自2月24日冲突爆发起，俄乌战争已持续月余。此一变局不仅激化了大国博弈，更诱发了金融、科技、产业场域的混合冲突，从国际支付二元化、能源市场板块位移，到蓄势待发的粮食危机，许多原本无涉冲突的域外国家，皆被风暴侵袭。对此议题，《多维新闻》采访到台湾“中华经济研究院”第一研究所所长刘孟俊，探讨俄乌制裁引发的全球金融、能源、粮食板块变动，此为系列专访第一篇（共二篇）。
多维：在金融场域，西方多国于当地时间2月27日发表共同声明，宣布将俄罗斯数家银行踢出SWIFT国际结算系统，动作之大，被外界称为“核弹级制裁”。然在此之前，俄罗斯实已有所准备，包括降低美元储备、开发本国金融信息传递系统（SPFS）等。不知您如何看待“将俄罗斯踢出SWIFT”的一事？
刘孟俊：俄罗斯有SPFS，就像中国也有人民币跨境支付系统（CIPS）一样。俄罗斯应该准备很久了，2014年克里米亚危机后，我认为俄罗斯就有在思考这个问题，也就是国际贸易不仅关系实体货物，还牵涉货币与金融支付。如果俄罗斯没有独立的支付系统，必然在面对制裁时受制于人。
细究俄罗斯现在的外汇储备，其实美元的储备货币比重降得很低，不到20%，只是俄罗斯可能没料到，欧盟也会加入对抗俄罗斯的阵营。根据俄罗斯央行2021年6月数据，在俄罗斯的外汇储备中，欧元占了最大比例，高达32.3%，第二高是黄金，有21.7%，第三高是美元，有16.4%，第四高则是人民币，占了13.1%。可以看到俄罗斯确实做了准备，只是欧元比重如此高，可能还是有风险。
而SWIFT本质是金融网络，这次“将俄罗斯踢出SWIFT”的直接效果，就是逼迫各方选边，有美国就没有俄罗斯，只要选了美国，就不能无限制地跟俄罗斯进行交易。这场金融战对俄罗斯而言，确实相当艰困。
但我们也可以看到，欧洲因为有油气的能源需求，尤其需要天然气作为燃料，所以没有完全堵死俄罗斯，最后还是开了两扇窗，让俄罗斯联邦储蓄银行（Sberbank）、俄罗斯天然气工业银行（Gazprombank）留在SWIFT内。从欧美角度来看，这还是直面现实的问题，也就是虽要打击敌人，却不能让自己受到严重伤害。但我个人预判，随着天气春暖花开，欧洲对天然气的需求会逐渐下降，俄罗斯以油气作为谈判筹码的杀伤力，也会被迫减弱。
台湾「中华经济研究院」第一研究所所长刘孟俊。（政治大学国际事务学院网站）
多维：SWIFT之争牵引出另一议题，即国际金融支付的二元化，您认为此举会否倒逼“去美元化”的加速进行？
刘孟俊：可以看到，俄罗斯正开始用“支付多元化”的概念打这场金融战，例如当地时间3月23日，俄罗斯总统普京（Vladimir Putin）就宣布，未来向“不友好国家”供应天然气，俄方将只接受以卢布付款，而“不友好国家”包含了英国以及欧盟全部27个成员国等，其中有许多是俄气的主要买家。这么做一来能反制欧美的联合制裁，二来是要拉升卢布的重要性与价值，将俄罗斯的能源优势与货币相结合。
另外3月24日，俄罗斯国家杜马能源委员会负责人表示，未来考虑开放允许“友好国家”以比特币支付俄罗斯天然气，这也是一种“去中心化”的思维展现。但会考虑开放比特币支付，这恐怕反映了俄罗斯严峻的经济局面，否则一般而言，国家不会考虑使用如此高风险的货币，这种策略较常出现在资本严重外逃的国家或地区，例如伊朗。
其实中美贸易战开始后，中国也面临了推动“支付二元化”的压力，港版国安法施行后更是如此。这次俄罗斯的经验，堪为中国前车之鉴，现在上海已有石油人民币市场，未来应会逐步强化扩大；而看到俄罗斯操作“天然气卢布”后，中国或许也会思考，自己是全世界最大的石油国，未来若能将“石油最大买家”地位结合“人民币国际化”，将有机会降低美元影响力，其他诸如煤、天然气等大宗物资，只要中国具有买方市场的优势地位，皆为可操作选项。
