拜登高官:我们说限制住了中国,其实是在自我安慰

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Toutiao
最新回复:2025年1月23日 23点4分 PT
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据报道,美国前商务部副部长艾伦·埃斯特维兹在接受采访时表示,拜登政府时期,美国试图通过各种方式给中国使绊子,以限制中国在半导体和人工智能领域的发展,但没什么效果。他打了比方,就像在路上扔了些垃圾桶。

但拜登政府在宣传的时候,会自我安慰,声称成功阻碍了中国生产先进芯片的能力,还影响了中国发展人工智能的能力。

这番表态很真实,也很耳熟。

因为埃斯特维兹的上司、拜登政府时期的商务部长雷蒙多在去年就说过类似的话,承认对中国的打压政策没多大用。

当然,他们这么说,不是要拆拜登的台,而是希望能够刺激新政府采取更强硬的反华措施。

美国前商务部副部长艾伦·埃斯特维兹

拜登已经很用力了

实际上,拜登在自己整个任期内,在反华方面,尤其是在技术方面,已经很用力了。

拜登政府延续了对中国高科技企业的封锁,限制中国科技企业使用美国技术或与美国公司进行合作。这些禁令涉及高端芯片、操作系统和其他核心技术的供应。

拜登政府还采取了一些措施,限制中国对美国技术和初创企业的投资,并通过各种借口加强审查措施。

此外,美国对一些中国企业进行了制裁,阻止它们在美国进行并购和投资,特别是在人工智能、半导体、量子计算等前沿技术领域。

美国前总统拜登

拜登无所不用其极

为了阻止中国获得先进制程的芯片,美国限制了对中国的半导体制造设备出口,特别是用于制造高端芯片的设备,如ASML的光刻机等。美国不仅直接禁止这些设备的销售,还通过国际出口管制,要求其他国家也遵守类似的出口限制。

