病逝的陈小鲁生前曾表态:实在不行 可以修宪(图)

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Toutiao
最新回复:2018年3月1日 14点48分 PT
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多维

2013年,作为文革初期的学生领袖,陈小鲁就文革期间的行为道歉,曾引起广泛关注。事后在接受FT中文网前总编辑张力奋采访时,他谈及中国的政治改革,其中更有部分关涉修宪问题。

问:“六四”事件,是共和国历史上的的一个黑疤或阴影,这个事情最后会如何了结?

答:这有一个时机问题,还有一个性质认定问题。如果性质认定解决了,就等时机了。从根本上来讲,文化革命的教训,以至后来的一些挫折的教训就是,如果不从深层次解决违宪的问题,你解决不了这个问题。领导人是来来去去的。现在一个领导人顶多干十年,每个领导提出一些新的口号,十年以后就要换一个口号。但是法律这个东西是长远的,它决定着国家的体制与制度。所以我觉得治国也不难,按照宪法办事就行了。宪法不足的地方可由其他的法律来补充,实在不行,可以修宪。治国是有程序的,国家有序的运作,才能把国家真正整合起来。

问:中共十八届三中全会快到了。海内外舆论都很关注,中国的下一步会怎么走。你与习近平总书记是同辈人,背景也相似,有怎样的期待?

答:我没啥期待。期待也没有用,关键在中央决定。现在有各种说法,我觉得这次三中全会重点应在经济体制改革吧,比如土地流转,金融改革等。经济层面的改革会多一些,政治体制改革会滞后一点,不会有太多的动作。咱们说句老实话,你依靠的队伍还是原来的队伍,也没有换人,这些人执行政务,会完全尊重法律、尊重人权吗?不可能的,所以这个事情得慢慢来。要我说,中国的政治体制改革,可能要一百年,你得培养几代人。

问:你说慢慢来。中国还能承受慢慢来的代价吗?

答:问题不大吧,现在也不愁吃穿。多数老百姓可能对生活不大满意,但过得去。他不见得百分之百地支持这个政权,但是也没觉得这个政权有太多的坏处。另外现在还有一个国际比较的角度,好像西方也不是太美妙,这个给中国政权的合法性提供很大的空间。中国政府不管怎么样,还在做事吧,投资也好,扶贫也好。

问:你是说,眼下就东西方发展态势的对比,中国不太可能在政治制度上做一些大的改革?

答:再说,就是十年不干什么事,维持现状也能混得下去。你知道国内有多少钱啊,什么事干不成啊!最近英国高层访华,我看英国媒体上说,英国政府是在对中国磕头献媚。最近走了很多国家,每个地方都有中国人的声音,有的是政府的声音,有的是普通老百姓的声音。人家对中国人一方面很不屑,同时也很敬重,毕竟跟过去不一样。过去你是可有可无的,中国人算什么?东亚病夫,你有什么了不起。人家可能不屑于理你,可能对你同情一点,给你点施舍。现在不一样了,现在你是大户,他看着你觉得嫉妒。不一样了。

问:“红二代”之间,有没有这样的习惯,就是对当政的“红二代”领导人进言,就国家大事提提意见?

