韩战七十年:中国欲高调纪念一场虚假的战争

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Toutiao
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RFA


资料图片:“中国人民志愿军”1950年10月入朝参战(Public Domain)

今年10月25日是中国政府规定的“抗美援朝”七十周年纪念日。在中美关系不断恶化的背景下,中国计划大张旗鼓地高调纪念这场数十万人丧生的“热战”,引发诸多猜测。

10月16日,中国官媒《求是》杂志称抗美援朝战争是中国力量的第一次集中释放,来源于中共的领导、中国人民的组织动员和中国制度的独特优势,并发出“勿谓言之不预也”的警告。《人民日报》近日也向台湾发出了同样预警。

10月12日起,中央广播电视总台摄制的20集大型纪录片《抗美援朝保家卫国》在CCTV-4黄金时段播出。

此外,中国还进行了隆重的志愿军遗体归国仪式。9月28日,辽宁沈阳为117名朝鲜战争阵亡的中国军人举行安葬仪式。据本台早前报道,这次安置的志愿军无论遗骸数量,还有交接规格都超出以往。自2014年起,中国已从韩国运回超过700具中国人民志愿军遗骸。

美国乔治亚大学博士生古懿告诉本台,“对韩战而言,中国认为它打败了以美国为主的西方国家,是民族主义的巨大胜利。民族主义是现在中共执政合法性的基础。特别是今年中国病毒泛滥,内政外交接连失挫,当局是从历史中寻找民族自信心、增强支持度。”

中国官媒重提历史、警惕南海:“勿谓言之不预也”

“勿谓言之不预也”被视为中国企图动用武力的开战信号,在1962年、1967年、1978年三次作出宣示后分别爆发了中印边境战争、珍宝岛事件、中越战争三次武装冲突。

早在9月28日,《环球时报》在《美军胆敢用无人机攻击南沙岛礁,必遭解放军猛烈反击》一文中称,中国会拿出抗美援朝的勇气应对美国的“战争犯罪”:

“1950年的中国百废待兴,都有勇气与美军浴血一战,今天我们若面对极端挑衅和攻击,更不会犹豫。”

美国哈佛大学政治学博士、独立学者顾为群认为,美国近期派军舰频繁侦查南海,从电视节目到社论导向,中共当局高调赞扬抗美援朝,是在做最坏打算。

“他们在做战争准备。他们不会开第一枪,但是绝对会开第二枪。如果南海打起来,他们的目标是打赢,而且有可能对台湾动手。他们要在统治集团内部、军队做好准备,另外试图获得中国老百姓的支持,做好舆论准备。”

抗美援朝?侵韩战争?

1950年6月25日,朝鲜人民军以反击侵略为由越过三八线大举进攻韩国,朝鲜战争爆发。美国随即介入,并将朝鲜问题提交联合国。

中国对朝鲜战争的官方叙事是,美军大举侵略朝鲜、逼至鸭绿江边,中国退无可退、奋起一战,迫使美方在三八线上最终签字,重创了华盛顿的战略傲慢。

这套说辞同样被中国官媒应用于当下的中美贸易战。《环球时报》2018年就高唱,“以当年抗美援朝那样的意志坚决打垮特朗普政府的贸易进攻,正在作为中国上下的战略决心树立起来。”

五十年代,“雄赳赳,气昂昂,跨过鸭绿江……中华好儿女,齐心团结紧,抗美援朝打败美帝野心狼”这首《中国人民志愿军战歌》旋律激昂,歌词朗朗上口、剑指美帝,成为中共领导下的中国一个时代的文化符号。

时任第27军第79师第235团3营教导员迟浩田在谈到志愿军入朝的心情时说,“我们是忍无可忍,被迫参与的这场战争。当时杜鲁门、杜勒斯、美军远东司令麦克阿瑟,十分嚣张。”

顾为群也曾经对这套保家卫国的热血叙事深信不疑,直到20世纪80年代留学英美,接触到大量真实史料,包括美国历史学家布鲁斯· 卡明斯(Bruce Cumings)所著的《朝鲜战争的根源(The Origins of Korean War)》。

“我父亲在外交部工作,去世前跟我说,我们这一代被中共骗了一辈子。中共以前就是说,朝鲜战争是南朝鲜先侵略北方,而不是北朝鲜先打的南朝鲜,用他们编造的事实欺骗中国人民,动员其支持金日成。当时中国老百姓获得消息的其他来源是基本没有的,他们就相信了:南朝鲜侵略北朝鲜,而且美国也侵略北朝鲜,而且还要侵略中国。” 顾为群回忆道。

旅居西班牙的95后青年Mikael告诉本台,从小浸泡于爱国主义的洗脑教育之下,直到2013年,一部还原朝鲜战争的西方纪录片让他幡然醒悟抗美援朝的虚幻:

“中国实际的死伤数字比宣传的多很多。还有,中共不是一直宣称美国使用细菌武器、生物武器,造成人道毁灭吗?后来中共自己承认是虚假宣传,包括中共将领洪学智在晚年回忆录中承认撒谎。其实我没有特别意外。很小的时候看过六四纪录片,我知道中共政权一直在撒谎。但很长一段时间内,我还是和普通的中国人一样,对它抱有希望,后来我知道我错了。到了15年的九三大阅兵之后,我开始意识到中国不可能摆脱成为法西斯帝国的宿命。”

韩战言论惹恼中国小粉红:“国家面前无偶像”