这些措施的目的,就是限制中国半导体制造的能力,尤其是高端芯片的生产。

在芯片领域施加了限制措施之后,就会影响到人工智能领域。

人工智能对算力的要求非常高,算力就来自先进的芯片。

美国一方面限制美国企业,如英伟达,对中国出口先进芯片,一边限制中国获得先进的芯片设备,试图从根本上限制中国的算力,算力不足,在人工智能领域的发展就会放缓。

这就是拜登打的算盘,双管齐下,无所不用其极。

这是因为在很多尖端领域,中国已经超过了美国,而人工智能是一个新赛道,美国押宝这个赛道,试图确保美国从一开始领先中国,且能一直压制中国。

美国国旗和中国国旗

影响有限

美国花费这么大力气打压中国,不可能不对中国造成任何影响,但要说真就能压制住中国,也是不现实的。

正如埃斯特维兹所说,确实设置了一些障碍,但并不是说完全把路给堵死了,而且这些障碍,充其量只是绊脚石,只能起到减缓速度的作用,无法阻止中国前进。

从另一个角度来看,这也促进了中国的技术进步。

尤其是在彻底放弃幻想之后,中国已经取得了显著进展。

所以现在美国很着急,很多被逼着限制与中国合作的西方企业很着急,因为最终还是无法拦住中国,反华措施反而加速了中国的进步。

d
daniel1
1 楼
其实已经阻止了中国,是成功了,看看农历年一条街都没有热闹,就知道经济差到不行了,只是需要时间慢慢搞死
E
Edmondon
2 楼
最大的作用是洋奴在中国失去话语权,统一了国内意志
塔玛的隔壁
3 楼
人比人得死,货比货得扔。以前没少贬低嘲笑老江。从现在各种弊端看来,老江当年的做法可能是更靠谱的。老邓的功劳只是开创,具体操作还是太粗糙。至于老习,根本就不值一提。善良的中国人民都在等待他最后一次中风。 [1评]
塔玛的隔壁
4 楼
你我说的是两个不同的侧面。我只是说中国若没加入WTO可能会如何。你并未反驳我。 [1评]
伍迁
5 楼
呵呵!现在什么技术还有秘密.大国都会.论文大家都知道,剩下的是看哪个国家的工程师多,工业最全面.钱多用于研发.生产.中国每年几百万人学理科.工程师每年百万人累计.美国配合西方世界工程师对付中国、西方世界利益各异,根本就是一盘散沙.中国是各工业具备最全面的工程师.所以最后都会往中国这个市场供应链靠近.用政府干扰是徒劳. [1评]
意见没
6 楼
说的很对,我正式在强调中国加入WTO对中美是双赢,并极大加快了世界科技的发展
这是神马情况
7 楼
哈哈,党国才是自我安慰!不然怎么要“唱好中美友谊之歌”!?
j
jeffinvade
8 楼
"所以最后都会往中国这个市场供应链靠近" 制造业在中国gdp比重在逐年下降 经济好不好,是看谁赚得多,不是看谁造得多 如果全行业内卷,亏损,越造亏得越多,造得越多经济越差 [1评]
城市沉睡
9 楼
如果西方日本不抢中国财富陷中国于战争泥滩。早百年中国就领先世界了。中国可是世界最富国,曾经
意见没
10 楼
你这是没了解事情的本质。美国要的是绝对的霸权,这样才能通过不停地对全世界薅羊毛来保持它的富足、安逸的生活。不管是科技还是军事,一国只要威胁到其地位,科技比如日本,军事比如前苏联,不管是盟友还是敌国,都是照打压不顾。如果一国只是经济“繁荣”其实不是威胁,反而是一只适时待宰的肥羊。但这些过往国家要么只是科技发达但军事及国内市场不足,要么是军事行但经济太差,所以都被整顺服。所以对现在的中国不管是谁在台上都会对其打压。但不幸的是中国不论军事、经济还是科技以及市场、资源等,都已不相上下,所以才让这打压乱了方寸。 [1评]
j
jeffinvade
11 楼
你说美国打压老二,中国当老二几十年了,美国在习近平上台之后才在全力打压中国 之前江胡时代,至少非敌非友,大家可以合作赚钱,如今可好,邓小平韬光养晦的政策,被习近平完全放弃,搞战狼外交,逼着美国和你对抗,以为中国翅膀硬了,结果人家一掐脖子就没气了 没有习近平好大喜功的性格和全面向左转的政治经济政策,美国不至于全面围堵中国 江胡留给他的可是一个欣欣向荣的国家,整体实力更非老江上台时候可比。可这几年日子过得如何?大家心里都有数。 从这十几年的经历可以看出。读书还是有用的。 你看老江老朱是民国的大学生,温胡是清北的高材生,然后是小学生博士。 这水平确实高下立判。下次的领导人必须是有真材实料的读过书的人才可以。 [1评]
这是神马情况
12 楼
你这逻辑很奇葩!党国没加入who,那就会有其它国家成为“世界工厂”!至于科技公司,那是技术积累和创新的必然结果,跟党国有没有加入who 没有任何关系! [1评]
意见没
13 楼
中国当老二几十年了,这“老二”之前只是经济追上来了,但军事、科技又怎么样?只有经济但科技没有威胁、军事又差的国家最适合被薅羊毛,就比如之前的亚洲四小龙。 [1评]
意见没
14 楼
当然有,比如印度一直很适合,并且也没有像中国那样被技术封锁,那这么多年了,成世界工厂了吗?科技的技术积累及创新是在能生存基础上的!除非是军用,一个技术不能大批量生产创造利润,你拿什么研发、创新、积累?!🙄
j
jeffinvade
15 楼
经济不好,怎么发展军事?哪来的钱下饺子和美国海军对抗? A股单季度业绩同比增长趋势: 这是A股全部上市公司的财报平均值,这包括各行各业的大企业,这是真金白银的收入,不是抽样调查 你见过那个国家经济欣欣向荣的时候房价能连跌4年的? 中国经济不好,军事实力发展也会受限制的 富强富强,富了才能强 [1评]
m
markhammer
16 楼
特朗普更清楚,这是为什么现在不出牌的原因,因为现在出了牌后面四年没得玩了。特朗普下台那天肯定对中国加税100%,但是没用。中国还是世界第一。
m
markhammer
17 楼
中国的股市就是赌场跟经济无关。打桥牌的跟打麻将的玩法正好相反。
m
markhammer
18 楼
中国制造业绝对值在增加但是其它行业增加更多。这是你图上反映的现实。
N
NBC111
19 楼
不管如何的忽悠,事实就是中共急了 川普准备加增关税,墙内韭菜准备吃草了
a
aqw
20 楼
黔之驴,今之美。
N
NBC111
21 楼
不错 一针见血
j
jeffinvade
22 楼
美国,欧盟不等于全世界,却是我们外贸利润的最大来源国 做跨境都知道,卖欧美产品利润最高。钱不好賺,利润少了,肯定会影响信心,股市楼市低迷,是多么正常的反应 如今中国第一大贸易伙伴是东盟,中国对东盟的出口增长,归根结底是东盟取代中国产业链的过程,东盟并非最终消费者,中国出口零件去东盟组装,最终还是卖到发达国家市场 而且越南缅甸生产成本可比中国更低,中国不做西方代工厂,自然有其他国家取代. 即使中国工厂老板可以去外国设厂,但中国工人的工作也转移出国了 这就是为啥中国出口数据那么好,顺差扩大的情况下,就业这么差的原因 因为顺差和利润是两码事
