没发现文字,就没5000年文明?中国回应西方质疑

今日头条
Toutiao
最新回复:2022年6月10日 2点2分 PT
  返回列表
69850 阅读
74 评论
科技日报

时隔不到两年,中共中央政治局第三十九次集体学习,再次聚焦“考古”。这一次的主题,是深化中华文明探源工程(以下简称探源工程)。

习近平总书记在主持学习时指出,经过几代学者接续努力,中华文明探源工程等重大工程的研究成果,实证了我国百万年的人类史、一万年的文化史、五千多年的文明史。

时间回到2019年7月。阿塞拜疆首都巴库,第四十三届世界遗产大会现场。

当阿塞拜疆文化部长最终落槌,宣布位于我国浙江余杭的良渚古城遗址申遗成功,一张小小的书法横幅在中国代表团席中展开。上面写着:良渚遗址是实证中华五千年文明史的圣地。

浙江良渚博物院良渚文化玉璧

王宁远回答:考古的终极目标是复原古代社会,不可能以证实某种预设观点作为工作目标。没有这么多功利性,保存求真精神,才能不断突破固有认识。良渚遗址,正是探源工程确定的四个最重要的区域性中心遗址之一。曾有人问参与文明探源工程的浙江省文物考古研究所研究员、良渚第三代考古人王宁远:文明探源,是研究前就把证实中华文明五千年作为目标吗?

“上穷碧落下黄泉,动手动脚找东西”。一代代考古人,寻找着历史的真相。

1、探源工程让中华五千年文明有实证

长期以来,一些人出于各种原因,或宣扬中华文明外来说,或贬低中华文明的发展水平和成就,或对我国夏代及之前的历史传说的真实性抱着极端怀疑的态度,否认我国有五千年文明史。他们以出土甲骨文和青铜器的殷墟作为中华文明的开端,认为我国的历史只能从商代开始计算,也就是只有三千余年。

文明的曙光,究竟何时在中华大地露出?

浙江杭州良渚博物院良渚文化兽面纹玉琮

在5月27日中共中央政治局集体学习上讲解探源工程的,是中国社科院历史学部主任、研究员王巍。他也是探源工程第一至四阶段项目负责人、执行专家组组长。

王巍曾在与《河北学刊》主编的对谈中说道,作为世界几大文明古国之一的中国学者,对有关中华文明的一些基本问题拿不出较为系统的见解,不能不说令人汗颜。

重建中国上古史的任务,从上世纪20年代中国现代考古学发端起,就落在了考古学肩上。进入上世纪80年代以来中国田野考古的一系列重大发现,促进了考古学科有关中华文明问题的提出。随着最新的自然科学技术不断被引入,形成了以考古调查发掘为主要手段,以现代科学技术为支撑,多学科交叉揭示中华文明起源研究的共识。

2002年春,国家科技攻关项目——“中华文明起源与早期发展综合研究”(即中华文明探源工程)立项。这是一项迄今为止中国规模最大的综合性多学科参与研究人文科学重大问题的国家级研究项目。王巍和北京大学考古文博学院赵辉教授被科技部任命为项目负责人。

20年来,在科技部和国家文物局等部门的支持下,在参加探源工程的近400位学者的共同努力下,中华文明的源头景象逐渐清晰。

探源,不仅仅是追寻中华文明的源头,也关注文明的形成过程和背后机制。探源工程秉持“多学科、多角度、全方位”的理念,围绕公元前3500年到公元前1500年期间的浙江余杭良渚、山西襄汾陶寺、陕西神木石峁、河南偃师二里头等4处都邑性遗址和黄河流域、长江流域、辽河流域的其他中心性遗址实施重点发掘,并对这些遗址周边的聚落群开展大规模考古调查。

陶寺宫城内“窑炉”及其“操作坑”。新华社发

中国社会科学院考古研究所供图

探源工程团队展示了中华文明从涓涓溪流到江河汇流的波澜壮阔。20年过去了,我们可以自信地说,中华文明五千年,绝非虚言。

2、中国方案提出人类文明判断新标准

文明探源,绕不开的话题是——什么是文明?

