中国战略界百名学者北京激辩 朝鲜半岛应战还是和?(图)

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Toutiao
最新回复:2017年12月16日 6点47分 PT
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环球时报

12月16日,2018年环球时报年会在人民日报社新媒体大楼学术报告厅举行。作为环球时报年度重磅大戏,本届年会邀请百余位来自国内外政界、学界和舆论界的权威人士、专家学者出席。16日下午,针对“半岛会走向严重军事冲突吗?”这一尖锐的议题,与会嘉宾展开了激烈的思想交锋。

以下是与会嘉宾在会上的发言摘录:


王洪光:中国要做战争动员,不是开战动员,而是防御动员!

“朝鲜半岛战争随时可能开始,可能是明年3月前,也可能就是今夜!”原南京军区副司令、中将王洪光16日表示,朝鲜半岛极有可能在短期走向严重的军事冲突,“前几天美国国务卿蒂勒森称愿意不带任何先决条件与朝鲜谈判,不到一天就被白宫发言人打脸。我判断这是美国在一个唱白脸,一个唱红脸,但特朗普对朝鲜的政策没有变。”


在16日举行的环球时报2018年会上,王洪光表示,如果朝鲜战争爆发,责任方将主要在美国,“如果美国不想挑起战争,战争就打不起来”。这名中国前军方人士认为,在克林顿时期,美国曾经与朝鲜达成去核协议,当时朝鲜也按照协议拆除了部分核设施,但小布什上台后,美国政府却毁约了,还把朝鲜列为了恐怖主义国家,“这致使朝鲜完全失去了对美国的信任”。

“打开朝鲜半岛和平大门的钥匙在美国手中,但美国却很难去使用它”,王洪光称,美国所提出的前提条件是朝鲜公开、彻底、可进行检查的、不可逆的去核,这一点朝鲜显然做不到,所以“钥匙虽有,和平之门却很难被打开”。

王洪光表示,中国需要对可能发生的战争有心理准备,在东北地区要有战争动员,“但不是开战性的动员,而是防御性的动员”。他表示,一旦半岛开战,受损失最大的第一是韩国,第二就是中国,尤其是核污染和核地震的风险较大。

时殷弘:目前是半岛爆发战争可能性最大的时候!

中国人民大学国际关系学院教授时殷弘说,古今中外战争爆发有两种情况。第一,一方或双方刻意发动战争,认为自己一定能打赢至少不会打输。这种情况是少数,更多的是互动逻辑。目前局势是多年来半岛爆发战争可能性最大的。受朝鲜核导技术进步鼓舞,朝鲜政权希望在拥核道路上最后一博。而且受到特朗普和美国盟国接二连三的军事打击威胁,朝鲜认为只有只争朝夕掌握核导弹才能有效威慑敌方对朝鲜发动军事打击。


时殷弘说,特朗普对朝是两把刀子,一把刀对朝鲜进行空前紧张的打击威胁。一把刀威胁说服中国以及联合国所有成员国切断同朝鲜所有贸易,经济上震慑朝鲜。这必然导致金正恩加速发展核武器,反过来又促使特朗普更多地使用两把刀。

现在战争可能性大于过去多年任何时候,不过无论朝鲜还是特朗普都有顾虑,都有发生战争将面临巨大危险、付出巨大代价的顾虑。现在非常复杂,非常紧迫的逻辑互相推动。由于特朗普和金正恩,半岛战争威胁比任何时候都大。如果战争爆发对周边国家是空前灾难。

罗援:一旦朝鲜半岛爆发战争,“主要责任方就是美国”!

“完全靠军事压力和制裁解决不了问题,是否可以走第三条道路”?中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援针对朝鲜核问题提出了四点新思路。


罗援称,第一,“保证国际社会给朝鲜提供合理、安全的保障,特别是美国、韩国和日本”。当年的框架协议,正是由于美国给朝鲜做出保障,才让朝鲜让步。第二,让朝鲜融入国际社会。“美国航母对朝鲜进行军事挑衅,对美国航母也得进行制裁,不能采取双重标准”。第三,给予朝鲜经济补偿。比如,可将“一带一路”延伸到朝鲜半岛。第四,保证金正恩政权稳定连续。“如果朝鲜民众认为应该维持金正恩政权,我们应该尊重朝鲜人民的意愿”。

在谈到中国应扮演何种角色的问题时,罗援表示,“中国可以提出美国和朝鲜的双边会谈,我们提供条件,诚意邀请你过来进行对话”。如果美国不接受对话,“就把球踢到美国”。一旦朝鲜半岛爆发战争,“主要责任方就是美国”。

朱锋:中国要对半岛危险局势做好心理准备!

