蓬佩奥与特朗普吃了顿饭,新冠病毒称呼就改了

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Toutiao
最新回复:2020年3月22日 13点15分 PT
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凤凰风向

当地时间3月20日,凤凰卫视记者王冰汝专访美国国务院发言人奥尔塔格斯。其后与凤凰网对话时,王冰汝表示,奥尔塔格斯认为,中美外交政策并非零和游戏,各国在探讨新冠病毒来源时,需要完全的透明和责任,而不应该相互指责。

谈到在美华人境况时,王冰汝表示,目前华人囤枪现象很严重,除了疫情造成的恐慌,也有枪支法要修改的原因。疫情对中餐馆员工冲击非常大,美国有一种担心认为,美国即将面对的可能不仅是经济衰退,甚至有可能是大萧条。

以下为对话实录。

凤凰网:您在20号专访了美国国务院发言人奥尔塔格斯,能否讲述下当时的情景?都谈到了哪些问题?

王冰汝:这次专访的时间点非常敏感,正值美国国务院与中国外交部隔空喊话升级的阶段,也是美国和中国相互驱逐记者的时期,特朗普还连续四天把新冠病毒称为“中国病毒”,让中美关系火上浇油。就在我采访发言人一个小时前,她和华春莹还在推特上互怼,气氛相当紧张。

这次采访因为新冠疫情,美国国务院为了保持“社交距离”(“social distance”),专门安排视频采访,形式上跟以前不同。

▎图源:王冰汝微博 

内容上,奥尔塔格斯态度是友好的,但措辞是非常强硬的,我们谈到了特朗普把新冠病毒称为“中国病毒”是不是有政治目的?蓬佩奥凭什么质疑中国的数据分享不透明?随着疫情在中国逐步好转,美国是否会考虑尽快重新恢复对华签证业务等等。

奥尔塔格斯表示,中美外交政策并非零和游戏,各国在探讨新冠病毒来源时,需要完全的透明和责任,而不应该相互指责。目前,我们仍然要求驻华使馆人员离开中国,这意味着只有很少很少的核心员工留在中国。当然未来什么时候我们能够恢复签证服务,我们能够让使馆的人员配备回到正常,国务卿蓬佩奥当然会宣布,我们会通知所有人。

凤凰网:奥尔塔格斯怎样看待特朗普称新冠病毒为“中国病毒”?

王冰汝:首先,她在整段采访中并没有使用“中国病毒”,而是用的Coronavirus;从特朗普修改讲稿也可以看出,美国政府的官方词汇还是新冠病毒。

在很多人看来,特朗普话锋突变,把新冠病毒称为”中国病毒”,是出于政治目的。其中有两层政治意义:第一是报复中国,这是在美国国务院召见崔天凯大使,蓬佩奥与中方通话完毕,双方对新冠病毒的来源互相指责后,蓬佩奥与特朗普吃了顿饭,后来就改口了。第二是出于选举目的,甩锅给中国。

这个问题上,我直接问奥尔塔格斯,是不是处于政治目的?她的答案当然是否定的,然后她进行了很长的阐述,一半友好,一半抨击。她说“中国有特殊的责任帮助阻止来源于中国的大流行病,我们支持中国人民,我们绝对没有指责中国人民。美国有几百万华人,我们在全世界与中国人民合作,还有很多机构和私营组织,我们还看到这次疫情中,中国医生才是真正的英雄”。

凤凰网:近期,美媒披露一些议员因疫情抛售股票,这件事带来了什么影响?

王冰汝:目前还好,两党的议员都有涉及。特朗普并没有因此而攻击民主党,而是很克制地说这些都是德高望重的议员,Richard Burr也自愿接受调查,自证清白。但是,Richard Burr曾在三周前,在私人活动中警告一小部分人,新冠病毒可能堪比1918年流感大流行,他却没有警告美国民众,这件事倒是使他受到了很大的舆论压力。

▎图 源: 王冰汝微博

凤凰网:美国民众如何看待政府在此次疫情中的表现?