国内外学术界一直以“三要素”——冶金术、文字和城市作为进入文明社会的标志。但是,中美洲玛雅文明并未掌握冶金术,南美洲印加文明尚未发现文字。

所谓文明“三要素”,是放之四海而皆准的金科玉律吗?

探源工程根据中国的材料,兼顾其他古老文明的特点,提出了判断进入文明社会标志的中国方案,即:生产发展,人口增加,出现城市;社会分工和社会分化不断加剧,出现阶级;权力不断强化,出现王权和国家。

这是中国学者对世界文明研究作出的贡献。

“我对我们的方案是有信心的,它根据中国考古实际得出,而且在良渚能找到全面的证据链。”王巍说。

让我们再次把目光投向良渚古城。

良渚古城遗址公园

良渚,是四代考古人一点点挖出来、研究出来的文明。从最初干涸河塘里的几片黑色陶片到整个良渚古城和水利系统的揭示,没有文字记载只剩断壁残垣的良渚古国,终于一点点显现在世人面前。

它活跃在距今5300年到4300年新石器时代。它的都城,具有宫—内城—外城的三重结构;它有完善的城市规划,复杂的水利系统,纯熟的稻作农业,等级分明的墓地(含祭坛),具有权力和信仰象征的精美玉器以及严格的用玉制度……

2017年,世界知名考古学家、剑桥大学教授科林·伦福儒在上海博物馆作了题为“两个图符的故事:史前社会复杂化的不同途径”的公众演讲。他说:“如果放在世界的框架上来看,良渚把中国国家社会的起源推到了跟埃及、美索不达米亚和印度文明同样的程度,几乎是同时的。需要强调的是中国的其他地方,也发现了公元前3000年到公元前2000多年的类似于国家社会的文化和遗存。”

在台下听讲座的王宁远深感震撼。“占据世界考古学主流地位的欧美考古界,终于主动表达了对中华五千年文明的认可。”

王巍也曾当面问过伦福儒:良渚进入了文明社会吗?伦福儒回答:如果这都不是文明,那什么是文明?

国际古迹遗址理事会给出的评价是:良渚古城遗址代表了5000多年前中国史前稻作文化的伟大成就,也是早期城市文明的杰出典范。

但在良渚,我们并没有发现可以释读的文字,也没有发现青铜器。文明“三要素”,它是缺失的。国际上很多学者也意识到,那套根据两河流域文明和古埃及文明归纳出来的文明“三要素”标准,并不全面。

王巍说,进入文明社会标准的中国方案,不仅符合中国文明特质,也符合世界各主要文明。“这套东西,不同文明都有,只是基于不同文明的特点,有不同的表现形式。”

中国人民大学历史学院教授韩建业提醒,不能坐在书斋里拿西方的文明起源理论硬套中国的考古实际。恩格斯曾指出,国家和氏族社会的主要区别在两点:按地区划分国民和公共权力的设立。韩建业说,这样的标准更加软性,当然,也必须对各地的考古材料进行深入分析,才好加以判断。

“无论标准具体如何表述,只要真正做过研究的人,对中华文明五千年是有共识的,不会有疑义。”韩建业说。

3、多种科技手段解开远古文明谜团

如今,考古学已经成为一门广泛采用自然科学研究方法和技术的交叉学科。

关于良渚水利系统的发现,就是一个颇带些戏剧性的例子。

2011年,良渚古城的高坝水利系统已经被找到。那时,王宁远得到了已经解密的上世纪60年代美国拍摄的卫星遥感影像。这是一幅239兆的图片。他常常没事就点开它,连续放大,在自己熟悉的良渚古城遗址附近,反反复复看。

古城太大,以前靠着考古人“在地面上跑”,很难获得全局认知。卫星图片,给了他们一种整体视野。

有一天,王宁远无意间把图推得过于靠上了,忽然发现画面上两个近圆形的山体间,连着很长的一条垄——勘探后证实,那是人工堆筑的坝。

后来,考古人发现了数条南侧水坝,这是良渚的低坝系统,与北部的高坝形成呼应。

经碳14测年证实,这套水利系统,是和良渚古城一起规划和建设的。

良渚古城遗址

那么,良渚人的水坝究竟如何运作?单靠考古人自己,回答不了这个问题。团队请教了不少水利专家,并与河海大学、南京大学的团队达成合作。水利专家指出,这套复杂的水利系统,可能兼具防洪、运输、灌溉、日常用水等综合性功能。