拥有超过五百万微博粉丝的韩国男子音乐组合BTS(防弹少年团)近日因促进韩美关系获得“James A. Van Fleet Award”奖项。队长金南俊在发表得奖感言时提及韩战,“我们会永远记得这段我们两个国家共同经历,以及无数男女牺牲的痛苦历史。”

此次发言被搬运到微博平台,“防弹少年团辱华”标签获得近5500万阅读、2.2万讨论。部分网友劝乐队粉丝退出国籍,甚至呼吁中国推行限韩令,“国家面前无偶像”、“美韩,一个搞事情当世界警察,一个抱大腿为讨好大哥瞎BB,有脸要感谢?还要缅怀?”。

三星(Samsung)、斐乐(Fila)和现代(Hyundai)等公司与该组合有关的产品和广告在部分中国网站或社交媒体上被撤下。

据统计,大约有18万中国士兵在朝鲜战争中丧生,有20万或更多的韩国士兵和大约3.7万名美国士兵付出了生命。

古懿认为,国家之上还有人类在,民族之上还有公民在,“抗美援朝首先应该改名为韩战或者侵韩战争。中国首先应该谢罪,怎么能够到毛主席纪念堂参拜呢?这是辱韩。举一个不恰当的例子,这就相当于中国纪念抗日战争,日本认为中国辱日。中国对韩战正确的纪念方式是,首先是公布事实、承认责任、谢罪、赔偿。人民英雄纪念碑应该拆掉,毛主席纪念堂应该烧掉。”