王冰汝:美国民众还是崇尚小政府的,目前各州政府的作用要大于联邦政府。他们也并不是寄希望于特朗普来拯救大家,因此对特朗普的批判主要是存在于初期,他低估了疫情。

但是从上周五,特朗普宣布美国进入国家紧急状态后,整个国家的气氛都不一样了。当然,来自民主党的批判仍然不绝于耳。但是ABC的民调显示,56%的美国民众认可特朗普对新冠疫情的应对。

▎美国居民用无人机遛狗

凤凰网:据您观察,目前在美国的华人境况如何?他们有遭到歧视吗?

王冰汝:我自己身边并没有发生歧视的现象,可能是朋友都比较友好。特朗普把新冠病毒称为“中国病毒”后,好几个美国朋友还来问我加安慰我。 

不过从新闻上,的确看到在纽约有华人被打的视频。具体原因可能还需要核实。但是确实,很多华人,包括我自己心里都有一个纠结:戴不戴口罩?戴了怕被歧视,不戴怕被传染。

▎图源:王冰汝微博

凤凰网:媒体报道近期美华裔警察提醒华人囤枪防暴乱,真实情况如何?是否在华人群体中引起恐慌?

王冰汝:据说现在囤枪很严重,根本买不到了。我一位朋友说,特朗普宣布紧急状态以后,现在网上子弹已经买不到,所有供货都延迟,价格翻一倍。枪店里的枪支、子弹都卖没了。有一些小众的东西可能还有,子弹供应基本上架就马上没有。具体可以看我暗访美国枪店的视频。 

▎王冰汝暗访美国枪店,店主表示最近枪支销量激增,大部分来买枪的人都是新手。疫情确实造成了一定程度的恐慌,不过,囤枪的原因还有马里兰枪支法要修改,大部分没有枪的人想赶在新法推出之前买枪。在马里兰州,买手枪需要进行的持枪培训课已经爆满了,现在报名也需要两周之后了。

凤凰网:美国的中国留学生目前情况如何?

王冰汝:很纠结,是去是留?最近收到了很多很多学生和家长的私信,问我该不该回国,留学来生活怎么办,学业怎么办?我觉得这个问题真的因人而异。考虑的因素包括:1. 学校政策。宿舍是否关闭?2. 回国过程中,能够承受多大风险?3. 回去身份有没有问题?美国现在已经暂停签证业务了。

很多马上面临毕业的学生基本上都留下来了,放假的学生如果学校关闭,没有去处也回国了。但是也有一部分滞留的,他们生活、学业、身份都面临问题。还有家长担心在美国是不是口罩和医疗物资不够,要寄来美国的。确实很多学生有这个需要,现在美国的UPS和Fedex都可以寄送。

凤凰网:特朗普称美国经济可能走向衰退,这会对在美国的华人企业产生什么影响?

王冰汝:这不仅是华人企业,所有的美国企业,乃至全球企业都会受到冲击。现在在美国有一种担心认为,美国即将面对的可能不仅是经济衰退(recession),甚至有可能是大萧条(depression)。

虽然中国疫情好转,很多工厂复工,但是如果美国这边的需求跟不上,也会直接拖累中国企业。全球化之下,产业链环环相扣,没有任何个体能够独善其身。

▎疫情下的美国中餐馆,五点之后就无人堂食,餐馆老板说疫情对员工的冲击非常大

凤凰网:您想对在美国的华人说些什么?