良渚人治水,比大禹治水早了一千年。

多学科合作,也是中华文明探源工程中的重要机制。

王巍2018年在接受科技日报记者采访时曾总结,探源工程极大促进了各种技术在考古中的应用,客观上也推动了相应技术的快速发展,促进了多学科的有机融合。

碳14测年,为深入开展考古学研究提供了时间标尺;古DNA研究,获取人群迁徙、基因交流、氏族社会性质等认识;同位素分析,能解密新石器时代祖先的食谱;冶金考古,能探究多种金属制品的起源、青铜器的合金成分、矿料来源……

在被认为是夏都的河南偃师二里头遗址,环境考古、植物考古、动物考古、人骨考古、冶金考古、玉器与陶器科技考古等多种手段介入,研究它的绝对年代、周围资源与自然环境、人群构成、生业经济、手工业技术、文化交流……一个距今数千年的广域王权国家的面貌,变得越发清晰。

河南洛阳偃师二里头夏都遗址公园秋季户外风光航拍视角

“确实很不容易。”王巍回忆,让这么多学科联合协同,本身就要费很大力气。

以前,其他学科和考古学的合作,更像 “来料加工”,帮忙测定年代,分析样本,大家“各干各的”。但探源工程要求从一开始各学科就紧密结合,其他学科也要参与到标本测定结果的解释中来,和考古人并肩作战,实现考古目标。

王巍形容,就像大家共同画一幅画。他们来自不同的艺术流派,有着不同的艺术感悟,但最后要画出和谐的画卷。“我们大概用了五年时间理顺机制,让多学科真正有机融合。”

4、下一步是让更多人了解我们的历史

2020年,探源工程第五期启动。

少数人曾有一种误解,认为只要用上了足够先进、多样的自然科学手段,中华文明起源的问题就会迎刃而解,三五年就能见到成效。

其实,文明的起源、形成和发展背后有复杂的因素,每个学科都能给出一些碎片性证据,但仍要以考古资料为基础,由考古专家和历史学家综合各方面结果,给出一个总体性认识,拼出拼图。王巍说,经过多年实践,现在大家也意识到了文明探源具有长期性和复杂性。

良渚古城遗址公园

“对文明起源的探索没有止境,研究的过程,也是自我反思、寻找道路的过程,还能为我们今后发展道路的选择不断提供理论支撑。”韩建业说。

距今5000年前,文明社会已经形成。那么,在形成之前,发生了什么?

韩建业强调,文明的起源和形成,其实是两个阶段。距今八千年前后是“南稻北粟”二元农业体系的重要形成期,也是中华原创思想的爆发期,理应是中华文明开始起源的关键时期。八千年前,我们已经有了基本的宇宙观和天文学。从考古材料来看,这一时期也已经有排列整齐的房屋、墓葬,社会很有秩序。“中华文明起源,可以追溯到八千年前。”韩建业说。

对古史传说,要抱有科学的态度。“不能因为没有发现较多当时的文字,就认为后世的记载一定不可信。”韩建业建议,要把考古探索和文献研究紧密结合起来,找到合适的研究方法和路径,去对证解决。对古史,不能“盲信”,也不该“盲疑”。

王巍也认为,距今八千年到五千年的这三千年,恰恰是真正的“起源”阶段。

探源,还要进一步拓宽空间范围。王巍指出,东北、西北、东南、西南也应该纳入到研究之中。“这些区域进入文明社会可能相对较晚,但到西周晚期,它们也陆续融入以中原中央王朝为中心的中华文明的格局之中了。”

石峁遗址。中新网记者 陈海峰 摄

除了研究,让王巍心心念念的,还有加强考古成果和历史研究成果的传播。

“我们已经提出了判断进入文明社会的中国方案,如何让它被国际社会认可和接受?”王巍说,这是挑战,也是任务。

要把源远流长的中华文明,以论文、书籍、纪录片等多种形式,用多种语言,传播出去,让世界了解中国历史,了解中华民族精神。同时,还要用我们的标准去解释世界其他区域的文明,证明标准的普适性。