中国人有话说
23 楼
拜登无所不用其极,老阴逼其实在自宫,它让美国变成了太监。
j
jeffinvade
24 楼
五毛们只讲立场,最喜欢掩耳盗铃,不看事实的 你叫不醒装睡的人 [1评]
无视生非
25 楼
狗粮们打死也不信,还是装鸵鸟吃屎😂
镜湖柳
26 楼
现在的极端五毛甚至连邓江湖都否认,迷信毛习这种封建君主,已经走火入魔了。 [1评]
f
flapjack
27 楼
如果没有川普的要加拿大加入美国并要打经济战以胁迫,要给自己一直的好邻居好盟友加25%的关税让加拿大人整天提心吊胆,你说的这话也许有道理。中国发展到经济直追美国时就算是要韬光养晦也做不到。世界整体经济就象一块蛋糕,美国人不可能坐视中国人分到的份额越来越大。在经济上要遏制中国是从川普开始时,因为他是商人,对钱更敏感。 [2评]
j
jeffinvade
28 楼
美国当然会打压中国,可如果习近平在特朗普第一届任期开打贸易战的时候能认清形势,服软让步,中国经济不会是今天这么差 贸易战是特朗普挑起,但是是习近平自己选择升级的 特朗普先对500亿美金的中国商品收税,习近平派刘鹤在美国谈判,让步买美国农产品等等,满足美国休战的部分条件,都谈好了,达成的初步协议 回国习近平不批准,说是卖国条约,还把刘鹤的总统特使的名号给撤了,结果特朗普就大骂中国人不守信用,开始对2000亿美金的中国商品增收关税,就到如今这样对抗了 中国和美国对抗,是习近平自己做的决策,是中国的政策选择,而不是必然 他自己判断东升西降,结果现在服软,比如给欧盟国家单方面免签,比如派李强高唱中国无害快来投资,拉拢美国资本家,比如人民日报征集中美友好故事,已经晚了 [1评]
j
jeffinvade
29 楼
特朗普最在乎的,并非国家安全,意识形态,而是钱,而是美国对中国的贸易逆差,是中国和美国偃旗息鼓,合作赚钱的最好谈判对象。习近平成功地激怒特朗普,和美国开打贸易战 如今民主党共和党政客全面反华,意识形态挂帅,冷战思维,就更不可能和中国合作共赢了
意见没
30 楼
那你觉得中国该怎样“服软让步”? [1评]
j
jeffinvade
31 楼
批准刘鹤谈判的协议 [1评]
意见没
32 楼
那你说中国该如何富?指着生产服装鞋帽吗? 中国A股上市公司赚不赚钱不知道,知道的是在中国企业的努力下,中国的科技直追美国,说明这些科技公司有资金投入研发,并且中国的家庭年均人均可支配收入逐年增长。 https://www.statista.com/statistics/278698/annual-per-capita-income-of-households-in-china/ [3评]
意见没
33 楼
内容重点? [1评]
j
jeffinvade
34 楼
买美国产品,缩小对美顺差
j
jeffinvade
35 楼
越自由的经济,经济越好 限制越多,国家干预越多,经济越差 中国能回到改革开放,鼓励私企的道路上来,而不是继续国进民退,政府不要在私企拿黄金股安排董事,限制企业经营,破坏企业积极性这样老百姓收入和生活水平还能继续提高
金山浪人
36 楼
丑国这帮老年痴呆政客真的是糊涂到病入膏肓,连现代资本主义基本原理都忘记了,阻止别国向高端发展是“倾销”!这是连100多年前的“八国联军”都明白。
j
jeffinvade
37 楼
2024年11月财政收支情况 2024年12月16日 来源:国库司 "1-11月,个人所得税13177亿元,同比下降2.7%。 " https://gks.mof.gov.cn/tongjishuju/202412/t20241216_3949757.htm "2024年全国居民人均可支配收入41314元,比上年名义增长5.3%,扣除价格因素,实际增长5.1%。" 所以一边个人所得税税收收入下降,一边人均可支配收入上升? 2018年,中国对个人所得税法进行了第七次修订 现行个税的bracket是2018年订的,税率并没有下降 有些收入的确不再计算为收入,但这些减税是2023年开始的,并不能解释为啥2024年个税收入同比在下降 比如中国对个体户的减税是2023年实施的: 自2023年1月1日至2027年12月31日,对个体工商户年应纳税所得额不超过200万元的部分,减半征收个人所得税。 2024年个税收入同比是个2023年相比,应该已经算在分母里了
j
jeffinvade
38 楼
要不是邓小平的丰功伟绩,改革开放,中国现在就是朝鲜,这帮五毛连在外网放屁的机会都没有
j
jeffinvade
39 楼
” 中国A股上市公司赚不赚钱不知道 ” 中国企业利润在下降,这样明显的事实,你也要掩耳盗铃? 2024年1—11月份全国规模以上工业企业利润下降4.7% 2024/12/27 09:30 来源:国家统计局 1—11月份,规模以上工业企业中,国有控股企业实现利润总额20387.7亿元,同比下降8.4%;股份制企业实现利润总额50143.0亿元,下降5.7%;外商及港澳台投资企业实现利润总额16062.9亿元,下降0.8%;私营企业实现利润总额19649.1亿元,下降1.0%。     1—11月份,采矿业实现利润总额10796.2亿元,同比下降13.2%;制造业实现利润总额48524.9亿元,下降4.6%;电力、热力、燃气及水生产和供应业实现利润总额7353.7亿元,增长10.9%。 https://www.stats.gov.cn/sj/zxfb/202412/t20241227_1957913.html 国家统计局官网数据,唯一增长的是电力,燃气企业,因为政府在给老百姓涨价
南方兔儿爷
40 楼
现在提起竞争感觉就是掩人耳目,厕所终于分男女这个才是困扰普通人十几年的问题,绕了一大圈谁还记得什么问题是问题?
意见没
41 楼
你列这些数字没用,因你不知道背后的细节!比如(!)2024年个人所得税同比下降,如果高收入(对应高税率)下降了,中低收入(对应低税率)上升了,就很可能会引起“个人所得税税收收入下降,人均可支配收入上升”。你觉得中国人的智商有问题,会犯这种数字上的低级错误?!🙄 另,都知道中国近些年处于产业转型升级阶段(其实这也是美国打压中国的重要原因)。在这种阶段传统产业利润下降(因为这些产业更容易被转移到劳动力便宜的国家,但这些产业却在中国经济中占较大比重),而高科技产业处于初期上升阶段也不会有太多利润,所以总体利润下降也没什么可奇怪的。 [1评]