俄罗斯经济正面临自1991年苏联解体以来最严酷的危机，国际支付系统SWIFT已切断几家俄罗斯银行的连接，而Visa和万事达卡则从3月9日起禁止在海外刷俄罗斯银行发行的卡。（Twitter@President Biden）
近期沙乌地方面传出风声，表示考虑以“人民币计价”对华石油交易，这件事或许未必能在短期内成真，但若有实现的一天，便是中国国际影响力的一大提升。我们可以看到，货币就是国力的投射，美国有美元、联邦准备系统（Fed），欧盟有欧元、欧洲央行，中国则有人民币、人民银行，如今Fed升降息牵动全球汇率，中国自然也会想通过人民币国际化，投射与建构全球影响力。
这次为何人们说“将俄罗斯踢出SWIFT”是“核弹级制裁”？关键便是美元绑定了SWIFT。现在中美贸易战已经扩散到科技领域、出口管制，我相信中国看到俄罗斯的前例，也会关切未来中美“金融战”的可能，并做相关准备。
此外除了石油等大宗物资外，中国还有什么优势可以操作？我自己想到的是“数字人民币”，也就是用数码的方式，将人民币推向海外，在多个国家连通流动，让人民币国际化。当然要达成这个目的，需要技术条件相配合，例如当地必须不缺电、互联网流畅，离线技术处理也要精进等。虽然条件酝酿需要时间，但总之是可能选项。
图为2月28日，俄罗斯莫斯科一间找换店标示着美元兑卢布价格。（AP）
多维：俄罗斯未来或会提高对人民币的持有，如此便有可能要增加中俄贸易额，或是多进口中国商品，您认为中俄未来会否发展出基于此般趋势的贸易模式？此外也有一种想像，例如有鉴于欧俄关系恶化，俄罗斯是否有可能在某些知识产权场域上放弃遵守规约，走类似印度“学名药”的路线，出口一些在原本知识产权规范下，受到限制的产品给中国，以此强化卢布－人民币结算机制的运行？
刘孟俊：冬奥前夕，中俄签订了30年的天然气新约，俄罗斯将年售中国百亿立方公尺天然气，并以欧元定价。但冲突爆发后，经济制裁随之而来，现在SWIFT、美元、欧元各管道皆有不便，因此在中俄的天然气贸易上，或许未来有空间出现“卢布-人民币”的结算机制。
但现在美国强力施压，不希望各国存在“灰色地带”，中国也承受了一定压力，眼下虽能表态不参与对俄制裁，却未必能顺利推动中俄货币的独立结算机制。而印度这方，听说可能启用与俄罗斯的“卢比-卢布”结算机制，但其实印度的油源主要来自中东，倘若这一机制真的启动，未来究竟能发挥多大规模的效益，还须观察。
至于俄罗斯有没有可能做“另一个印度”，我个人认为可能性不高。第一，俄罗斯的科技仍有其独特性，光看诺贝尔奖得主数量，便可知一二，且俄罗斯的基础工业能量也不容忽视，因此不太可能自弃优势，去走“印度仿制药”路线；第二，俄罗斯社会的动员能力非常强，二战时苏联便曾在隔绝德军砲火考量下，将布局欧洲的工业大举迁往乌拉山以东，这种动员能力持续至今，而同一维度相比较，印度可说是“无法被动员”的国家。
当然此次制裁也对俄罗斯上述优势遭成一定程度的打击，例如人才的流失与出走。眼下美欧不仅争抢离散的乌克兰精英，恐怕也正在寻觅俄罗斯的出走人才。当然我们也能说，俄罗斯的经济终将恢复，但恢复所需时间与程度，还是取决于战争的结束方式。
如果战争能快速结束，俄罗斯便有机会修复与先进国家的市场连结，复原损伤国力；但若战争持续久拖，俄罗斯恐怕难以承受。根据2021年世界银行数据，俄罗斯的国内生产毛额（GDP）规模仅有1.77万亿美元，仅为中国的10%，同年的广东省GDP高达1.92 万亿美元，江苏省则为1.79万亿美元。俄罗斯国土如此辽阔，却仅有这般经济规模，可见仍有许多地区发展程度未达水平，未来仍须仰仗资金与专业人才投入。倘若制裁长期重压，恐怕会打乱俄罗斯的国家发展步调，加上人才出走流失的冲击，会让其陷入悲惨境地。