考古人已经做了许多努力。从2013年起,每两年举行一次世界考古论坛·上海,打造中国考古学走向世界的交流平台,也积极组织国际专家到我国重要的遗址参观考察。

探源工程的成果,还应该让更多国人,特别是更多青少年知晓。

2019年夏,王巍参与修订初中历史教材。“翻开一看,特别震惊,关于我国史前文化的部分,用的还是上世纪70年代的成果,之后的研究发现,在教材上竟然没有体现。”那次修订后,教材中增加了许多新的重要考古发现。“我们要及时把考古学的成果加进教材,让学生了解中华文明对人类文明的重大贡献。”王巍建议编撰《中华文明读本》,用图文并茂的方式,增进青少年对中华文明发展脉络的理解。

“我有一个最大的理想。”王巍说,“那就是在历史文化积淀深厚的城市,建设中华文明主题乐园。”百年来,中国考古产出了改写历史的诸多重大发现,可老百姓却未必知道。“去主题乐园,沉浸式体验中华文明各个时期的重要场景,体会我们先祖一系列重要的发明创造。你玩两天,就全玩明白了。”

5G、VR、AR……各类技术手段已经成熟,为什么只能去迪士尼、去环球影城?“我希望这一设想能得到支持,它也会是最好的落实文旅结合、宣传弘扬中华民族文化影响力的金名片。”王巍感慨,“如果能做成,这也是我们百年考古、我们探源工程为民族作的一大贡献。”