镜湖柳
42 楼
有几个弱智不敢回应你的数据,只敢偷偷给你点倒赞哈哈哈 [2评]
意见没
43 楼
回了 [1评]
r
redhat2091
44 楼
哪有那么多如果,如果没有中国出手教训越南,如果美国不全球化用中国廉价劳动力,如果中国不支持美国反恐,如果。—- 历史上有如果也有必然,殊途同归 [1评]
意见没
45 楼
没买?并且很多中国要买的,但美国不卖!还有那些中国可以更便宜从别国买到质量更好的,为什么要买美国的?
j
jeffinvade
46 楼
"总体利润下降也没什么可奇怪的。" 呵呵 企业好不好,不看利润不看收入看啥? 经济好不好,不看企业利润? "11月份,规模以上工业企业利润同比下降7.3%。" "1—11月份,规模以上工业企业中,国有控股企业实现利润总额20387.7亿元,同比下降8.4%" 中国最大的国有企业利润都在下降,你觉得中小企业会赚钱? 经济好不好,是看谁赚得多,不是看谁造得多 如果全行业内卷,亏损,越造亏得越多,造得越多经济越差 [1评]
意见没
47 楼
看到我57楼说的了吗? [1评]
镜湖柳
48 楼
数字没用,反而文字宣传有用?尊重一下事实那么难吗? 你觉得现在的数字低级错误还少吗?2024年出生人口同比上升,但是奶粉的消费却大幅度下降,一边说消费不足,房地产企业挨个暴雷,总体利润下降不奇怪,一边GDP上涨5%。这GDP是哪来的? 再看看产业转型,一开源就遥遥领先,一封锁就猛翻白眼。前几年吹的华为5G,现在被证明下载速度没比4G强多少,甚至部分地区还不如4G,根本比不了美国的毫米波5G。还有什么鸿蒙系统,后台一查还有Android几个大字…… [1评]
塔玛的隔壁
49 楼
是啊,没那么多如果,眼下就有个现实的坎儿:新成立的贸易群拒绝中国进入。这可不是“如果”了!
j
jeffinvade
50 楼
利润下降都能被你说成是好事 "没买?并且很多中国要买的,但美国不卖!还有那些中国可以更便宜从别国买到质量更好的,为什么要买美国的?" 同一句话里,又要买美国产品,又不要买美国产品 哈哈哈哈,同一句话里都能精神分裂 你啊,算了吧,别丢人了,越说越丢人 [1评]
j
jeffinvade
51 楼
中国最大的工业企业利润都在下降,在他哪里竟然是中国对美斗争中取得胜利的象征,呵呵 [1评]
镜湖柳
52 楼
又“赢麻”了
意见没
53 楼
你真tnnd有闲时间!我什么时候说“利润下降是好事”了?!我是在强调中国近些年处于产业转型期,所以出现这种现象也不是不可理解!你智商是低到什么程度才看不懂我这句话“并且很多中国要买的,但美国不卖!还有那些中国可以更便宜从别国买到质量更好的,为什么要买美国的?” 这简单的人话都看不懂,并且整天只知道罗列数据却不去分析、搞懂数据背后的缘由,谁丢人?!🙄 [1评]
镜湖柳
54 楼
你能拿数据和逻辑的话,何必谩骂呢?这样显得你又急又没理。 [1评]
意见没
55 楼
你眼瞎吗?是它先在66楼骂的! 我说了,中国人智商还不至于犯像这种“个人所得税税收收入下降,人均可支配收入上升”的数据的明显“错误”,因为你不知道这些数据背后的原因。 [1评]
镜湖柳
56 楼
我已经在64楼回复你关于数据的问题了,事实就是本届政府疯狂自嗨,浪费了邓江胡三代的积累和努力。
意见没
57 楼
你罗列这么多,俺只要指出一个是瞎编,那其他的就不可信了: 首先,在Google里搜:How is Huawei's 5G compared? AI 回答(经google翻译):“据多方报道,华为的5G技术被认为在市场上处于领先地位,特别是在其5G核心网络方面,凭借网络稳定性和可靠性的强劲表现,经常排名领先竞争对手,尽管由于美国的制裁,华为对某些先进芯片组的使用受到限制;然而,由于其源自中国,人们仍担心潜在的安全风险。” 里面找了较近的一篇文章: Huawei Maintains Lead in the 5G RAN Race 华为在 5G RAN 竞赛中保持领先 11 JULY 2024 https://www.telecomreview.com/articles/telecom-vendors/8242-huawei-maintains-lead-in-the-5g-ran-race/ 华为在 GlobalData 的 2024 年上半年 5G 市场报告《5G RAN:竞争格局评估》中被评为领导者。这是华为自 2019 年 GlobalData 开始发布该报告以来连续第六年获得此项认可,凸显了华为在 5G RAN 产品和解决方案领域的市场领先地位。
W
Wooweei
58 楼
为时已晚,没有永久的帝国
榴莲车
59 楼
不自我安慰又能怎么办呢,反华狗就靠这过日子。
r
redhat2091
60 楼
最好全部中国产的都不要,你觉得可能吗? 第一美国不见得能找到替代品第二美国通胀涨到天上去,美国必须加息控制通胀,然后美国36万亿的国债就是40万亿,50万亿,如果这招有用为啥拜登不用? 耶伦都说美国无法脱钩断链,所以你这么言之凿凿那就走着瞧,看谁先死
r
redhat2091
61 楼
不太同意,的确是胡江是积累阶段,习是刚好轮到他国力藏不住了,其实胡的时候奥巴马已经准备腾出手对付中国了。 习上来后确实有点飘,把东升西降喊了出来,没想到川普马上开始对付中国。 但是美国也失误了把俄罗斯推向中国抱团取暖。可以说习遇到的国际环境要更加严峻,习虽然有失误的地方比如管控疫情 ,压制反对声音,但是习的领导下贪腐少了很多,公务员廉洁了很多,很多特权都取消了,扶贫很大成就,一带一路输出过剩产能,中国科技军事大爆发,环境治理, 等等卓越成就, 目前中国大环境不好不能完全归咎于习的领导,这是不公平的。
r
redhat2091
62 楼
不太同意,的确是胡江是积累阶段,习是刚好轮到他国力藏不住了,其实胡的时候奥巴马已经准备腾出手对付中国了。 习上来后确实有点飘,把东升西降喊了出来,没想到川普马上开始对付中国。 但是美国也失误了把俄罗斯推向中国抱团取暖。可以说习遇到的国际环境要更加严峻,习虽然有失误的地方比如管控疫情 ,压制反对声音,但是习的领导下贪腐少了很多,公务员廉洁了很多,很多特权都取消了,扶贫很大成就,一带一路输出过剩产能,中国科技军事大爆发,环境治理, 等等卓越成就, 目前中国大环境不好不能完全归咎于习的领导,这是不公平的。
r
redhat2091
63 楼
你只看了一点新闻就说习搞社会主义公有制? 你拿数据说话,有多少公社,供销社,生产大队? 不要乱扯,目前的科技产业电动车光伏无人机电信,互联网,机器人哪个不是民间资本?