“倘若半岛发生战争,哪怕是1%的可能,中国社会今天也需要有心理准备。”南京大学国际关系学院院长朱锋16日在环球时报2018年会上表示,本着对人民负责的态度,中国一定需要做准备,“更何况这有可能是一场灾难性的核泄漏或核战争。”


“谁在主导朝鲜半岛的战争与和平?我认为,求和的钥匙在平壤。”朱锋表示,朝鲜经常讲美国对其的敌对政策,但任何国际关系都应该是务实的,许多国家都感到美国对其存在威胁,但多少国家会像朝鲜一样如此疯狂地追求核武器?“第二个因素在美国,特朗普上台后废除了奥巴马的战略耐心政策,美国近期进行的大规模军演和语言攻击都像是在火上浇油。整体来看,朝鲜半岛不是简单的核问题,而它也越来越不具有和平解决的可能性。”

朱锋称,在这种情况下,对中国来说,最重要的是要认识到我们的利益是什么。“无论是战争还是和平,都只是手段,中国真正需要的是对其在东亚地区安全事务影响力下滑抱有更多紧迫感”。

沈丁立:任何以追求朝鲜弃核为目的的谈判,都是浪费时间!

复旦大学教授沈丁立说,朝鲜是超级现实主义的国家,非常在乎安全,宁愿吃草也要搞核武器。以追求弃核为目的的会谈一定不会成功。朝鲜已经进行了6次核实验,如果是美国或中国进行6次核实验后还会放弃核武器吗,美国会放弃吗?“我们不要侮辱自己的智商,也不要羞辱人家的智商。”我认为任何以追求朝鲜弃核为目的的谈判,都是在浪费时间,浪费自己的资源,没有必要。搞核武器是为了自保,而不是发动攻击。我们可以永远不会接受朝鲜拥核。


沈丁立说,我保证明天早上一觉醒来朝鲜半岛没有发生战争。大家都是理性的贪生怕死的人,朝鲜有勇气保护自己,但没有勇气“邀请”别人摧毁它,这是基本理性。同样的道理,朝鲜六次核试验后美国都没有先发制人的攻击,美国也贪生怕死。如果美国受到打击,会有勇气和能力保护自己,但它绝不愿意邀请人家做损害美国的事情。“特朗普很有理性,我打赌明天早晨没事”。当然,如果不断讲自己不会做的事情,也很有可能会造成双方之间的误解、误判,最后变成理性讲非理性的话,造成非理性的判断与结果。

康埈荣:朝鲜半岛军事冲突可能性不大!

“就整个结构看,真正发生军事冲突的可能性不大”,韩国外国语大学中国学系教授康埈荣表示。


康埈荣表示,“韩国1951年-1953年期间打仗,那时出现一千多万离散家族,很多人死了都回不到家乡,这是民族大悲剧”,韩国辛辛苦苦干70多年才有今天的成就,“我们不能再看到战争”,“韩国应尽量避免战争在半岛发生”。“应该找到解决朝鲜核武器问题的方式,让大家都能够接受”。

“韩国人和东方有关国家一定要避免战争”,“韩国不能先攻击他们”,康埈荣称,虽然目前情况看,朝鲜半岛爆发战争可能性比以前大。但是,就整个结构来看,真正发生军事冲突的可能性并不大。

杨希雨:半岛局势可能戏剧性地走向缓和!

“人们都在讨论半岛爆发战争的可能性有多大,但我最近一直在思考的却是半岛形势迅速走向缓和的可能性有多大?”中国国际问题研究院研究员杨希雨在16日举行的环球时报2018年会上提出了这样一个问题。


“我认为战争近期不可能爆发,而且形势甚至可能带有戏剧性地走向缓和”,杨希雨表示,朝鲜核武器从无到有,从小到大,但在这个过程中,朝鲜面对的局面不是越来越安全,反而是越来越不安全,“可以说现在朝鲜半岛面临着50年以来最危险的时刻。”

这位中国学者表示,发展核武器已经成为了朝鲜发展经济不可逾越的巨大障碍,这是朝鲜必须面临的问题和机会成本。“去年7月6日朝鲜政府突然发表声明,称朝鲜半岛无核化是金日成和金正日的遗愿,当然也提出了无核化目标的五个前提条件,但这些是可以和美国为代表的各国可以商量的。这个声明的发表很有意思,我觉得这说明各国都在做两手准备”。

吕超:美国对朝“斩首计划”不靠谱!