w
wahaha_0
1 楼
尼玛考古也能当工程验收,会不会贿赂验收者啊?
D
Dan32
2 楼
这么说,中国文字记录的历史的确没有五千年。不过良渚和二里头的陶器瓦片,也是文明的表现。其他国家有出土陶器和瓦片吗?
金三
3 楼
现在的四川大凉山与5000年前有多大区别?
I
I长在红旗下
4 楼
中国古文明既没冶金也没文字,十足的中国特色的文明,比两河文明差距太大
w
wahaha_0
5 楼
这个研究结果表明,中国的文字历史确实没有五千年,而古埃及古巴比伦可是能找到文字的!
w
wahaha_0
6 楼
这尼玛就是先提目标,再搞研究。目标就是中华一定要有五千年历史!照这个思路研究就是政治正确,否则开除出研究小组!
m
msft.ora
7 楼
你妈屄一如既往的万年被猪轮奸完了被驴轮奸烂了屄有了你这蟑螂鸡巴毛狗屎黄吃屎蛆 恭喜🎉
D
Dan32
8 楼
埃及金字塔有4800年的历史,比中国出土的陶器瓦片,更能够显示灿烂的古代文明。
U
User1981
9 楼
文明? 无尽的王朝轮回。1970年大陆的农村与2000年前秦朝基本一样。再给你5千年又如何。没有西方的文明,还不是无尽的轮回而已。连农历都是西方帮你算出来的。
6
6parkmon
10 楼
哪个文明都超过5000年 5000年前 欧洲人肯定不是猴子
西
西方失败2015
11 楼
这才是文科该做的事
南方兔儿爷
12 楼
是这个地界的几千年历史,新中国才几十年。
柴郡猫
13 楼
西方伪史 也好逼意思
叹息
14 楼
你应该出国去看看博物馆,两河流域7000年前的陶罐精美程度
一人分饰两角
15 楼
原来的六千年历史被卖国贼改成了五千年。
板砖破奇功
16 楼
你想说几千年都行 ….
叹息
17 楼
这是伊朗出土6000年前的陶罐,有机会去大都会博物馆看看实物,精美程度,胎壁的薄度,会惊呆的,不要学韩国人https://www.metmuseum.org/art/collection/search/324917
v
vhengsh
18 楼
从前,美国有前瞻的世界观,所以能引领世界,但他的世界观如今已被中国新世界观所取代,所以美国已很难带领群国先前走了。中国现在的前瞻世界观有:塑造人类命运共同体以为世界各国谋求更大的福址,建设全球一带一路的经济体,让世界各国都受惠,以人类最古老的集体生活精神所演化出来的儒家价值观取代人权价值观,等等。
v
vhengsh
19 楼
民主与自由的灵魂是人权,没有人权,就没有民主与自由。人权又可分类为个人人权和集体人权。个人人权是以个体的利益为最终追求目标,集体人权则是以最多数人(如国家)和人类的利益为最终的追求目标。集体人权是一种人类开始出现聚居生活就存在的精神,也是人类最古老的行为,若人类要和平与和谐相处,这种原始的集体精神是不可或缺的。
D
Dimmy
20 楼
你一狗粮管这么多干什么 你不要管只管骂中国就行了
卫生棉球
21 楼
随地大小便的是法国上等人吧。巴黎地铁的尿骚味不会都是外国人干的吧?
他爸
22 楼
你他妈一天不吃屎,浑身不舒服。好好看看中国青铜器出品数量,工艺和规模,再数数看看西方出土的青铜器文物,你觉得是一个档次的文明?
他爸
23 楼
你就对吃屎有贡献,变着花样的吃屎,一天不恶心人,浑身难受!苍蝇一样,成天除了吃屎就是嗡嗡嗡,真他妈烦人。
A
AMONIA
24 楼
中华文明从盘古开天起
超限战复仇
25 楼
: 杂种你他妈的屎吃撑了吧,吃饱了喷 日你妈妈的逼,爷说过西方的青铜超过中国了吗?是你个臭逼傻叉,在那儿喷西方的加一块儿不超过100斤 文明史只看青铜吗,屎猪,怎么不去看金字塔 沙雕
愚忠的狗
26 楼
习主席伟大! 中国50万年才出一个伟大舵手! 他说:人种没有优劣之分,同意的操举手! 怪不到,习主席爱非洲!它的女儿应该嫁黑人,搞国际共产主义! 。 。 。 。 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!
超限战复仇
27 楼
臭傻逼,你他妈的屎吃多了,除了喷,就不能上网去查一查吗 http://economy.guoxue.com/?p=8866 这些文章作者都在操你妈逼
超限战复仇
28 楼