r
redhat2091
64 楼
给你个时光机让你穿越回老江时代,你会干嘛? 不要信口拈来,事实上中国GDP不知翻了几番,老江时代谁家买得起车? 老美把军舰开到台湾海峡老江脸色一沉也没办法,老江座机找到27个窃听器,也只能骂几句
r
redhat2091
65 楼
你真逗,产业链转移到东南亚??? 你告诉我世界上哪个国家可以取代中国产业链? 告诉你,ZERO! 中国在产业升级转型,低端制造业利润低的跑去东南亚是市场选择的结果,很多越南出口企业都是中国企业, 东南亚国家要技术没技术要资金没资金要能源没能源, 印度搞印度制造最后发现还是要依靠中国产业链,中国产业链是依靠这10年发展的高速公路铁路,完善的工业体系,庞大的科技人才市场,巨大无比的能源后盾,缺少一样,就无法形成今天中国全产业链结构,所以不要一知半解的胡说八道
r
redhat2091
66 楼
就问你一句,上一届川普执政时候贸易战谁赢了?美国实现战略目标了?美国制造业回流了?美国对中国产品依赖降到0了? 别扯了
r
redhat2091
67 楼
只能说中国人太聪明了,中国的高仿品比原装还要质量好,中国以前是仿造,后来是看美国PPT就生产出来,现在是中国不仅也做PPT也生产,我是美国我也着急, 美国现在恨中国可是也动不了中国, 嗯, 既生亮何生瑜?
r
redhat2091
68 楼
你真的要好好读书,你的发言是智商暴露贴,你对于5G是啥都不知道还敢扯毫米波? 真的笑死😆,真的哥们好好研究一下再来扯,你扯着你的蛋了,我看了都疼,真是笑死我了🤣
a
afsddad
69 楼
那又怎么样 吊打美国国企 [1评]
镜湖柳
70 楼
少看些软文,看看实际效果呢? Speedtest.net是大陆境内第一个也是最后一个5g应用。 据中国工信部估计,到2025年,中国5G建设和运营的总投资将达到1.2万亿元。你再猜猜,星链可以发射多少颗卫星? 国家本来希望能靠5G实现产业升级,万物复兴, 弯道超车实现新工业革命,引发实业繁荣。 可以借此将即将发生的经济衰退和房地产泡沫化解。基本上算国家层面的一次All-in形式的押宝,由于需要吸引热钱进入,所以当时宣传声量一时无两。再说个技术上的分歧 中国一直压宝sub-6 而美国和欧洲都压宝毫米波在5G上。一方面 确实是sub-6技术难点低,成本低,普及快(但传输速度真的和4G没太大差别,正如其他答主所说的,只是一个4.5G的技术,把很多LTE后期技术打包成5G的样子,但后来没想到,为了对比5G的高速,运营商会想出4G降速的方法,真是高)。但另一方面,一旦没了先发优势,欧美开始在毫米波发力,传输能力基本上就吊打sub-6(当时宣传的5G低延迟高带宽都是基于的毫米波技术)。这种张冠李戴的事情,一直好奇的是科技发展部领导们是知道而装作不知道还是是HW刻意隐瞒。 后期既然中美走向了不同的5G选择道路,必然不可能合作走向竞争,开始阻碍华为的5G国际化,使得华为的5G技术彻底变成了国内的技术。而国际上其他国家都选择了美国主导的毫米波,这也是为什么中国国产手机现在都没有毫米波而iphone,samsung, Pixel的手机标配毫米波模块。既然一个技术只能在一个国家流行,自然无法引发国际跟风和合作以及革命。从而在中国5G无法引发预期的效果。 2023年,由于各种原因,中国经济不得不面临失速以及国际开始与中国“去风险”。更没有钱去支持一套只能中国自己玩还没有国际合作的技术。5G自然就冷了。当然了,这也不妨碍华为靠着前几年的国家支持吃饱,现在推出了华为自己的5.5G和6G(依旧低于毫米波,选择了sub-15 频段)这一次,依旧不太看好这次华为主导的技术。原因很简单,一个技术再好,如果没有其他国家跟随,就很难发力。又想到了苏联更高效的三进制计算机。 说到底,面子真不重要,闷声发大财,韬光养晦。但很可惜,这次是国运的赌博,一旦走错就很难挽回
镜湖柳
71 楼
可悲的喷子,你倒是去国内用用所谓的5G啊,但凡有几个5G专有的应用也不至于像你这样当喷子吧?
j
jeffinvade
72 楼
: 标普500 2024年第四季度利润同比预计增加12.5% " For Q4 2024, the blended (year-over-year) earnings growth rate for the S&P 500 is 12.5%" 当然,第四季财报才刚开始,这只是分析师预期,但可怕的是已经公布财报的70多家企业里68%是beat,也就是超过预期的 最后实际标普500利润增长只会更高
j
jeffinvade
73 楼
: 呵呵 习近平不傻,已经意识到错误,如今经济不好,又在高喊扶植民营经济民营企业,呵呵 人家不是尿壶,打压民营经济的时候很开心,经济不好又想起来人家了? 如今中国经济不好,习近平出尔反尔的政策多了去了 从战狼到征集中美友好故事 从中俄友谊无上限到不针对第三方 从过紧日子到给公务员加薪 从房住不炒三条红线到降息放松限购保障房地产企稳回暖 从中国不养懒人到给老百姓发钱刺激消费 从网游是电子鸦片到悟空是民族产业,文化自信 治国如烙大饼 [1评]
r
redhat2091
74 楼
可以这么说,如果没有美国的打压,习就不会更加收紧权利,正是美国的步步紧逼造成习的严格管控。 习的大方向是对的,国际上有斗争有合作合纵连横,有软也有硬,中国目前的困境是低端制造利润率低转口外包,正在步入智能制造阶段,如同当年国企改革大批人下岗,所以用工减少造成失业率高, 应该考虑把红利拿出来进行财富分配才能促进年轻人有底气创新,有基本生活保障,美国正是没有把全球化的红利拿来分配才造成加剧的贫富不均。 你所说的不足以证明中国扼杀市场经济,回归计划经济,如果真发生了也是因为要搞台湾了 [4评]
j
jeffinvade
75 楼
看看上市公司就知道了 中国最大上市公司,哪个不是国企? 国有企业垄断最赚钱的行业,这不算资本,这不算利益集团? 中国体制内的利益,比美国资本还要根深地固 而且这完全靠关系,出生,还不如美国 马斯克Jeff bezos Zuckerberg 默多克 比尔盖茨 巴菲特 这些人出生的时候可不是资本家,是靠自己努力成功,而不是靠关系,不是靠党
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jeffinvade
76 楼