答:我不知道别人怎么样,我一般没有。为什么呢?如果他当了官,你讲话他爱不爱听,这是第一;另外,好不容易聚到一块,对他是个放松的机会,你给他提个问题,干嘛呢?人家本来跟我们聚一块,是聊聊天,回忆过去,对他来讲是放松。官场那么紧张,你突然说你这事做的不对,至少我不会这么说,除非他提出来,要听我的意见。我从来不写信,我要写就写公开信,交给谁都不好。
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williamsteng
1 楼
转个推特上的帖子: 小道消息认为陈小鲁被一个电话吓死。说是2月28日晚,一个电话要求他次日去三亚市纪委接待室谈话,并说有上海市检察院的人在等他。这个电话诱发了陈的心脏病。没有问题的话怕什么?
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sesa2015
2 楼
明显是瞎编的
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piniu
3 楼
有没有可能是诈死过关?
挺没劲
4 楼
即便这样也还是死了
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mary_leeleo
5 楼
瞎说,拿到死人做文章,可扯。
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williamsteng
6 楼
转个推特上的帖子: 小道消息认为陈小鲁被一个电话吓死。说是2月28日晚,一个电话要求他次日去三亚市纪委接待室谈话,并说有上海市检察院的人在等他。这个电话诱发了陈的心脏病。没有问题的话怕什么? 我认为有可能,因为陈小鲁经常为吴小晖站台,吴小晖一定会直接或者间接接受了吴小晖的好处。吴小晖一被捕,当然会坦白,以求从宽处理。这么一来,纪委和检察院当然会找陈小鲁核实。
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williamsteng
7 楼
转个推特上的帖子: 小道消息认为陈小鲁被一个电话吓死。说是2月28日晚,一个电话要求他次日去三亚市纪委接待室谈话,并说有上海市检察院的人在等他。这个电话诱发了陈的心脏病。没有问题的话怕什么? 我认为有可能,因为陈小鲁经常为吴小晖站台,吴小晖一定会直接或者间接给陈小鲁好处,当时大家不都这么做嘛。吴小晖一被捕,当然会坦白,以求从宽处理。这么一来,纪委和检察院当然会找陈小鲁核实。
北美平民2015
8 楼
他算老几啊?还管修宪? 乱编。
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KM2016
9 楼
原来早就有人支持的。
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KM2016
10 楼
陈小鲁是谁,陈毅儿子?
阿留
11 楼
标题偷换概念,陈小鲁的“修宪”跟现在的劝进根本就不是一个意思。
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abc123xyz
12 楼
对于专制独裁国家来说,宪法写的冠冕堂皇只是给人看的,不是用来约束独裁政府的。 宪法中说中国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威,宗教信仰的自由。看看那些网络屏蔽关键字,因出版禁书被抓的香港铜锣湾书店老板员工,和那些六四被开枪镇压的学子,中共执政什么时候遵守过宪法?! 独裁政府的宪法只是XX立的牌坊而已。
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albatross
13 楼
"小道消息认为陈小鲁被一个电话吓死。" 我只关心,三亚百姓,有没有被吓死。。。。 看来,下棋走了野路子。。
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paulaj
14 楼
williamsteng,你真无耻 陈小鲁活着的时候你捧,他一死你就踩一脚。
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sigmazao
15 楼
这个人有什么资格讨论修宪呢?你是常委,还是人大委员长?谁有权提出修宪,宪法有明文规定。
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EnoughIsEnough
16 楼
看问题很客观,如何对待对当官的红二代的那几句也挺明白。佩服。RIP
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bsmile
17 楼
挺像真的,他的这个认识和我的相差不远。应该是大多数人的认识吧。
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Iamoverseachinese
18 楼
abc123xyz 发表评论于 2018-03-01 15:24:40 对于专制独裁国家来说,宪法写的冠冕堂皇只是给人看的,不是用来约束独裁政府的。 ================================================================= 记得以前考公民学美国宪法时,那材料讲到一点:美国当初的建国之父们写宪法时,他们的宪法之一是怎么限制政府的权力,不让政府剥夺民众应有的权力。 这真的让我很震惊,因为以前在国内受的教育好像都是说,我们民众要服从政府,政府制定的宪法来定义民众的权力。
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gz178
19 楼
一党专政,军队不国家化,宪法就是一纸空文。独裁者可随时按需而改!