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XYZ94538
1 楼
DoctorXI 发表评论于 2020-10-17 19:57:58 XYZ污耄畜生是出了名的张嘴就来,大家就不要跟它浪费口舌了 ——————————- 妇道人家,却出口成脏,恶心,滚一边去!
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duty
2 楼
标题为什么要用“虚假的战争”这一说法?俺不管是谁挑起了战争,麦克阿瑟狂言要在感恩节打到鸭绿江边是真,麦克阿瑟晚节不保接二连三打败仗被解职也是真,杜鲁门甚至考虑用核武器也是真。如果中国当时不出兵后果不堪设想。
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elfen2299
3 楼
wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:15:56 ========== 抗美援朝战争始于鸭绿江边,终于38线,当然是无可争议的胜利,这个还要怀疑?不要只算美军的伤亡,还要加上联合国军和南韩军队的伤亡。最关键的,美军试图吃掉北朝鲜兵临鸭绿江边威胁新中国的图谋被彻底粉碎了。中国的战略目的全部达成,美军的目的彻底失败,谁是胜利者不是一目了然吗? ================= 朝鲜战争始于金一悍然进攻南韩,最关键的是美国挽救了南韩,粉碎了金一统一朝鲜半岛的图谋,中国除了赔上几十万人,欠了一屁股苏联外债,最后在朝鲜那里也没讨到什么好处,真是冤大头之至
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XYZ94538
4 楼
美国韩战联合国军总司令四星上将克拉克说:“我是美国历史上第一个在没有取得胜利的停战协定上签字的司令官”。 这位当年韩战的联合国军总司令都承认没有打赢韩战,其它的虾兵蟹将就不要掺和了。
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elfen2299
5 楼
duty 发表评论于 2020-10-17 20:32:35 标题为什么要用“虚假的战争”这一说法?俺不管是谁挑起了战争,麦克阿瑟狂言要在感恩节打到鸭绿江边是真,麦克阿瑟晚节不保接二连三打败仗被解职也是真,杜鲁门甚至考虑用核武器也是真。如果中国当时不出兵后果不堪设想。 ========================= 共产党阵营挑起的战争你说不管就“不管”了,你这脸很大啊,美军被“志愿军”偷袭后迅速反击,击溃俘虏大量共军,这也算败仗,那你随便yy好了。至于美国没有扔原子弹看作你的“成果”,更是不知所云
农村干部
6 楼
RFA 已经没钱采访“专家”,教授或智库学者了?找了两个文科博士?份量太轻啊!战争对人类来说从来就没有正义和非正义一说。韩战至少让西方知道:老共不是软柿子!
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miminius
7 楼
拥护共党,统一台湾
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wilson16
8 楼
elfen2299 发表评论于 2020-10-17 20:35:21wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:15:56 朝鲜战争始于金一悍然进攻南韩,最关键的是美国挽救了南韩,粉碎了金一统一朝鲜半岛的图谋,中国除了赔上几十万人,欠了一屁股苏联外债,最后在朝鲜那里也没讨到什么好处,真是冤大头之至 =========== 不要满口胡言好吗?你可以说联合国军击败了金一试图统一朝鲜半岛的图谋。但这个跟抗美援朝毫不相关,因为在美军兵临鸭绿江边的时候,抗美援朝还没开始。 维护38线的严肃性,保护新生的国家安全就是最大的好处,这个你都不懂?
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obama_01
9 楼
南北韩本是一个国家。打的是内战。美国登陆就是干涉别国内政。就是侵略。 中国本来是不管的。百废待兴,没有那个动机。但美国打到鸭绿江。远远超过拉偏架。 中国不出兵?你美国怎么老护着台湾呢?谁都别装圣人。
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Liantao
10 楼
我的前同事是韩战老兵。他的结论是 志愿军指挥员都是混蛋 就是靠人海战士。那是屠杀 不是战斗。 很多美国兵 一边开枪 一边嘴里咕囔 上帝保佑!
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elfen2299
11 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 20:36:17美国韩战联合国军总司令四星上将克拉克说:“我是美国历史上第一个在没有取得胜利的停战协定上签字的司令官”。 这位当年韩战的联合国军总司令都承认没有打赢韩战,其它的虾兵蟹将就不要掺和了。 ======================== 毛泽东:“日本帝国主义当了我们的好教员。第一,它削弱了蒋介石;第二,我们发展了共产党领导的根据地和军队。在抗战前,我们的军队曾达到过三十万,由于我们自己犯了错误,减少到两万多。在八年抗战中间,我们军队发展到了一百二十万人。你看,日本不是帮了我们的大忙?” 毛泽东:“我们要感谢日本,没有日本侵略中国,我们就不可能取得国共合作,我们就不能得到发展,最后取得政权。……我们是有你们的帮助,今天才能在北京见你们。”
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Richard505
12 楼
不谈共军炮灰的上百万伤亡,无可辩驳的事实是:韩战后中共国被文明国家制裁和封锁近三十年,中共国人民饱受毛共暴虐统治,几千万人非正常死亡,台湾中华民国重新获得世界承认和美国的保护,上千万北韩人民被金胖反人类独裁政权统治而遭受深重苦难,这就是土共和五毛们宣称的抗美援朝伟大胜利。
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elfen2299
13 楼
wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:45:09elfen2299 发表评论于 2020-10-17 20:35:21wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:15:56 朝鲜战争始于金一悍然进攻南韩,最关键的是美国挽救了南韩,粉碎了金一统一朝鲜半岛的图谋,中国除了赔上几十万人,欠了一屁股苏联外债,最后在朝鲜那里也没讨到什么好处,真是冤大头之至 =========== 不要满口胡言好吗?你可以说联合国军击败了金一试图统一朝鲜半岛的图谋。但这个跟抗美援朝毫不相关,因为在美军兵临鸭绿江边的时候,抗美援朝还没开始。 维护38线的严肃性,保护新生的国家安全就是最大的好处,这个你都不懂? ================ 美国没有攻击中国,中国就出动“志愿军”偷袭美军,这个是什么性质你懂不懂?比日本珍珠港还恶劣。