国企(包括央企)只解决中国不到5%的就业人口 中国一共8亿就业人口,其中国有企业总职工数只有3698.4万人(包含央企职工人数1240余万人) 国企不到5%的人,贡献30%的GDP. 剩下95%的人,分70%,合理? 这是因为国企里人才济济?还是因为国企垄断地位和政府补贴,银行贷款,拿地的优惠政策? 国进民退之下,中国经济才会问题更多,失业率只会更高 [1评]
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redhat2091
77 楼
你这叫混淆视听,网游毒害青少年当然必须要身份验证加强管控,悟空游戏是文化传播,这两者根本不矛盾啊,对美国本来就是软硬兼施, 需要战狼抵挡美国的无理要求,也需要合作,这有什么矛盾? [2评]
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jeffinvade
78 楼
“ 把红利拿出来进行财富分配“ “有基本生活保障” 呵呵 中国基础设施早就超过美国这种发达国家水平,但人均收入不到人家1/7,这是严重畸形的,因为中国的举国体制使然 举国体制下中国政府占有太多权力和社会资源,这些钱大部分花在基建投资上,因为有工程才会有GDP,有项目才有油水,钱都进体制内了.直接发钱给老百姓,给老百姓提高退休金,扩大医保报销范围,提高失业补助这些让老百姓拿到好处,但官员没利益这种事,才不会去做
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jeffinvade
79 楼
https://www.6parknews.com/newspark/index.php?act=view&nid=645311中国要全面刺激消费了!看来 要准备大干一场了!(组图) 新闻来源: 米宅 于2024-01-14 看看发的消费卷才多少钱,几千万。批准的项目多少钱,几千亿 中国绝大多数赤字财政的钱都拿去基建投资了,都进张核子这种人的口袋了,才不会进老百姓手里 [1评]
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redhat2091
80 楼
中国国企等于美国的波音英特尔美国三大汽车厂,这些都是美国政府不让倒闭的企业, 所以中国是错的? [1评]
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jeffinvade
81 楼
美国联邦政府预算中花在老百姓福利的比例,远高于中国 举个例子,众所周知美国医保福利所有发达国家里做的最差,美国政府医疗卫生开支比例是中国的4倍 2024年中国公共卫生支出占总支出比例为7.3%,美国是29%. 再举个数字,美国联邦政府支出中Social Security占22%,Income Security占11%,两者之和是33% 2023年,全国一般公共预算支出274574亿元,社会保障和就业支出39883亿元,占比14.5%,不到美国的一半
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jeffinvade
82 楼
中国国企,靠垄断赚钱,与民争利,是体制内的利益集团 不改革,国企还继续发挥主导地位,经济好不了 [1评]
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redhat2091
83 楼
基本同意,但是这是各个国家通病,美国连基建都搞不起来,加州高铁预算最后高出几百亿,你说这钱跑谁口袋里?看看美国的军工复合体, 你为什么要以最高标准要求中国? 要以最低标准容忍美国? 这合理吗? 更何况中国基建应该是没有办法的办法,总得给老百姓饭吃啊,不投资就更多人失业,这也不行? [1评]
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jeffinvade
84 楼
你当然看不出矛盾 之前习近平双减,勒令私营课后教育全部登记为非盈利机构,几百万教师一夜之间下岗, 新东方的revenue直接减1/3,business model都得重新设计 难道靠禁止课后补课就能给家长减负了?最后中产还得鸡娃,只不过得花更多的钱,把家教请来家里一对一鸡娃 公立教育不好,要靠加大政府投资,给老师涨工资,才会有人才去当老师.打压私营教育能让公立教育更好? 结果几年下来,因为经济不好,为了改善就业,政府又在逐渐放开课后辅导行业的限制,呵呵 最悲催的是"双减"的初衷是为了减轻家长负担,提高生育率 结果禁令推出以来中国出生率直线下降,人口负增长 你还是看不出矛盾之处是不是? [1评]
j
jeffinvade
85 楼
中国基建,相当于美国公共卫生 都是利益集团,一个是体制内的利益,一个是医生保险公司
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redhat2091
86 楼
没错,中国发展的是国家资本主义,或者叫特色社会主义, 所有战略资源国计民生行业都是国有,有垄断也有竞争,比如电信行业, 但是正因为如此可以减少无序竞争并可以以举国之力办大事,投资几十年才回本的一般资本家谁敢干? 可这也是美国害怕的,美国一般企业根本竞争不过。这当然有弊病,大而僵化,官僚主义,缺少创新, 等等。世界没有完美的, 并非完全资本主义就是最好的,要适合中国国情。 [2评]
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jeffinvade
87 楼
几年前政府一纸公文,双减,直接取缔有偿课后辅导,几百万教师一夜失业 如今为了解决就业又在逐渐放松限制 这不算政府对民营经济的干预?干预政策成功了吗?生育率提高了吗? 要不是习近平成天拍脑袋决策,按照他的意识形态干预控制中国经济,中国经济不会是这么差
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jeffinvade
88 楼
资本主义 呵呵 习近平双减,几百万教师一夜失业,至少收入大降,这是在打压资本还是在打压老百姓? [1评]
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redhat2091
89 楼
这我同意,这是中国这种体制的问题,大政府管的太宽, 一旦出错代价很高,但是凡事两面, 优势是政策执行力高。打压培训班是为了减负提高生育率, 最后很多人投资血本无归,没有补偿是中共冷酷的一面。 但计划生育不能算在习的头上。 [1评]