辽宁社科院朝鲜—韩国研究中心主任吕超说,中朝友好互助条约是冷战时期的产物,现在时代已经不同,现在中朝友好互助条约本质是两国的睦邻友好,不再是军事同盟,“我认为可以忽略军事同盟的意义”。从另一角度看,我们可以利用条约,朝鲜半岛一旦有事,我们是抗美援朝结束后的签字国,我们可以以此身份介入。条约对我们也有有利的一面。


吕超说,目前半岛局势到了空前紧张、无以复加的程度。不过,我认为打不起来。战争钥匙两方都有,美国也不想打。美国打伊拉克战争花了两万亿美元,如果打朝鲜将不只是两万亿,九万亿也有可能。美国现在是腰包最瘪的时候。如果美国发动突袭未必可以速胜,拖着会很困难。如果像打叙利亚那样,从海上发射导弹,那势必引起朝鲜对首尔进行攻击报复。朝鲜重要的设施都在地底下,具有很强的防空能力。“斩首计划”对朝鲜也很难成功,因为“斩首计划”恰恰是朝鲜防备最严的,如果找不到朝鲜最高领导人,“斩首”朝鲜任何人都没有用,因为朝鲜没有二把手,没有离不开的人。斩首行动不现实。
两眼墨黑
1 楼
娘的,现在这些人怎么都是奸臣相
愚若智大
2 楼
打与不打 谁会听你们的言说 嘁
青葱玲珑
3 楼
呵呵,北京允许这样的辩论公开出现,本身就是一个严重的信号。
M
MarsFather
4 楼
有金一滥参加吗?他在华为的报告中说,他们都是看脸色说话的。不知道现在是在看谁的脸色?
八边天
5 楼
个个都像局外人。好像战争与否是美国与朝鲜两国间的事情。 睁眼看着那个“要负主要责任”的流氓 在自家隔壁放火却不加阻止,只想到先把自己的“细软”保护起来。 战争与否关乎中国东北乃至全中国的利益,且不要做局外人,坐而论道。拿出点智慧和国家意志出来,要坚决制止而不是坚决反对。也不要光打自己的小算盘,而背弃国际正义。
梦游情伤
6 楼
一帮鼠目寸光的砖家。 应该以保卫中国边境和免受核污染为由主动打过鸭绿江,占领朝鲜。然后谈判。不是与朝鲜谈判,是和韩国谈判。
w
warshipfreedom
7 楼
一個比一個面目可憎,垃圾國家垃圾人
w
winstar
8 楼
愧对先祖!
w
wxabc
9 楼
楼下的-warshipfreedom ,毫无疑问是李承晚匪帮的人。
洛城一郎
10 楼
中国哪里还有独立思考的学者专家?都是没脑袋出货
危言
11 楼
中国有那么多头脑清醒的学者,是中国之大幸,世界之大幸。
危言
12 楼
学者们分析的非常对,美国不打第一枪,朝鲜半岛的战争不可能打起来。
巴基西梅托
13 楼
好事,言论自由嘛。同时也给三胖点压力,让他知道一下中国的民意。
危言
14 楼
中国不能再配合美国给朝鲜施加压力了。压力越大反弹越大,使中朝关系恶化。如果发展下去,爆发中朝核战争,这对中国是巨大的灾难。
l
lanxf126
15 楼
砖家们真逗
百家争鸣2012
16 楼
看会不会打起来,就要分析谁不愿意朝鲜战争。中国,韩国,朝鲜和美国。既然谁都不愿意,仗肯定打不起来。美国知道战争的爆发点,就是他开第一枪。所以我们总是看到美国耀武扬威后立刻就软下来,就降温。 为什么朝鲜局势总是处于紧张状态?那是因为美国需要这样,朝鲜半岛处于这种状态,将日本、韩国等国家绑架到美国的战车上,而且每次的耀武扬威加上宣传机器,让世界觉得美国天下无敌,那些小弟也不得不听话,符合美国的利益。可以耀武扬威而不担心打仗,那是美国最愿意干的事情。 这段时间金三也是利用了这点,不断核试验,反调戏美国。中国也应对合理,甩下这个包袱,不用受其他国家的指责。美国搞出来的事情本来就应该美国独自应对。
g
gameon
17 楼
楼下的很武断的说朝鲜和美国并不想打仗,因此引出的一番言论根本就是一堆口水。
布衣之才
18 楼
面对现代高度全球化机动化的世界,中国传统的宗主国观念和边界国缓冲观念都要反思,更要放弃意识形态的惯性思维。对周边国家就是利益攸关的邻里关系,对朝鲜对 缅甸和对日本对印度对蒙古的关系本质上应采取同样原则,没有永远的同志加兄弟,也没有永远的世仇不共戴天。只看是否符合各自利益,符合国家民族的战略大局。
s
scbean
19 楼
那么些评论员瞎讲! 半岛无核化是中国的一贯原则! 金三罔顾中国利益搞核武器,你们很支持呀! 佐佐们净是些意识形态第一,民族利益一边靠的玩意儿。
s
scbean
20 楼
废话少说,只要金三儿不弃核,就该灭他!这是原则!滚你的意识形态!
百家争鸣2012
21 楼