嘉人2020
14 楼
从小到大一直以为韩战打的是美国,到了加拿大看到他们纪念韩战死亡战士才知道当时打的是联合国
嘉人2020
15 楼
当时要是国际社会不管,今天韩国就是朝鲜,想想真可怕,没有三星没有韩剧,只有吃不饱饭面黄肌瘦的人民
嘉人2020
16 楼
可是中国没得到朝鲜半点感激,朝鲜历史中解救人民的是金家,基本没中国啥事,死了那么多人.....
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wilson16
17 楼
wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:45:09elfen2299 发表评论于 2020-10-17 20:35:21wilson16 发表评论于 2020-10-17 20:15:56 美国没有攻击中国,中国就出动“志愿军”偷袭美军,这个是什么性质你懂不懂?比日本珍珠港还恶劣。 =========== 奇怪,你这个人怎么这么喜欢双重标准?北朝鲜攻击美军了吗?为什么美军就可以仁川登陆,如入无人之境地进攻北朝鲜呢?而且要之别人于死地而后快? 中国只是不想美军兵临鸭绿江,因为美蒋合力很有可能像消灭北韩一样,帮助蒋介石击败中共,统一全国。这是一种自卫行为。而美军越过38线已远远超出了自卫的界限
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dwcaonune
18 楼
70\u5E74\u524D\u4E2D\u56FD\u548C\u8054\u5408\u56FD\u519B\u7684\u4E00\u6218\uFF0C\u6253\u51FA\u4E8670\u5E74\u7684\u548C\u5E73\u3002\u53EA\u662F\u5728\u7F8E\u56FD\u6210\u4E86\u201C\u5047\u201D\u7684\u6218\u4E89\uFF0C\u56E0\u4E3A\u7F8E\u56FD\u6CA1\u8138\u63D0\u8D77
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XYZ94538
19 楼
中共军队没有打日本,却能在一夜之间打败800万美式装备的国军,一夜之间打败了打得日本屁滚尿流、世界头号军事强国美国和其它世界15国联军,你的逻辑成立吗?
老寓公
20 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 20:36:17 美国韩战联合国军总司令四星上将克拉克说:“我是美国历史上第一个在没有取得胜利的停战协定上签字的司令官”。 ………………………………………………… 看来你没能读到被删掉的克拉克的前面的那句话。 你没能读原文有两个可能。 一个是你在防火墙里不可能上谷歌搜索; 第二个可能是你不懂英文。 为你感到悲哀。 被删去的从句是:"因为要执行我的政府的指示,........"。 是美国政府要他签字的。 美国的战略重点放在了欧洲所以不能往朝鲜增兵, 其次是担心苏联卷入所以不敢轰炸满洲的军事目标。 暂时补课到这里。
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elfen2299
21 楼
楼下Wilson16才是有病,悍然发动非法战争的,国际社会当然有天然正义去干预,要记得干预的是联合国军不只是美军。国际社会出兵朝鲜理所当然,不需要北朝鲜攻打所有联合国国家,他们才能干预的。 而只根据“可能”怎么样怎么样,就不宣而战,派所谓“志愿军”偷袭美军,保护非法战争发动者的中共,道义上没有一点空间
老寓公
22 楼
克拉克的那句原话是写在他的回忆录的扉页上的。
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elfen2299
23 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 21:02:50 中共军队没有打日本,却能在一夜之间打败800万美式装备的国军,一夜之间打败了打得日本屁滚尿流、世界头号军事强国美国和其它世界15国联军,你的逻辑成立吗? ======================== 呵呵,丢盔弃甲,整师整师被全歼被俘虏的,叫胜利? 你这逻辑太强大了
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wilson16
24 楼
elfen2299 发表评论于 2020-10-17 21:06:40楼下Wilson16才是有病,悍然发动非法战争的,国际社会当然有天然正义去干预,要记得干预的是联合国军不只是美军。国际社会出兵朝鲜理所当然,不需要北朝鲜攻打所有联合国国家,他们才能干预的。 而只根据“可能”怎么样怎么样,就不宣而战,派所谓“志愿军”偷袭美军,保护非法战争发动者的中共,道义上没有一点空间 ================= 发言之前请你搞清楚, 发动非法战争的是北朝鲜,不是中国。中国在出兵参战之前无数次警告联合国军不要越过38线,如果越过,中国绝不会置之不理,这是正当合理的要求,好吗?不是不宣而战好吗?联合国军如果不是这么骄狂,击败了金一后,收兵于38线,这场战争是可以避免的。应该说麦克阿瑟的骄狂导致了这场战争,他才是战争的发动者
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elfen2299
25 楼
楼下搞清楚,非法发动战争的,你在后面支持,要求什么不要过38线,你这要求合理吗?简直荒谬 德国侵略苏联,杀了苏联上千万人,某国要求苏联或者协约国干预只能收复失地,甚至战略上都不能从德国软肋穿插,这种要求有道理吗? 金一杀了南韩几百万人,你要求打回38线后不得越雷池一步,真是想得美,是准备给金一无数次机会直到打下南韩为止吗?反正不让打回去是不是?真是滑稽。
路边的蒲公英
26 楼
老头衫 发表评论于 2020-10-17 20:27:30 土共的谎言太低级了,鸭绿江大桥中国这一半从来没被炸过,现在是旅游点,你可以去看,然后骗全国老百姓说美国来轰炸东北了,轰炸东北了,连这个破桥中国这一半都不敢炸 ====================================== 美国把炸弹投到中国境内,炸死中国百姓,美国还假惺惺地道歉,。。。然后中国才出兵进入朝鲜, 这些都可以在网上查到的。
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Zhisou
27 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 21:02 中共军队没有打日本,却能在一夜之间打败了打得日本屁滚尿流、 ……………………………… 那么为什么日本的投降仪式在密苏里号军舰和在南京举行而不是在延安举行? 是谁把日本打得屁滚尿'流不是很清楚了吗?