王冰汝:保持警惕,不要像美国人那样神经大条,不把病毒当一回事。我们应该学习国内亲朋好友的一切经验,加强防护,做好打持久战的准备。

天涯一枝花
1 楼
武汉病毒,中国病毒!
潮平路见沙
2 楼
华人都要拥枪,只有枪才能带来安全。政府不一定靠谱!政客的话每一天都是变来变去!
郑在镐
3 楼
https://www.youtube.com/watch?v=5W9vjsFQUUU FOX NEWS 又开始洗脑了
裘千手
4 楼
🐕🧟‍♂️🐕
L
LLC
5 楼
怎么不去采访一下外交部发言人,为什么说是美军散布病毒?
L
LLC
6 楼
武汉病毒
H
Handybee
7 楼
你是床破病毒!
H
Handybee
8 楼
轮子病毒,狗杂病毒,霉国病毒,床破病毒!
b
brucesui
9 楼
他是狂犬病毒
F
F0X
10 楼
采访你妈呢,我就很想采访你妈,你问问你妈行不行啊?我还想跟你妈远交近攻,深入浅出,好好地互相了解一下,你帮我跟你妈打声招呼啊. 你绿帽爹可以在场观看,我不介意的.
b
brucesui
11 楼
天涯一枝花柳
k
ken1999
12 楼
不是中国病毒,是ccp病毒,巴西和中国也开始互怼了
r
realSTFU
13 楼
“屋顶上的韩国人”一句美国谚语~ 在美华人学起来,用起来吧!
C
Coquit
14 楼
天涯一坨狗屎
d
daren
15 楼
屎包子病毒。
罗少成
16 楼
让美国死去,死透了。不信中国商品没有美国消费者就活不下去了。中国商品就不卖美国,看看谁先挺不住?
刘霍珲
17 楼
川普并没有想象的那么聪明,他迟早会被庞培奥和彭斯坑死。
春风吹
18 楼
这个金毛一句中国病毒害惨了在美华人,我有一个朋友在纽约坐地铁,旁边坐一个黑女人,跟他说你应该和你的族群坐一起,回自己国家,我的朋友是ABC,他听那女人讲英文都有口音,可能是新移民,就跟她说,你知道70年代的时候,你们黑人坐公交地铁都要坐后面,角落,也是倍受歧视,你就不能有同理心?那黑女人就闭嘴了,我自己在唐人街也看到一个白人,看到中国人普遍戴口罩,就口中大骂,f.china.这个金毛挑动种族主义抛锅,害的应该是所有亚洲人
叭叽
19 楼
5楼,不要有枪,还要在周围埋地雷挖地道......
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littlejeff22
20 楼
最重要的是每次都投票,改变政治生态,使华人成为关键少数
z
zey886
21 楼
赶紧买枪,我在纽约长岛这都卖光了,我抢了把win94古董枪
百川雲
22 楼
第三个疑问是:为什么2月中旬美国政府对本国新冠肺炎疫情轻描淡写,而参议院情报委员会的多位官员却在那时抛售价值上百万的股票?难道政客们竟然一边利用内幕交易售卖股票,一边对公众隐瞒疫情?难道他们面对疫情,优先考虑的是资本而不是生命? 根据《华盛顿邮报》20日报道,美国情报官员早在今年1月就发布多次警告,称新型冠状病毒可能导致全球危机,强调政府行动的必要性。然而,美国政府拖到3月13日才宣布进入“国家紧急状态”。美国为什么白白浪费中国付出巨大代价为世界争取的窗口期?在这些事关人命的问题上,美国政客必须要解释清楚。 截至当地时间21日23时,美国新冠肺炎确诊病例升至26747例,死亡340例,疫情防控形势愈发严峻。危机时刻,美国一些政客的行为,正如《人类简史》作者赫拉利在最近的文章中对其作出的评价,“从不承担责任、从不承认错误、一切功劳归自己、所有责任归他人”。 时间和生命是人类无法挽回的。美国一些政客如果不尽早醒悟,终会为此付出沉重代价。
百川雲
23 楼
病毒溯源是科学问题,而科学需要证据。近日意大利马里奥·内格里药理研究所主任朱塞佩·雷穆齐在接受采访时表示,意大利可能早在去年11月和12月就出现了高度疑似新冠肺炎症状的不明原因肺炎。因此,他判断在中国暴发疫情前,病毒至少就已经在意大利伦巴第北部地区传播起来了。 这再次佐证了中国呼吸病学家钟南山的观点:病毒不一定起源于中国。英国天空新闻记者阿曼达·沃克一针见血地指出,“如果数以百万计的美国人死亡,那将是总统的责任。而称之为‘中国病毒’是逃避指责的一种方式。” 可见,美方政客叫嚷得再凶,也无法转嫁责任,反而进一步暴露出美国疫情防控中的重重疑点。