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jeffinvade
90 楼
如今习近平又在给国企高管限薪,打压金融业腐败 A股股市不好是因为基金经理腐败?是因为人家收入太高? 一边限制收入,一边指望经济变好? 呵呵
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redhat2091
91 楼
你不要玩话术,不要拿一个负面例子否定全局。中国不可能全面美式资本主义,句号。
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jeffinvade
92 楼
呵呵 习近平取消一胎制太晚 2008年就有专家呼吁要放开计划生育,当然,当时习近平只是个王储 但他12年就上台了吧,结果2胎到2016年才放开,如今3胎以上都不合法,还不怪决策失误?
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jeffinvade
93 楼
: 习近平认为加强市场力量和加强党的执政之间没有什么矛盾,对经济有利的事情对党也有利。 结果是中国加强了党领导私人企业,政府通过黄金股,政府官员加入董事会的方式,控制大型私营企业 马云被迫放弃蚂蚁的控制权,支付宝充公,等等
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jeffinvade
94 楼
而且中国政府已通过法律法规,确保其获得私人公司收集的数据。而数据才是高科技企业的核心价值所在 中国还加大了对企业治理和决策的影响力度,将企业整合到一个庞大的社会信用体系中,并加紧督促企业建立党委。 举个例子,中国网信办花200万买下1%的抖音股权,派了个官员做董事,对应用程序的内容有否决权,这名董事还可以对抖音公司的人事决定、薪酬方案和投资或资产剥离计划等公司问题有投票权。 [1评]
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jeffinvade
95 楼
“ 很多越南出口企业都是中国企业,” 即使中国工厂老板可以去外国设厂,但中国工人的工作也转移出国了 这就是为啥中国出口数据那么好,顺差扩大的情况下,就业这么差的原因 因为顺差和利润是两码事
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jeffinvade
96 楼
中国和美国,谁经济更好? 对比中美两国失业率,股市,企业利润,汇率,楼市,消费者信心,老百姓出生率,政府税收收入增长,哪个中国比美国好? 你见过哪个国家经济繁荣老百姓收入上升的时候房价连跌4年的? 不要掩耳盗铃,你不承认事实并不能改变事实 [1评]
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redhat2091
97 楼
我来提高一下你的认知好吗? 毫米波和Sub6都是5G,只是频段不同,不能认为是不同的5G,二者底层物理编码空中接口没有本质区别,毫米波带宽大时延低但是必须light of sight, 很容易受干扰,所需要基站需要更多,因为传输距离要短很多,大概最多4公里,但基本遇到任何障碍物以及下雪落叶人拿手机的位置都会影响实际速率, 目前美国最大的毫米波使用在FWA, 就是用无线取代光线入户,节省费用, 其他没有什么更好的用例。 这就是你说的北美自夸的先进的5G。 笑死😆! 你对于国内发展的5.5G一无所知,认为把5G和4G一起使用是落后的表现,更加暴露你的一知半解。本身5G是4G的延伸,技术不是革命性的不同, 目前所有世界上5G部署都是分层的,最底层还是低频4G, 之上是5GFDD, 然后是5GTDD,最后是美国的毫米波。 这里面既有兼顾4G语音的需要,也需要考虑手机的生态,这里面可以玩的技术也很多,DSS,CA,NSA,SA, 等等。 5G的3.5G中频段是最容易部署最有效率的频段,兼有低频和高频的好处,但是美国各大运营商所能用的3.5G也就100M左右。 还搞了个CBRS共用频段。中国从开始就不看好毫米波,认为对于基站和手机功率有特别要求,而且中国分给三家运营商的中频频段足够,所以没有考虑毫米波,并非不能而是有更好的选择。中国在亚运会期间就部署了5.5G,频谱效率高出很多,都是4Gbps,甚至10Gbps, 说中国速率不够,你真敢说! 中国目前的黑灯工厂都是5G技术用于机器人机械臂生产,完全自动化,工业4.0在中国全面开花, 完全依靠5G低时延。 中国也有了典型5G用例远程医疗手术,无人港口无人矿山,5G技术遍地开花, 中国早已布局6G,提早进入5G Advanced, 而北美还在纠结Open RAN, 你只看普通人手机速度来评价跟4G跟5G,嗯,你真是大聪明。
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redhat2091
98 楼
请正面回答问题,到底建了多少人民公社供销社, 拿出你最擅长的数据来,不要扯些无关紧要的 [2评]
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jeffinvade
99 楼
我在批评习近平国进民退,加强党对私企的领导和控制,经济上向左转,导致中国经济这么差 马云被迫放弃蚂蚁控制权,支付宝无主,政府入股抖音,阿里,腾讯,网信办官员来做董事 这些不是习近平国进民退的具体体现? [1评]
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redhat2091
100 楼
请正面回答我提的问题,美国发起贸易战就是因为我列的那几样,可是8年了, 美国达到目的了? 中国目前经济困境更多的是因为疫情,房地产硬着陆,外资减少, 国民经过疫情不愿消费,美国贸易战的影响有但不是主要因素 [2评]
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jeffinvade
101 楼
“目前的科技产业电动车光伏无人机电信,互联网,机器人哪个不是民间资本?” 你说中国民营经济发展迅速,我就告诉你,你所谓的民营企业,凡事做大做强的,党都会加强控制
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jeffinvade
102 楼