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wilson16
28 楼
elfen2299 发表评论于 2020-10-17 21:24:36楼下搞清楚,非法发动战争的,你在后面支持,要求什么不要过38线,你这要求合理吗?简直荒谬 金一杀了南韩几百万人,你要求打回38线后不得越雷池一步,真是想得美,是准备给金一无数次机会直到打下南韩为止吗?反正不让打回去是不是?真是滑稽。 ======== 没有办法,大国之间是有底线的,越过底线的后果彼此都要考虑清楚。维护38显线的严肃性,维护国家安全不是非法战争。你谴责金一越过38线攻击了南韩非法,结果联合国军后来做了同样的事情越过38线攻击了北朝鲜,跟金一一样也属非法战争。
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Zhisou
29 楼
路边的蒲公英 发表评论于 2020-10-17 美国把炸弹投到中国境内,炸死中国百姓,美国还假惺惺地道歉,。。。然后中国才出兵进入朝鲜, 这些都可以在网上查到的。 ……………………………………………………………… 美军飞机当时被严令不准飞进中国大陆因担心苏联卷入。 连炸鸭绿江大桥都是横向俯冲的。 不过根据推测当有次美军出动一百多架飞机轰炸丹东对岸的亚洲最大的新义州水电站时,有可能发生误炸。
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wilson16
30 楼
elfen2299 发表评论于 2020-10-17 21:24:36楼下搞清楚,非法发动战争的,你在后面支持,要求什么不要过38线,你这要求合理吗?简直荒谬 金一杀了南韩几百万人,你要求打回38线后不得越雷池一步,真是想得美,是准备给金一无数次机会直到打下南韩为止吗?反正不让打回去是不是?真是滑稽。 ==== 而且你的判断实际上是错误的,因为历史证明最后南北韩以38线为界,并未发生金一无数次打进南韩的情况,实际上一次都没有再发生过
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InNorthTexas
31 楼
苏联空军保卫北朝鲜全境,志愿军只负责离38线最后的10公里,结果10公里被绞肉全丢。 这也是为什么战后志愿军被金家歧视,一脚踹出的原因。
I
InNorthTexas
32 楼
中共一直到后苏联时代才有在北朝鲜的存在。
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Zhisou
33 楼
第五次战役后美军推进到上甘岭。志愿军百多万人都没能把美军打回三八线。 为了挽回脸面, 于是就在1952年3月由苏联代表中朝向联合国正式指控美军使用了细菌武器。 联合国通过了706号决议派世卫组织进入北朝鲜实地调查但被中朝拒绝。 随后中朝拼凑了"六国科学调查团”进入北朝鲜调查,得出结论美军使用了细菌武器。 现在已被前苏联的解密文件和志愿军的卫生部长吴之理的回忆录所证明是诬陷。
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Zhisou
34 楼
wilson16 发表评论于 2020-10-17 21:41 而且你的判断实际上是错误的,因为历史证明最后南北韩以38线为界,并未发生金一无数次打进南韩的情况,实际上一次都没有再发生过。 …………………………………………………… 现在南北韩是以停火线(当时的实际控制线)为界的而不是三八线。 党没有把真实情况告诉大陆人民。
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FGOT888
35 楼
纪念数以万计的炮灰是有意义的事情。可是在这个人命不如狗的国家,炮灰从不是要关心的东西。有的是,价钱也便宜。
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wilson16
36 楼
Zhisou 发表评论于 2020-10-17 21:57:37 现在南北韩是以停火线(当时的实际控制线)为界的而不是三八线。 党没有把真实情况告诉大陆人民。 ======== 你说的是对的,但不是问题争论的关键,因为多几公里少几公里已不会影响大局,也不会影响结论
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XYZ94538
37 楼
朝鲜战争打出了中国人的英雄气概,一雪百年之耻辱,看看当年的八国联军的惨败记录:   英国:阵亡710人,负伤2 278人,失踪1 263人,被俘766人,共计5 017人。   土尔其:阵亡717人,负伤2 246人,失踪167人,被俘217人,共计3 349人。   澳大利亚:阵亡291人,负伤12 40人,失踪39人,被俘21人,共计1 591人。   加拿大:阵亡309人,负伤1 055人,失踪30人,被俘2人,共计1 396人。   法国:阵亡288人,负伤818人,失踪18人,被俘11人,共计1 135人。   泰国:阵亡114人,负伤794人,失踪5人,共计913人。   希腊:阵亡169人,负伤543人,失踪2人,被俘1人,共计715人。   荷兰:阵亡111人,负伤589人,失踪4人,共计704人。   哥伦比亚:阵亡140人,负伤452人,失踪65人,被俘29人,共计686人。   埃塞俄比亚:阵亡120人,负伤536人,共计656人。   菲律宾:阵亡92人,负伤299人,失踪57人,被俘40人,共计488人。   比利时、卢森堡:阵亡97人,负伤350人,失踪5人,被俘1人,共计453人。   新西兰:阵亡34人,负伤80人,被俘1人,共计115人。   南非:阵亡20人,失踪16人,被俘6人,共计42人。   日本:阵亡数人,被俘1人。   以上合计,其他国家军队兵员损失约为17 200余人。
喜得利
38 楼
得到三胖子许可吗? 配角要争主角?
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InNorthTexas
39 楼
上甘岭战役, 中共全苏式武器,得三个抵近炮兵师炮火支持, 三个抵近炮兵师在苏联空军保护下,完全不受美空军打击,毫发无损。 然而近二十个团被成建制消灭。 美军从此评估中共军队并无有效威胁,从而继续朝鲜战争变得没有必要。
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XYZ94538
40 楼
批准范弗里特"摊牌"的联合国军总司令克拉克在他的回忆录中也沮丧地说:"金化攻势(上甘岭战役)"是"发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博","我们死伤的人数在8000以上,得不偿失……我认为这次作战是失败的。"
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lao-fei
41 楼
一场虚假的战争,那就是说根本不存在这场战争呗!