最新引起关注的事件是:澳大利亚总理莫里森20日接受采访时说,在澳确诊的新冠肺炎病例中,大约80%是海外输入病例或与从海外回来的人有过直接接触的人,而在这些病例中,“大多数病例来源于美国”。 随着外界的质疑越来越多指向美国,关于疫情的三个疑问,美国政府必须要向民众解释清楚,给世界一个交代。 首先,根据美国疾控中心最新估算,2019年9月开始的美国流感季已导致3000多万美国民众感染,死亡人数超过2万人。美国疾控中心主任罗伯特·雷德菲尔德日前公开承认有部分流感死亡病例实际感染的是新冠肺炎。那么在这2万多流感死亡病例中,究竟有多少新冠肺炎病例?美国有没有借流感来掩盖新冠肺炎的情况? 美方如果问心无愧,就应该立即公布官方数据,并要求公共卫生领域的官员、专家学者作出正面回应,甚至可以邀请世卫组织派出调查组参与调查。解释清楚这一问题,既是美国应对当前疫情的迫切需要,也是对部分死因不明的美国人一个交代。毕竟,如果一个国家对民众死亡的原因都轻易搪塞掩盖,又有什么人权与信誉可言? 美方需要回答的第二个疑问是:为何在2019年7月突然关闭位于马里兰州的德特里克堡生化武器基地?该基地是美军最大的生化武器研发中心。《纽约时报》称,它被关闭是没有“足够完善的系统对其最高安全等级实验室的废水进行净化”。 然而,随着之后一系列事件的发展,人们对该基地关闭的真正原因产生怀疑。因为它被关闭后不久,美国便出现一连串肺炎或类似肺炎病例。有关部门将其归咎于“电子烟”,但科学家们指出,电子烟无法解释其症状和病情。几乎在同一时间,美国H1N1流感暴发;随后的2019年10月,美国多个机构组织了一次代号为“Event 201”的全球流行病演习;2019年12月,武汉首名感染新冠肺炎的患者出现症状;2020年2月,新冠疫情在全球多点暴发。 从时间线上看,这一连串事件的发生很蹊跷,它们之间有没有关联?日前,有人在白宫请愿网站发贴,要求美国政府公布关闭德特里克堡基地的真正原因,以澄清它是否为新冠病毒的研究单位,以及是否存在病毒泄漏问题。美国若真为本国民众生命健康考虑,就应回答这些问题。 第三个疑问是:为什么2月中旬美国政府对本国新冠肺炎疫情轻描淡写,而参议院情报委员会的多位官员却在那时抛售价值上百万的股票?难道政客们竟然一边利用内幕交易售卖股票,一边对公众隐瞒疫情?难道他们面对疫情,优先考虑的是资本而不是生命? 根据《华盛顿邮报》20日报道,美国情报官员早在今年1月就发布多次警告,称新型冠状病毒可能导致全球危机,强调政府行动的必要性。然而,美国政府拖到3月13日才宣布进入“国家紧急状态”。美国为什么白白浪费中国付出巨大代价为世界争取的窗口期?在这些事关人命的问题上,美国政客必须要解释清楚。 截至当地时间21日23时,美国新冠肺炎确诊病例升至26747例,死亡340例,疫情防控形势愈发严峻。危机时刻,美国一些政客的行为,正如《人类简史》作者赫拉利在最近的文章中对其作出的评价,“从不承担责任、从不承认错误、一切功劳归自己、所有责任归他人”。 时间和生命是人类无法挽回的。美国一些政客如果不尽早醒悟,终会为此付出沉重代价。
巨金盆
24 楼
中国病毒的说法是政治目的,这个新闻没出来我就知道。我们应该透过现象看本质,这样的情况并不奇怪。全球经济大萧条这是很可能的,因为病毒至今还没研制出能克服的疫苗。
我我来了
25 楼
美国完蛋了 华人们快撤离吧
a
aqw
26 楼
这牌子上的字最早出现在1月20日的澳大利亚报纸"Daily Mail Australia"上。一家餐厅的柜台上,地点:Cucina 105 in Liverpool, western Sydney。发文记者名叫:Sahar Mourad。 【图】https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BBZxMpk.img?h=952&w=1268&m=6&q=60&o=f&l=f
静gege
27 楼
打打嘴炮能解决问题?蠢猪!
原文
28 楼
中共病毒,十分准确了, 要不然,一尊病毒?
g
ggyy2000
29 楼
Richard burr是美国的吹哨人,虽然就是通知了那么一小撮人。但是善吃狗粮的人,却觉得换了主子。其实,如果美国易主,狗粮还是有的。至于多少,至于是否新鲜,就不要计较了,毕竟还是有口吃的。