自2月24日冲突爆发起，俄乌战争已持续月余。此一变局不仅激化了大国博弈，更诱发了金融、科技、产业场域的混合冲突，从国际支付二元化、能源市场板块位移，到蓄势待发的粮食危机，许多原本无涉冲突的域外国家，皆被风暴侵袭。对此议题，《多维新闻》采访到台湾“中华经济研究院”第一研究所所长刘孟俊，探讨俄乌制裁引发的全球金融、能源、粮食板块变动，此为系列专访第一篇（共二篇）。
多维：在金融场域，西方多国于当地时间2月27日发表共同声明，宣布将俄罗斯数家银行踢出SWIFT国际结算系统，动作之大，被外界称为“核弹级制裁”。然在此之前，俄罗斯实已有所准备，包括降低美元储备、开发本国金融信息传递系统（SPFS）等。不知您如何看待“将俄罗斯踢出SWIFT”的一事？
刘孟俊：俄罗斯有SPFS，就像中国也有人民币跨境支付系统（CIPS）一样。俄罗斯应该准备很久了，2014年克里米亚危机后，我认为俄罗斯就有在思考这个问题，也就是国际贸易不仅关系实体货物，还牵涉货币与金融支付。如果俄罗斯没有独立的支付系统，必然在面对制裁时受制于人。
细究俄罗斯现在的外汇储备，其实美元的储备货币比重降得很低，不到20%，只是俄罗斯可能没料到，欧盟也会加入对抗俄罗斯的阵营。根据俄罗斯央行2021年6月数据，在俄罗斯的外汇储备中，欧元占了最大比例，高达32.3%，第二高是黄金，有21.7%，第三高是美元，有16.4%，第四高则是人民币，占了13.1%。可以看到俄罗斯确实做了准备，只是欧元比重如此高，可能还是有风险。
而SWIFT本质是金融网络，这次“将俄罗斯踢出SWIFT”的直接效果，就是逼迫各方选边，有美国就没有俄罗斯，只要选了美国，就不能无限制地跟俄罗斯进行交易。这场金融战对俄罗斯而言，确实相当艰困。
但我们也可以看到，欧洲因为有油气的能源需求，尤其需要天然气作为燃料，所以没有完全堵死俄罗斯，最后还是开了两扇窗，让俄罗斯联邦储蓄银行（Sberbank）、俄罗斯天然气工业银行（Gazprombank）留在SWIFT内。从欧美角度来看，这还是直面现实的问题，也就是虽要打击敌人，却不能让自己受到严重伤害。但我个人预判，随着天气春暖花开，欧洲对天然气的需求会逐渐下降，俄罗斯以油气作为谈判筹码的杀伤力，也会被迫减弱。
台湾「中华经济研究院」第一研究所所长刘孟俊。（政治大学国际事务学院网站）
多维：SWIFT之争牵引出另一议题，即国际金融支付的二元化，您认为此举会否倒逼“去美元化”的加速进行？
刘孟俊：可以看到，俄罗斯正开始用“支付多元化”的概念打这场金融战，例如当地时间3月23日，俄罗斯总统普京（Vladimir Putin）就宣布，未来向“不友好国家”供应天然气，俄方将只接受以卢布付款，而“不友好国家”包含了英国以及欧盟全部27个成员国等，其中有许多是俄气的主要买家。这么做一来能反制欧美的联合制裁，二来是要拉升卢布的重要性与价值，将俄罗斯的能源优势与货币相结合。
另外3月24日，俄罗斯国家杜马能源委员会负责人表示，未来考虑开放允许“友好国家”以比特币支付俄罗斯天然气，这也是一种“去中心化”的思维展现。但会考虑开放比特币支付，这恐怕反映了俄罗斯严峻的经济局面，否则一般而言，国家不会考虑使用如此高风险的货币，这种策略较常出现在资本严重外逃的国家或地区，例如伊朗。
其实中美贸易战开始后，中国也面临了推动“支付二元化”的压力，港版国安法施行后更是如此。这次俄罗斯的经验，堪为中国前车之鉴，现在上海已有石油人民币市场，未来应会逐步强化扩大；而看到俄罗斯操作“天然气卢布”后，中国或许也会思考，自己是全世界最大的石油国，未来若能将“石油最大买家”地位结合“人民币国际化”，将有机会降低美元影响力，其他诸如煤、天然气等大宗物资，只要中国具有买方市场的优势地位，皆为可操作选项。