gameon 发表评论于 2017-12-16 08:22:15 楼下的很武断的说朝鲜和美国并不想打仗,因此引出的一番言论根本就是一堆口水。 ----------------------------------------------------------------------- 你意思朝鲜想打?我想金三还不至于疯了,他真的想打,就直接越过三八线进攻就是。 如果美国想打,也不至于等到今天,甚至当时小布什的邪恶中心出台后,在911前就可以开战。但为什么最后却选择伊拉克?就算今天,在金三的不断挑衅下,更破天荒的不设限谈判。
n
norman103
22 楼
朝鲜半岛开战,初段,中国必将援朝,或武器支援,或物资供应,或派遣军事顾问。中段,俄中联手,调停局势。如美国玩得兴起,过时不退,那就会发展到“抗美援朝”的程度。
D
Do_u_read?
23 楼
不打对中国最有利。所以中国政府说,朝鲜“不能生战生乱”。金三胖无论怎么闹,对中国来说,益多害少。让美、日、韩头疼去吧!
不允许的笔名
24 楼
好事,言论自由嘛。同时也给三胖点压力,让他知道一下中国的民意。 ================= 靠,中国有民意这种东西吗?
田丁
25 楼
问题的核心,是让朝鲜完成它的核武系统,还是制止朝鲜的核武计划。不制止朝鲜核武那么中国参加世界防核扩散条约是为什么?朝鲜可以有核武,伊朗当然也不甘休。韩国、日本完全有理由,也有能力很快发展核武作对应,甚至台湾都可能发展核武。。绥靖政策,自以为得意,最终是自己先尝苦果,英、法二战前的表现就是如此。 朝鲜发生战争,为什么责任在美国?50年朝鲜战争责任在美国吗?朝鲜即使没有核武器,百万军队,几万门大炮,对着首尔,与50年的状态有什么区别?只是缺少了‘坚定’的后盾。 美国打击朝鲜核导设施为什么需要几万亿美元?如果不考虑中国,用利比亚方式,烂摊子就可能是中国的负担。
V
VS2012
26 楼
中共一直想打朝鲜牌,打到最后自己成了最大输家。
w
wowo
27 楼
现在的中共根本没有胆量打仗,朝鲜问题不拉出大打的架势就无法制止战争,但现在的中共有太多的顾虑,早已被人绑架。
s
smart321
28 楼
什么百名战略学者,这些人说话就是个屁,习老大如果说不打,那些百名学者说打也没有用
g
gameon
29 楼
@百家争鸣2012  想打和不敢打是两个概念。我们不妨把这几个国家排排队,看问题就比较清晰了。 1)美国是想打又敢打,现在在找机会。 2)朝鲜是想打但不敢打,主要是信心不足,也怕一点闪失,金王朝就没了。 3)剩下的中国,日本,韩国都是不想打,也不敢打。日本是被打怕了,中韩是穷怕了。
吃素的狼
30 楼
呵呵,这些学者,坐在一起,“顾左右而言他”。 朝鲜半岛的和与战,真正说了算的,是中国。 其实都是心知肚明,奉旨不说。
w
wnr
31 楼
AI 武器一下三胖就完玩了。只是美的不想露这个
说一声
32 楼
怂包们聚在一起
一条小路
33 楼
美国打三胖是帮中国,中国根本不敢打三胖,也打不过三胖,三胖一不小心泄漏一点和污染,东北华北都完了,据说三胖的核武器只打北京上海和三峡。看来三胖比二胖强。
西
西风古道
34 楼
斗逼
西
西风古道
35 楼
逗逼专家.美国打朝鲜,战争会在两个星期之内结束.
T
Termagant
36 楼
文教界、军政界、或者智囊团倒是听过,怎么冒出个战略界?这几个鼠目寸光的行尸走肉懂个球。三大忽悠怎么只有罗大将军出来呢?张天师和金三儿他叔叔金一南呢?
裘千里
37 楼
打与不打,什么时候打,怎么打,是川普说了算,其他人讲话,都是白磨嘴皮。 我希望金三在耍狠的同时,也别太嚣张,核导弹能打遍日韩就可以了,同事声明,不受到进攻,不伤及国家存亡,不会用核弹,有日韩做人质,美国顾及盟友,也不会进攻朝鲜。本事不大,何必硬要捋虎须?
T
TheEarth
38 楼
评论: 中国战略界百名学者北京激辩 朝鲜半岛应战还是和?(图) ===================================================== 党指挥枪。中国还有战略界?还有百名学者?那南海是战是和?钓鱼岛是战是和?藏南是战是和? 唿自己都唿不了。
T
TheEarth
39 楼
吃素的狼 发表评论于 2017-12-16 11:20:51 呵呵,这些学者,坐在一起,“顾左右而言他”。 朝鲜半岛的和与战,真正说了算的,是中国。 其实都是心知肚明,奉旨不说。 ======================================== 近平都不敢放肆心知肚明,奉旨不说。。