不学无术的臭傻逼 http://agri-history.ihns.ac.cn/scholars/yihua2.htm 日你妈妈的逼
他爸
29 楼
操你妈的臭傻逼,就你他妈会爆粗口?你后爹拉泡屎在你眼里都是文明,你亲爹好歹把你操出来却连条狗都不如,随便是条狗操你妈你都开心。你活你妈了个逼的,出门被车撞死得了。我就问你个臭傻逼,就青铜器出土数量和质量,中国和西方哪个高?你装你妈逼大尾巴狼啊?操你妈的狗篮子!
他爸
30 楼
上网上网,上你妈逼网呢,心术不正,再上网也救不了你个王八犊子!你妈臭逼的!把你塞回你妈逼里,再把你操一把!
他爸
31 楼
你他妈不会说人话你就墙角蹲着去,出来丢你妈逼的人。操你妈的臭逼!带你妈遛狗市,是条狗就让你妈免费服务!操!
最高境界
32 楼
三星文明和红山文明远远早于中原文明,在东北地区的红山文明就是黄帝部落迁移过程中留下的,有华夏族标志性的龙的图腾。证明中华文明是西亚传到中国的,黄帝是西来的殖民者,所谓的汉人是被黄帝华夏部落征服的殖民地土著的后代,中国的汉人和黄帝的关系就像北美的印地安人和白人的关系,根本是认错了祖宗。所谓本土论根本不成立了,学术界为了所谓民族的面子还在撒谎。
张扣扣
33 楼
远远早于中原文明的红山文明的玉文化龙图腾证明黄帝来自东北率华夏人(胡人鞑子的祖先)殖民中原 再殖民南蛮 ,汉人是被皇帝华夏人殖民的土著,汉人认错了祖宗。胡人才是皇帝的子孙后代。皇帝的子孙匈奴契丹鲜卑金蒙满入侵入住中原是再现当年黄帝的辉煌响应皇帝的呼唤。中国农业起源于东北由黄帝子孙殖民传人后,后来的胡人再传来桌椅板凳汉服冶金技术音乐宗教甚至语言(满洲普通话 和现代汉语的主要词汇晚期来自日本)。红山和三星堆文明证明 中华文明起源于西亚由黄帝开始的胡人不断南侵从西亚传来 再传给朝鲜日本,汉人土著没有文明创造力,中华文明外来所以一闭关锁国就落后,西亚和欧洲人家不和你交流文明却照样更新发展,中国就是西亚文明的集散地中转站。中华文明是世界上唯一一个3千年来停滞不前的文明,是可耻而不是自豪
超限战复仇
34 楼
: 杂种,操你妈个逼,你个臭傻逼装逼被爷抽,活该 日你妈妈的逼 狗逼玩意儿,你喷大便还嫌人爆粗口? 我日你妈的逼,你这没家教的玩意儿,被人捅死都是活该
S
SwingTrading
35 楼
三星好像是7000年前的,那些文物不但是文明的标志,而且还不是初级文明的产物。
k
keivrn
36 楼
中共的学者都是大傻逼弱智似的:以自娱自乐的创造的所谓中国标准,中国似乎勉强可以有5000年文明历史了,可按照中国标准去重新定义衡量世界其它地区的文明,人家就是8000到12000年的文明历史了,中国还是落后甚至更落后了!中国学者都是公共场所撸管的阿Q,不知羞耻。
E
Excaliblog
37 楼
你这粪坑脸都给人啪啪打没了还嘴硬,这得吃了多少屎才能像你这样傻逼啊
他爸
38 楼
唉,随便网上抄个段子就能诋毁五千年中华文明,都能装个专家。一两个傻逼其实没什么,傻逼很认真的跟你讲故事,一开始大家都知道这是笑话,没人当真,但可怕的是传着传着笑话就变成了传说。我不否认红山文化的历史性,但你张嘴就黄帝是个胡人,黄帝来自东北,我就他妈的……算了不说了。
他爸
39 楼
日你妈逼,死全家的东西,你走大街上迟早被你白爹一枪送走!你多活一分钟都是浪费地球资源。我就没素质,我就日你妈逼了!不服我也日你妈逼,日你妈的大臭逼!狗逼!
超限战复仇
40 楼
: 操你这杂碎的妈逼,你他妈的狗日出来的人渣,也配来这里说话 呵呵 爷赵子龙七进七出日你妈大逼,日翻你全家一地狗杂碎 滚你妈逼,杂种,畜生 没文化就不要丢人现眼,装个几把毛
安达
41 楼
文字是文明开始的界定 没有文字的人类历史可以追溯几百万年 你要都算上吗 中国学术界都是政治挂帅 不要脸到极点
陈子昂
42 楼
这样的话,考古造假事件会越来越多!文明史会一早再早,因为这种事可以自说自话。
o
oopp
43 楼
中国有万年历史,千年王八万年龟
他爸
44 楼
吃鸡巴吃傻了?你全家女性每天被我狗操10遍你跟没事人一样,每天帮你妈帮你老婆找恩客,到处求人操她俩,真他妈你难为你了,以后遛你全家的活交给我,我保证让街边最肮脏的乞丐流浪狗把她们操得欲罢不能。记得每天帮她们把臭逼舔干净了,赔钱货,你妈和你老婆也不知道上辈子造啥孽了,进了你家门,一辈子被狗操!
他爸
