纳粹化的议题,只有两个国家反对去纳粹化。就是美国和乌克兰。狗杂种,认清楚了,你个畜生。还有碧莲说俄罗斯纳粹!!! 你们这群畜生,联合国公开投票,你们都能说慌,你们这些畜生真是能白的说成黑的。 泽连斯基受美国挑拨,引狼入室,准备攻击自己的兄弟,他上位是靠美国颜色革命上台的。狗杂种。你个白痴。
z
zymmailsr
36 楼
你们这些畜生的言论自由,就是反华畜生有攻击别人的自由,没有比人说话的自由。 别人说话都是不民主不自由的。狗杂种。去纳粹化联合国上各国投票就美国和乌克兰反对,狗杂种。谁在大多数??谁是少数???狗杂种,美化的是你们这些畜生吧。
z
zymmailsr
37 楼
狗杂种,你们这些畜生这么自由,为什么封杀俄罗斯媒体,为什么封杀支持俄罗斯的声音??? 你一个畜生,天天操心人的事,谁给你碧莲了。你个杂种,滚回下水吃屎去。
z
zymmailsr
38 楼
狗杂种,天天跪舔洋主子的畜生。天天活在梦里。天天对中国喷屎,才能从主子那领几坨狗屎,活下去。
z
zymmailsr
39 楼
和你们这些畜生讲人话,你们听得懂吗???你就是一个畜生而已。
怪叔叔的大发现
40 楼
俄罗斯这次吃这么大爆亏只是不加入北约恐怕早已不是普京想要的了,普京想要整个乌克兰
L
LLC
41 楼
厉害国做梦也盼望普京赢,还意淫“ 欧盟提出希望中国做调停人”
z
zymmailsr
42 楼
狗杂种,是你洋主子提出来希望中国做调停人的,中国没表态。 狗杂种这舔功真是超一流,没事的时候吃点屎,多看看书。 你洋主子求中国,你这畜生受不了????
把盏临风
43 楼
两个月都不一定能有结果,两天太夸张了
w
wkoa
44 楼
他说没有用,等张少将说乌克兰撑不住了的时候,大家就可以放心了。
b
biming2022
45 楼
俄罗斯虚张声势,难逃失败命运,乌克兰坚持就是胜利,估计10天见分晓
b
biming2022
46 楼
评论人:和平奖 “普京还是要再狠一点,要有重建乌克兰的准备,这样谈判会立即成功。” 你对你野爹是真孝顺!普京要上国际战犯法庭的,你抓紧时间,多赚点狗粮,哈哈
祝你平安
47 楼
杜金是谁? 不过俄罗斯是希望乌克兰失去国家资格的,恐怕战争目的也是如此。从美国和北约犯怂,不敢出手干涉的情况下看,俄罗斯的手的可能性极大。
药监
48 楼
乌克兰总参谋部:全军转入战略反攻
y
ykldxa
49 楼
普京心目中设想的乌克兰未来就是香港的模式!
扫除天下有害杂畜
50 楼
: 畜狗只有被打到痛处了,就更会哀哭嚎叫了。
扫除天下有害杂畜
51 楼
狗杂种,天天跪舔洋主子的畜生。天天活在梦里。天天对中国喷屎,才能从主子那领几坨狗屎,活下去。