Z
Zhisou
42 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 22:42:34 批准范弗里特"摊牌"的联合国军总司令克拉克在他的回忆录中也沮丧地说:"金化攻势(上甘岭战役)"是"发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博","我们死伤的人数在8000以上,得不偿失……我认为这次作战是失败的。" ==================== 你真的看过这本书? 说得出这本书定价多少钱?
僵太公钓愚
43 楼
《抗美援朝保家卫国》这个纪录片非常好看。我看了五集了。片中对谁发起的战争没做太多的说明,现在大家都知道了是北朝鲜没通知中苏的情况下单方向对南朝鲜发动了进攻。一度占领了90%的国土,最后被麦克阿瑟仁川登陆包饺子了。 中国出兵为了保家卫国没毛病,因为后来美国为首的联合国军也推到了鸭绿江炸弹扔到了辽宁丹东炸死了不少平民,美国也派第七舰队封锁了台湾海峡介入了共产党对台湾的统一。所以中共能不出兵支援朝鲜吗?如果不出兵,那就不叫共产党毛泽东。 记住,毛泽东首先是坚持维护国家主权的民族主义者,其次才是一个共产主义者!
僵太公钓愚
44 楼
朝鲜战争才让人觉得中国人是真站起来了。以前遇到一个日本老头子就这么跟我说的。
s
st1025
45 楼
争执个屁!老毛说了,四亿中国人死掉两亿还有两亿。 反而美国佬爱惜生命,警告苏联在珍宝岛事件后不可对华实施核武器
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DoctorXI
46 楼
僵太公钓愚 发表评论于 2020-10-17 23:10:00 朝鲜战争才让人觉得中国人是真站起来了。以前遇到一个日本老头子就这么跟我说的。 —-/ 这位僵尸咋还跪着呢?
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DoctorXI
47 楼
XYZ94538 发表评论于 2020-10-17 22:42:34 批准范弗里特"摊牌"的联合国军总司令克拉克在他的回忆录中也沮丧地说:"金化攻势(上甘岭战役)"是"发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博","我们死伤的人数在8000以上,得不偿失……我认为这次作战是失败的。" —— XYZ污耄畜懂啥叫得不偿失?人家是觉得一个美国兵换十个中国兵不划算。
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amyktao
48 楼
七十年过去了,朝鲜和韩国一个地狱一个天堂,这个事实已经无可辩驳的证明当年那场战争谁是正义的一方,谁是邪恶的一方!
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williamsteng
49 楼
不管南朝鲜进攻北朝鲜,还是北朝鲜进攻男朝鲜,人家打的是内战。与美国没有任何关系,如果美国干涉人家的内战,中国就可以出兵。 中国的抗美援朝把不可一世的美军从鸭绿江打回到了三八线,就是胜利,美国就老实了,否则在越南战场上又要打到中国的边境,到时中国南北都被美军包围,就是现在中国也无法容忍的。
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williamsteng
50 楼
amyktao 发表评论于 2020-10-18 00:23:47 七十年过去了,朝鲜和韩国一个地狱一个天堂,这个事实已经无可辩驳的证明当年那场战争谁是正义的一方,谁是邪恶的一方! ---- 你的意思是南韩是正义的?怎么发生了广州大惨案?
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DoctorXI
51 楼
楼下姓滕的五毛典型的农民思维,美国当然要管自己的盟友。 另外你说你不恨美国,那美国做啥你都反对,你到底爱它哪儿了?
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XYZ94538
52 楼
DoctorXI 发表评论于 2020-10-17 23:57:40 XYZ污耄畜懂啥叫得不偿失?人家是觉得一个美国兵换十个中国兵不划算。 ———————- 女流之辈,出口成脏,浑身上下没有干净的地方,做肉莲都嫌脏。
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williamsteng
53 楼
amyktao 发表评论于 2020-10-18 00:23:47 七十年过去了,朝鲜和韩国一个地狱一个天堂,这个事实已经无可辩驳的证明当年那场战争谁是正义的一方,谁是邪恶的一方! ------ 对一个国家来说,只有国家利益,没有什么邪恶正义。塔利班邪不邪恶?但美国都和他谈判了。当年萨达姆用化学武器攻击伊朗,邪不邪恶?但美国大力支持萨达姆和伊朗交战。
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benzihex
54 楼
北韩为了统一,攻打南韩,没啥大问题。 联合国军把北韩推回38线,也没问题。 兵至鸭绿江就有问题了。 中国这时候出兵也是理所当然。 麦克阿瑟还威胁在哈尔滨使用核武。 不要用现在的视角去分析历史。
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lthy
55 楼
幸好是杜鲁门当总统而不是麦克阿瑟,不然中国大城市包括北京都要挨原子弹,老毛也要挂掉,这里发言的早就不存在了,阿Q式的胜利没有任何意义。
肥肥乖乖
56 楼
对中国人来讲,韩战最伟大的成就就是那碗蛋炒饭 - 蛋炒饭万岁!
青衣侠
57 楼
怎么连这场战争都変成“虚假”的了,难道“RFA”认为根本就没有发生过这么一场战争?
弟兄
58 楼
朝鲜战争没有进行到底,留下了金三胖和习二胖,为害人间
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HALS
59 楼
朝鲜战争是北朝鲜和中国以失败而告终,没有达到夺取南朝鲜的目的。北朝鲜想通过战争夺取南朝鲜,违反联合国协定、先发制人过三八线、将南朝鲜军队赶到南端,联合国军将北朝鲜军队打到鸭绿江边。苏联逼迫中国出兵。志愿军将联合国军打到三八线以南。联合国军还将。李奇微帅联合国军将志愿军打回三八线以北。志愿军损失惨重。美国不想继续战争。中国是被苏联逼上前线的、也打不起。停战协定签署了。
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elfen2299
60 楼
肥肥乖乖 发表评论于 2020-10-18 02:38:11 对中国人来讲,韩战最伟大的成就就是那碗蛋炒饭 - 蛋炒饭万岁! ~~~~~~~ 对世界都是如此 毛二横死,比金一幸存,影响大得太多 唯一可惜:习二当年太小
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HALS
61 楼