美国发起贸易战是为了打压中国,如今中国经济这么差,已经说明美国政策成功 特朗普制造业回归本来就没啥希望,我觉得他自己也知道没啥希望
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jeffinvade
103 楼
主要因素是习近平大搞国进民退,加强党对经济的控制 拜登在内,左派政府加强政府干预,能把经济搞好见鬼了 古巴,朝鲜,苏联,老毛时代的中国,哪个经济好了? 继续推进邓小平的改革开放,市场经济,鼓励竞争,鼓励私营企业,才是出路 非要倒回老毛那套,国企大锅饭,计划经济国进民退,经济能好见鬼了 [1评]
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redhat2091
104 楼
中国不同于美国,政府需要对资本膨胀有干预,不能无序发展,这看上去是政府干预过度,但是在习进平的执政里民营经济不断壮大,各种创新层出不穷, 中国不会允许资本无序扩张, 这点跟美国有截然不同, 这不等于习向左转, 目前经济不好有内外不同原因,不能完全把锅甩在习身上,这不公平也不严谨 [2评]
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jeffinvade
105 楼
"一个负面例子"?????? 我给你了那么多例子 马云被迫放弃蚂蚁控制权,支付宝无主,政府入股抖音,阿里,腾讯,网信办官员来做董事,给国企高管限薪,打压金融业腐败 之前说啥游戏产业是精神鸦片,限制未成年人玩游戏,结果游戏产业被暴击, 腾讯,网易股票腰斩 然后为了救市,又把出台具体细节的中宣部官员给解职了,因为他引发市场动荡 "Https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-01-03/china-sacks-top-official-after-game-rules-backlash-reuters-says China Fires Top Official to Stem Games Fallout, Reuters Says" 就和房地产一样,先划三条红线,房住不炒 如今又在降息,取消限购,拿纳税人的钱救市,自己踩自己的红线
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jeffinvade
106 楼
习近平上任以来的折腾: 消除贫困,取缔区块链,取缔课后教育,迁都雄安,一带一路,北京证交所,万亿芯片投资,中国制造2025,封城清零,鼓励生育,三条红线,房住不炒,打压马云打压互联网私企,海南自贸区,大湾区计划,公私合营,共同富裕,社区食堂,供销社,对外战狼,中俄友谊无上限,等等等等 哪个成功了?哪个持久了?
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jeffinvade
107 楼
还是那句话 如今经济不好,解决方式只能是回归共产党之前正确的经济政策 继续推进邓小平的改革开放,市场经济,鼓励竞争,鼓励私营企业,才是出路 非要倒回老毛那套,国企占主导地位,国进民退,政府入股私营企业,派董事,开党支部,经济能好见鬼了
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jeffinvade
108 楼
如今中美关系这么差,也是他一手造成 中美关系变差,只有4成是中国发展的结果,6成是包子自己的错误抉择 中国这边包子一开始过于乐观了。急急忙忙摒弃了邓公制定的韬光养晦。可能是他一开始为了稳固自己的地位吧。什么东升西降,厉害了我的国,一揽子瞎吹牛逼。没有多少中国人相信,但是美国鬼子却相信了。现在美国两党少有的一致观念就是把中国定位为美国头号敌人。这样情况下,美国那些卑鄙下流的手段就算不得什么了。
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jeffinvade
109 楼
习近平之前2021年美国疫情肆虐,中国靠封城清零成功控制病毒,习近平判断东升西降,派王毅去阿拉斯加和美国叫板,说啥说啥美国没有资格从实力的地位出发同中国谈话,摆出一副要击落美国议长专机的架势,在普京入侵乌克兰之后跑去莫斯科和普京拥抱,友谊无上限,请阿萨德来中国,派王毅和塔利班合影,站队站得不要太明显; 如今中国经济不好,习近平又在单方面增加航班;单方面免签;送美国大熊猫;请美国CEO来中国吹风;派李强出国高喊中国无害快来投资;自己亲口对美国喊话"中国愿意与美国做伙伴、做朋友";人民日报在征集中美友好故事;又在和俄罗斯划清界限;对普京说"不结盟、不对抗、不针对第三方",呵呵 现在再服软,晚了 早点服软,中国经济不会是今天这么差 但是韬光养晦就是欺骗手段。一旦自己露了底牌就很难办了。
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jeffinvade
110 楼
你还说"中国目前经济困境更多的是因为疫情" 中国经济困难是因为对疫情应对做的太差 疫苗出现之前严防死守,是正确,这没问题 结果中国在疫苗普及,病毒变异的情况下继续封城清零这样的劳民伤财,弊大于利的原始手段 为啥?因为习近平亲自指挥,把清零和政治优越性挂钩 1,mRNA疫苗更有效,中国不需要进口mRNA,中国可以国产,政府死活不批而已 2,中国老人疫苗接种率低于人口平均水平,这是本末倒置的,老人是高危人群,才更需要打疫苗 3,中国政府因为乌鲁木齐大火引发的白纸抗议,在冬天疫情最严重的时间被迫毫无准备放开,全国上下感冒药都买不到,就别说救命的特效药 4,中国政府对医疗福利这种投入长期不足,只占中央政府支出的7%,而美国是27% 中国经济差,不是因为疫情,而是因为中国应对疫情的错误管控政策
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jeffinvade
111 楼
"不要拿一个负面例子否定全局" 我给了你十多个习近平做了这么多错误决策的例子,其中很多是致命的战略失误,比如东升西降美国叫板,比如对疫情的错误管理,亲自指挥,把清零和政治优越性挂钩,比如按照他的意识形态干预控制中国经济,向左转国进民退 才导致中国经济如今的困难
塔玛的隔壁
112 楼
你知道中国为改开付出了什么代价? 你知道老江是正规大学毕业出来的吗?你知道老胡也是正规大学毕业出来的吗? 你知道中国GDP翻番是基于什么吗?你知道现在的老习手里还剩有多少可以继续败光的资源吗?