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GuoLuke2
20 楼
修宪?别拿法律当挡箭牌!
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Iamoverseachinese
21 楼
中国人民总是拿死人来借题发挥对现政府的不满。 以前周恩来死,胡耀邦死,都是经典的例子。
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Iamoverseachinese
22 楼
Iamoverseachinese 发表评论于 2018-03-01 15:40:30 abc123xyz 发表评论于 2018-03-01 15:24:40 对于专制独裁国家来说,宪法写的冠冕堂皇只是给人看的,不是用来约束独裁政府的。 ================================================================= 记得以前考公民学美国宪法时,那材料讲到一点:美国当初的建国之父们写宪法时,他们的想法之一是怎么限制政府的权力,不让政府剥夺民众应有的权力。 这真的让我很震惊,因为以前在国内受的教育好像都是说,我们民众要服从政府,政府制定的宪法来定义民众的权力。
八戒.
23 楼
宪法是约束政府的?哈哈哈哈,什么样的脑蚕才会说出这样的话?
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Blue-Crab
24 楼
他算什么东西!
d
donzhu
25 楼
死人也给抬出来拥护修宪啦。
I
Interread
26 楼
多维又在恶心人。什么媒体?
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abc123xyz
27 楼
八戒需要学习一下宪法常识。宪法是政府对人民的承诺,是约束政府的。宪法对政府的约束表现在公民享有的基本权利之上,如言论,出版、集会、结社、游行、示威,宗教信仰的自由。如果政府侵害公民的权利,就是违宪。
八戒.
28 楼
拉倒吧,宪法是谁制定的?包括美国在内,所有国家的宪法都是极少数人关门制定的,没有任何宪法是老百姓制定来约束政府的。至今大阴蒂国等宪法还是君主立的呢。呵呵
八戒.
29 楼
美国如果宗教自由,哪里来的床铺可以禁止某个宗教国家人民因为信仰不能来美?
杀敌三千,自伤一万
30 楼
八戒该回高老庄第二中学回炉了
睡觉不打呼噜
31 楼
算是个明白人
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shanghai70
32 楼
@八戒,知道为什么当时日本的伊藤博文可以让日本走向君主立宪,而中国李鸿章不行?别给我提戊戌六君子,康有为是个大话小人,梁启超是个君子,但是他们都不明白为什么中国立不了宪。宪法的制定当然是少数人定的,但是宪法不是说改就可以改的。宪法的严肃性保障了国家的制度稳定。
a
abc123xyz
33 楼
宪法是谁起草的并不重要,重要的是其内容是否可以保证人民的权益,更重要的是政府是否尊重宪法,在其约束下保障人民的合法权益。
f
fkkn
34 楼
八戒的脑子连猪的都不如
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apache2000
35 楼
原来修宪是经过小鲁同意的。
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bsmile
36 楼
shanghai70 发表评论于 2018-03-01 17:42:38 @八戒,。。。但是宪法不是说改就可以改的。宪法的严肃性保障了国家的制度稳定。 ===================================== 你这个证据不能支持现在不能修宪,反而支持了应该修宪。邓小平当时是1980年,现在是2018年,你把两者时候的社会经济秩序等同道美国和欧洲的类似的时代,相当于它们的1910(火车火器平均的工厂生产力)和2010年,基本上已经一百年了,这种变化应该反映到宪法上。 横向比较,美国的所谓的宪法第二修正案在现在的国民这里造成了相当大的混淆。那个时候都是单发的手枪,现在都是几十颗子弹的自动武器,杀人的威力不可同日而语,结果死死抱住所谓的不能修宪,只能使死于枪杀大屠杀形式的民众越来越多。
安丘
37 楼
陈小鲁的修宪的意思是如果为六四平反,为了以宪法治国,可以修宪,可不是为了包子当皇帝而修宪。
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shanghai70
38 楼
@bsmile, 我没有说不可以修宪,但是不可以说改就改。宪法是严肃的,伊藤博文的宪法把日本实质上从人治变成法治,而中国至今不能算法制社会,这才有了有人要修改宪法去做终身主席。在法制社会这样的修宪是不会存在的
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Huilianghu5
39 楼
红二代有不少是明智的。在先富起来的浪潮中去当董事长总经理的也不少。高官家属在利益面前不作为的也少。面对这样的一群红人,习近平也没有好办法。别让政权在他手上垮掉是第一位目标。守着烂摊子,好听一点叫守江山。
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sven
40 楼
多维的意思是陈小鲁生不是因为修宪而死的。也没人这么说阿,多维想多了吧。
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scbean
41 楼
八戒,你很有意思。 整天被人弹的满头胞,还越战越勇。估计是把头上的胞当成奖章了。
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scbean
42 楼
陈小鲁说的还挺实诚。
喜得利
43 楼
戊戌变法,皇帝梦成。