中国官方数字:志愿军死亡18万3千多人。
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HALS
62 楼
电影“上甘岭”是欺骗中国屁民的自娱自乐骗局。
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wshxwf
63 楼
这就是掌握话语权的好处。
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HALS
64 楼
三八线是二战结束时划定的。二战前朝鲜被日本占领。苏联和美国联手在朝鲜将日本打败,划定各自势力范围:北朝鲜姓共、南朝鲜姓资,以三八线为界。
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HALS
65 楼
中国高调纪念?继续骗屁民。
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wshxwf
66 楼
可以颠倒黑白
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HALS
67 楼
中国自己都不愿意参加,是被苏联逼上战场的。中国自己砸锅卖铁维持战争。还纪念吗?
不重复的用户名
68 楼
古懿认为,“国家之上还有人类在,民族之上还有公民在” ? 按他的逻辑, 我再加上一条:“公民之上还有美国公民在!”
天涯散客
69 楼
毛共让几十万中国人做炮灰,侵略南韩,害死几百万朝鲜人民,企图让韩国沦为共产奴隶社会。美国率领联合国军挡住了共产侵略军的暴行,但是毛共还是牺牲大量中国人的生命维护了一个世袭的专制王朝。韩战对中国人的唯一贡献是死了个太子爷,避免了毛氏世袭王朝的出现。
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HALS
70 楼
中国打的是一场非正义战争:帮助侵略者北朝鲜打。北朝鲜违背联合国协定而开战。
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ice_ca
71 楼
没有抗美援朝,哪来的中华民族的脊梁? 你以为光靠舔美帝的菊花,就能吃到狗粮?做梦吧。 没有中国的强大,舔货们连给美帝做狗的机会都没有。
H
HALS
72 楼
说你傻,你就流鼻涕。
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m301
73 楼
历史就是历史 角度不同 结论也不一样 还是不要打战比较好 但是有时天不随人愿
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BridNY2012
74 楼
骨痿轻:战争就是战争
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Luck6883
75 楼
没有抗美援朝,哪来的中华民族的脊梁? 怎么连这场战争都変成“虚假”的了,难道“RFA”认为根本就没有发生过这么一场战争? 中国的抗美援朝把不可一世的美军从鸭绿江打回到了三八线,就是胜利。
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HALS
76 楼
包子到现在还被蒙在鼓里,继续独裁统治。
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HALS
77 楼
还脊梁?你那脊梁是软的,哈哈
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mark999_2020
78 楼
虚假的战争?去美国华盛顿看看美国如何纪念韩战和越战的雕塑,看美国人是如何纪念这两场不愿回忆的痛苦战争的。
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Justness
79 楼
中共赢得内战胜利的原因并不复杂。 苏共借二战胜利之际,在东北亚扶植两个傀儡政权,中共和北韩。之后指挥两个傀儡政权发动韩战。美苏两国解密文档显示韩战中共死亡近百万人。 毛是苏共指定的头。二战后中共在苏共直接指挥策划下,从哈尔滨周边地区召集大约80万人,发动内战,辽沈战役结束四野兵力达150万。使用苏共提供的各种武器,包括T34坦克,所向披靡,国民党毫无招架之力。 至今为止,不让中国人知道哈尔滨名字由来,及内战和韩战的真实信息。 -------------------------------- 1950年6月25日星期日凌晨韩战爆发,四野三个师为主力整编成约15万人民军的十个师,装配约185辆T34/85坦克,将韩国军打得节节败退。T34/85坦克是苏军二战主战坦克,也武装了四野,国民党毫无招架之力,中共至今为止严密封锁这类信息。美军此时在远东没有重型武器,只好调派驻守日本的24步兵师登陆韩国迟缓人民军推进速度,师长被俘,构筑釜山环形防御圈。 8月23日,为了能再度向釜山发动攻势,人民军在苏联又成立了第16、17坦克旅,两旅均为单一坦克兵种部队,人员以苏联教官培训的在苏朝鲜人后裔为主。第16旅辖坦克第41、42、43团,每团15辆T-34/85,共45辆。第17旅辖坦克45、46团,每团20辆T34/85,共40辆。这2个旅在组成后,经中国东北运抵平壤,再由平壤誓师南下,参加对釜山的攻势。 1950年9月15日仁川登陆,美军重型坦克投入韩战。至10月31日,很快把约300辆T34/85坦克消灭,击败人民军。
J
Justness
80 楼
1950年6月25日星期日凌晨韩战爆发,四野三个师为主力整编成约15万人民军的十个师,装配约185辆T34/85坦克,将韩国军打得节节败退。T34/85坦克是苏军二战主战坦克,也武装了四野,国民党毫无招架之力,中共至今为止严密封锁这类信息。美军此时在远东没有重型武器,只好调派驻守日本的24步兵师登陆韩国迟缓人民军推进速度,师长被俘,构筑釜山环形防御圈。 8月23日,为了能再度向釜山发动攻势,人民军在苏联又成立了第16、17坦克旅,两旅均为单一坦克兵种部队,人员以苏联教官培训的在苏朝鲜人后裔为主。第16旅辖坦克第41、42、43团,每团15辆T-34/85,共45辆。第17旅辖坦克45、46团,每团20辆T34/85,共40辆。这2个旅在组成后,经中国东北运抵平壤,再由平壤誓师南下,参加对釜山的攻势。 1950年9月15日仁川登陆,美军重型坦克投入韩战。至10月31日,很快把约300辆T34/85坦克消灭,击败人民军。
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eugene28
81 楼
韩战其实大家也都知道很简单。起因是金日成发兵要统一南韩,越过三八线一路快打到济州。这时美国不干了,便纠集“联合国军”一路北上过三八线快打到鸭绿江边。这回是中国觉得受危险不干了,调集七八个军过鸭绿江一路又把美军压到三八线以南。最后双方伤亡数十万人后,又回到原点。总体中国比美国伤亡数大得多,但美国没达到它饮马鸭绿江的战略目标。还让中国有个机会展示了它的新陆军实力,对战后亚洲政治产生深远影响。