俄罗斯经济正面临自1991年苏联解体以来最严酷的危机，国际支付系统SWIFT已切断几家俄罗斯银行的连接，而Visa和万事达卡则从3月9日起禁止在海外刷俄罗斯银行发行的卡。（Twitter@President Biden）
近期沙乌地方面传出风声，表示考虑以“人民币计价”对华石油交易，这件事或许未必能在短期内成真，但若有实现的一天，便是中国国际影响力的一大提升。我们可以看到，货币就是国力的投射，美国有美元、联邦准备系统（Fed），欧盟有欧元、欧洲央行，中国则有人民币、人民银行，如今Fed升降息牵动全球汇率，中国自然也会想通过人民币国际化，投射与建构全球影响力。
这次为何人们说“将俄罗斯踢出SWIFT”是“核弹级制裁”？关键便是美元绑定了SWIFT。现在中美贸易战已经扩散到科技领域、出口管制，我相信中国看到俄罗斯的前例，也会关切未来中美“金融战”的可能，并做相关准备。
此外除了石油等大宗物资外，中国还有什么优势可以操作？我自己想到的是“数字人民币”，也就是用数码的方式，将人民币推向海外，在多个国家连通流动，让人民币国际化。当然要达成这个目的，需要技术条件相配合，例如当地必须不缺电、互联网流畅，离线技术处理也要精进等。虽然条件酝酿需要时间，但总之是可能选项。
图为2月28日，俄罗斯莫斯科一间找换店标示着美元兑卢布价格。（AP）
多维：俄罗斯未来或会提高对人民币的持有，如此便有可能要增加中俄贸易额，或是多进口中国商品，您认为中俄未来会否发展出基于此般趋势的贸易模式？此外也有一种想像，例如有鉴于欧俄关系恶化，俄罗斯是否有可能在某些知识产权场域上放弃遵守规约，走类似印度“学名药”的路线，出口一些在原本知识产权规范下，受到限制的产品给中国，以此强化卢布－人民币结算机制的运行？
刘孟俊：冬奥前夕，中俄签订了30年的天然气新约，俄罗斯将年售中国百亿立方公尺天然气，并以欧元定价。但冲突爆发后，经济制裁随之而来，现在SWIFT、美元、欧元各管道皆有不便，因此在中俄的天然气贸易上，或许未来有空间出现“卢布-人民币”的结算机制。
但现在美国强力施压，不希望各国存在“灰色地带”，中国也承受了一定压力，眼下虽能表态不参与对俄制裁，却未必能顺利推动中俄货币的独立结算机制。而印度这方，听说可能启用与俄罗斯的“卢比-卢布”结算机制，但其实印度的油源主要来自中东，倘若这一机制真的启动，未来究竟能发挥多大规模的效益，还须观察。
至于俄罗斯有没有可能做“另一个印度”，我个人认为可能性不高。第一，俄罗斯的科技仍有其独特性，光看诺贝尔奖得主数量，便可知一二，且俄罗斯的基础工业能量也不容忽视，因此不太可能自弃优势，去走“印度仿制药”路线；第二，俄罗斯社会的动员能力非常强，二战时苏联便曾在隔绝德军砲火考量下，将布局欧洲的工业大举迁往乌拉山以东，这种动员能力持续至今，而同一维度相比较，印度可说是“无法被动员”的国家。
当然此次制裁也对俄罗斯上述优势遭成一定程度的打击，例如人才的流失与出走。眼下美欧不仅争抢离散的乌克兰精英，恐怕也正在寻觅俄罗斯的出走人才。当然我们也能说，俄罗斯的经济终将恢复，但恢复所需时间与程度，还是取决于战争的结束方式。
如果战争能快速结束，俄罗斯便有机会修复与先进国家的市场连结，复原损伤国力；但若战争持续久拖，俄罗斯恐怕难以承受。根据2021年世界银行数据，俄罗斯的国内生产毛额（GDP）规模仅有1.77万亿美元，仅为中国的10%，同年的广东省GDP高达1.92 万亿美元，江苏省则为1.79万亿美元。俄罗斯国土如此辽阔，却仅有这般经济规模，可见仍有许多地区发展程度未达水平，未来仍须仰仗资金与专业人才投入。倘若制裁长期重压，恐怕会打乱俄罗斯的国家发展步调，加上人才出走流失的冲击，会让其陷入悲惨境地。