45 楼
傻逼,操你妈逼,牵狗操你老婆,我们是专业的,看见你老婆的脸,再想想她被狗操时候兴奋的表情,想想我把狗大便塞她嘴里的样子,你这乌龟当的爽不爽?看着你老婆被万人轮大的逼洞,你现在放进你老婆臭逼里应该连个牙签都不如!
l
leejackson
46 楼
自说自话,堕落到韩国水平。人类文明的标准,没错,是西方制定的,可以提出异议,但必须接受世界认同,中国连语法学都是五四时代从西方学习后才建立起来的,更不要说考古学了。是不是当完学生就骂老师?这算不算中国人的德行?良渚文化遗址只能说明地域文化,那时还没有构成中华文明圈,扯得上中华文明吗?同理三星堆文化明显地是来自西亚文明,只是落脚于现在的中国境内,就扯上中华文明,这种民族主义根本就不是科学,是牵强附会,胡编乱造。这是中国学术界的悲哀,是学术听党指挥的悲哀。
l
leejackson
47 楼
你真敢胡扯!
l
leejackson
48 楼
你不觉得自己是个小丑?
v
vqp
49 楼
: 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。 老子大屌硬入啪啪啪了你妈生下你这头杂种。
l
leejackson
50 楼
美国只有二百多年的历史,没有五千年,照样有国家自信。中国那些在美国吃里扒外的不算在内,比如什么“地主”“少年”“加州流氓”之类的人格分裂症患者。
大神棍
51 楼
西方的历史更不可信
转换_2019
52 楼
好吧,有文字是文明的必要条件! 哪位能将五千多年前的古埃及文字拿出来看看(苏美尔文字不算啊),看看会比良渚字符好到那去?
s
seashade
53 楼
考古是一门科学,一门去发现的科学。对预设结论进行证明,这是对考古的强奸,是对人类文明的犯罪。
转换_2019
54 楼
俺发现埃及最古老的所谓文字就是五千一百年前Narmer palette上的像架子一样的简单符号,老实说还不如良渚抽象的刻记符,但西方却将其强行解读为文字! 四千多年前的古埃及文字确实是文字,如果按文明必须从文字开始的标准,,那埃及历史也就四千多年!
转换_2019
55 楼
另外,目前关于古埃及最早文字的研究成果是耶鲁大学考古学教授发现的五千年多一点前刻在悬崖上的两个极为粗糙的连体动物,那根本就不叫文字好吧,完全是过分解读,根本就不如良渚刻记符。 不要和我扯苏美尔文字,这里提的是无数人一提古埃及文明就是五千多年,但按文明必以有文字为标准,埃及历史确实就只有四千多年!硬要将那尔迈调色板上的架子当作文字来支持古埃及文明有五千一百年,那么为了公平,面积和古埃及相当且有统一宗教符号(其实这个文明标准更高),刻记符抽象度明显高于那个架子的良渚何尝不是文明?
转换_2019
56 楼
楼下有人给出连接证明那个罐子有多么精妙,其实其加工技术难度不如良渚的玉加工!
转换_2019
57 楼
大家看这个连接,里面有几个玉器精美华美程度超过了楼下那个罐子! https://www.xuehua.us/a/5eb976d386ec4d3d4b11e082?lang=zh-tw 特别注意,玉器加工的难度远非陶罐可比! 新沃月那块确实有最早的,非常优秀的部分,如后来古埃及希腊几何发展远胜中华,但不能因此低估嘲笑古老灿烂的中华文明。现在的毛子毛共杂交物是耻辱,不能因此贬低中华文明!
h
heilig
58 楼
你说三星堆文化明来自西亚文明就是了?为啥不是西亚文明来自三星堆文化?网上还有人假说西藏那个啥人一部分东走出了黄帝神农形成了中华文明,一部分西行变成了苏美尔人(东来的黑头黄皮人)。
y
yejianhong
59 楼
先杜撰出来个“五千年”,还要牵强附会证明这个“五千年”,意义实在不大。 什么盘古,女娲,后羿这些神话传说,说说听听就好;说五千年就有文明,把文明的定义改一改就好。干嘛那么死脑筋? 再说,越古老就越好吗?埃及,印度,两河所在地伊拉克都堕落得很不成样子了。中国能从堕落中崛起,不必勉强卖老。 拿五九年的大饥荒来说吧,有人一口咬定饿死三千万,好像两千九百九十九万就不算是饥荒似的。还有人说五千万,那便如何?能把谁多判20年徒刑吗?饿死之争有点五千年vs三千年的味道。 弄个烂土坑窟窿,伪造几个“玉器”,就是五千年前的“社会”?造假造到这个境界,把“崛起”都抵消了不少分量!