犟华
82 楼
所谓“抗美援朝”,实质上,是刚刚在中国大陆建政的某党,给斯大林的投名状;也借机获得体系性的军事装备,及军工能力。
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zzbb-bzbz
83 楼
中国居然敢纪念一场美国想忘记的战争
平湖月
84 楼
哈哈哈, 文人无底线, 纯粹是找骂的文章。进来看看评论, 我给此文作者取了下一篇文章的题目"鸦片战争:中国人民战胜全地球的崛起之战。 哈哈
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zlw717
85 楼
RFA臭不可闻的垃圾
加国红枫
86 楼
amyktao 发表评论于 2020-10-18 00:23:47 七十年过去了,朝鲜和韩国一个地狱一个天堂,这个事实已经无可辩驳的证明当年那场战争谁是正义的一方,谁是邪恶的一方! +1
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apache2000
87 楼
一场虚假的战争给世界带来了一个新的玩主或新列强, 列强是能够上擂台的,能够上赌桌的。
a
apache2000
88 楼
列强们不会关心朝鲜和韩国那个是在地狱,那个是在天堂, 那是他们的造化。
非资式分子
89 楼
美国自己对抗美援朝的看法: 美国声称赢了其实并没有赢。美国想灭了北朝鲜,把军队推到了中国边界鸭绿江边,结果中国出兵了,美军被踢了屁股,退回三八线,这个分界线永久地定了下来(也就是说新中国军队把世界上最强大的美国军队打回了三八线,1840年以来被动挨打的中国第一次打败了西方列强)。 The idea of American victory is also contested among historians. “The U.S. did not win the war,” said Cumings. After pushing back the initial North Korean invasion in 1950, the U.S. decided to try to eliminate the Communist North Korean state. U.S. forces tried to press all the way to the border with China, but the Chinese sent their own forces in. “The U.S. ran right up to the Yalu River, and we just got our asses kicked,” Cumings said. The result was that the 38th parallel, the geographic border that Washington drew in the middle of the country, became essentially permanent.
c
chinomango
90 楼
反华者说苏联给了中共40亿美元的军火,包括T34坦克,都是缺乏常识的造谣。 四野的第一辆坦克是沈阳的日军坦克修理厂的97,由此成立坦克大队,后来又陆续搞到一些92,95,97式和零配件,自己做过改型,但坦克未起到太大的作用。倒是国军在四平和后来逃跑时起了作用。 进攻锦州和天津时,解放军动用了4辆97改坦克,可见数量极其有限。网上反华的捏造苏联资料,根本不知40亿美元在那时是啥概念。
四明山
91 楼
....古懿认为,国家之上还有人类在,民族之上还有公民在.... ------------------- ------------------------------------------------ 古懿是何许人也? Who cares what he said???
j
jinzhengping
92 楼
中国人民志愿军当中有一半是国民党军的炮灰 美国打得不太顺手是因为有了米格走廊 后来的越战也是因为苏联的萨姆导弹 苏联在阿富汗打了十年后只能撤兵也是因为美制针刺导弹 现在的阿富汗也是有太多的苏式武器 都是免费送过去的
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doushuai
93 楼
抗美援朝战争对中国此后的发展至关重要。
十具
94 楼
真是为了民族利益的话,就该在连年战乱后休养生息,而不是立即又卷入一场代理人战争为他人做嫁妆。当初政治局除毛以外全都反对出兵。毛明明知道美国在国共内战后期已弃蒋,想拉中共乃至承认新政权,他有好牌在美苏之间玩平衡,这点他连金三胖都不如,什么GP政治家。他唯一能玩转的是汉民族几千年传承下来的宫廷权术,人类史上腐朽政治的极品。 要讲人性的话,毛集邪恶之大成。看看辅佐他成功出生入死的同志都是什么下场,他在野时的政治盟友(民族工商业主,知识分子,开明乡绅)通通成了他无情专政的对象。如果毛与杜鲁门换位,他是不惜用原子弹的。
B
BananaeEggs
95 楼
一個好的黑五類,是一個死的黑五類。幾十萬前蔣的投共部隊,乃毛痞子心中大患。出兵韓戰,乃是其借刀除患,一石二鳥之計。利用盟軍的炮火,消滅掉「歷史反革命份子」。
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zzbb-bzbz
96 楼
所以说志愿军中的被俘人员后来选择去台湾的,其实是原国民党军队的人员
洋知青
97 楼
毛岸英为了结束毛泽东的封建统治,彻底埋葬毛家王朝,勇敢的站在美国轰炸机下,为中国的新民主主义献出了宝贵的生命。 毛岸英烈士永垂不朽!
洋知青
98 楼
如果当年不是出兵朝鲜,而是出兵台湾,那么会怎么样?当年朝鲜战争的起因是金日成打过了南朝鲜。而金日成当年的主力部队是毛泽东送给金日成的四野的几个师。 没有毛泽东的支持,朝鲜战争根本打不起来。即使是打起来了,中国借机解放台湾,美国会和中国撕破脸,放弃朝鲜而支持台湾吗? 更何况,毛泽东这个混蛋不但承担了朝鲜战争的债务,无偿支援朝鲜,还把国土送给人家,那不是做孽么? 究竟是鸭绿江那边是中国领土,还是台湾省是中国领土?
洋知青
99 楼
上战场都是从小兵做起,或者从底层做起。没有一个上战场就在总司令旁边当参谋,可以对总司令指手划脚,不遵守军纪。 正因为毛二世不遵守军纪,才成了美国燃烧弹下的牺牲品,并导致了另一个人的牺牲。诺大个司令部,偏偏死了最需要保护的人,不觉得奇怪吗?按彭德怀当年对毛泽东的忠诚度,他宁可自己死了也要保护毛泽东的儿子,为什么没做到? 如果不是毛太子专横跋扈,他怎会有此劫难?如果不是毛太子被炸死,中国人怎会避免得了朝鲜的命运。 老天还是向着中国!
洋知青
100 楼
朝鲜神曲《没有他会死》,笑死了, 不听都不行 以下为歌词: 他亲密的情谊,在心间流淌, 睡着醒着,呼吸间温暖的心, 我们信任他像天一样高的德行, 我们都跟随他生活啊。没有他我们活不了, 金正恩同志,没有他,活不了,我们活不了, 我们的命运,金正恩同志,没有他的话,我们活不了。 想起当年天大地大不如党的恩情大,爹亲娘亲不如毛主席亲,这类神曲,中国人也唱过。 感谢燃烧弹,结束了毛家王朝,使我们不再丢脸!