拜登称新冠大流行已经结束 许多美国人并不同意

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Toutiao
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纽约时报

新冠患者在加利福尼亚州苹果谷的普罗维登斯圣玛丽医疗中心接受治疗。 MARIO TAMA/GETTY IMAGES

华盛顿——每天仍有400到500名美国人死于新冠,拜登总统却宣布“大流行已经结束”。

但不要对像黛布拉·麦考斯基-赖泽特这样的人这样说,她的母亲于8月初去世。也不要告诉本·苏伯格,他患有慢性疲劳综合征,这种疾病通常由包括新冠病毒在内的病毒引起。或者彼得·古德曼,他的妻子于8月17日去世。

“对我来说,这还没有结束,”现年76岁的古德曼泪流满面地说,他曾在长岛的霍夫斯特拉大学任新闻学教授,现已退休。他和他70岁的妻子黛比上个月都感染了新冠。他康复了。她却没有。

总统在周日晚上在CBS的“60分钟”节目中接受采访时发表了上述言论。到周一早上,人们的不满全面爆发:病人表示,总统往好了说是麻木不仁;而一些公共卫生专家则表示,他的话不符合科学。

明尼苏达大学传染病专家迈克尔·奥斯特霍尔姆说:“在过去28天里,我们报告了200万例病例,我们知道漏报的情况很严重。”他说,新冠“仍然是我国第四大死因”。

在上周底特律车展期间录制的“60分钟”采访中,拜登确实承认“我们仍然有新冠的问题”。但他也向车展中不戴口罩的人群表示肯定。

“大流行已经结束,”他说。“如果你注意到,没有人戴口罩。每个人的状态似乎都很好。”

在白宫前举行的抗议活动,要求对慢性疲劳综合征和长期新冠采取行动。 ZEYNEP TUFEKCI/NEW YORK TIMES

白宫周一表示,总统只是在表达许多美国人已经感受到和看到的,以及拜登一直在说的——美国拥有抗击新冠病毒的疫苗和治疗方法,而且对大多数人来说,新冠不等于判了死刑。

拜登的卫生部长泽维尔·贝塞拉在纽约的一家社区诊所接受加强针注射时也表达了这种观点。

“我认为总统反映了许多美国人的感受和想法,”贝塞拉说,“新冠病毒已经扰乱了我们的生活这么久,但我们也发现,通过这些有效的疫苗、戴口罩,以及保护我们的孩子和老年人的种种努力,我们正在学习如何应对这种病毒。但不要误会,仍然有许多人死于新冠。”

但是对于普通美国人而言,认为并感觉到大流行已经结束是一回事,而这话由总统说出来是另一回事。总统的声明带有政策含义,拜登政府不得不在周一回答有关总统的言论是否会带来任何改变的提问。

简短的回答是:不,不会改变什么。

贝塞拉领导的卫生与公共服务部表示,我们仍然处于新冠公共卫生紧急状态中,这使得政府可以灵活地放弃或修改联邦医疗保险和联邦医疗补助等健康相关项目的要求。

拜登的大部分国内议程也与新冠病毒大流行密不可分。上个月末,他的政府宣布取消部分借款人的一万美元联邦学生贷款债务,以确保他们“不会因为大流行而在财务上处于更糟糕的境地”。

白宫还敦促国会额外拨款220亿美元来抗击大流行。布朗大学公共卫生学院大流行预备和应对中心主任詹妮弗·努佐说,在秋季可能会出现病例激增之际,总统的言论可能还会使政府说服美国人接受新授权的“二价”加强针宣传变得复杂起来。

她谈到拜登的言论时说:“这话也许他不该说。”

还有专家说,拜登完全错了。

首先,总统无权宣布疫情结束。联合国下属机构世界卫生组织在2020年将新冠病毒暴发定性为大流行。专家说,如果有人负责宣布结束,那也是世卫组织及其总干事谭德塞博士。

“我们还没有到那一步,”谭德塞博士上周说。“但结束就在眼前。”

在美国,数据显示大流行处于奥斯特霍尔姆博士所说的“持续稳定的高发”阶段。

黛比·古德曼 COURTESY OF PETER W. GOODMAN

2021年末和2022年初随着奥密克戎激增而出现的高峰和低谷已经一去不复返了。根据《纽约时报》的数据库,住院人数正在下降,尽管每天仍有大约3.2万名美国人因新冠病毒感染住院。今天的死亡人数远低于一年前,当时德尔塔变异株每天造成近2000人死亡。

“我们这个国家每天仍有400到500人死亡,”亚特兰大埃默里大学传染病专家卡洛斯·德里奥博士说。“如果这就可以算结束的话,这样的数字对我来说有点太高了。”

对于许多仍在经历一个世纪以来最严重公共卫生危机影响的美国人来说,拜登的言论以及国家正在恢复正常的看法听起来让人痛苦。许多现在死于新冠的人要么年龄较大(麦考斯基-赖泽特的母亲罗伯塔81岁),要么患有基础病(古德曼的妻子患有狼疮,这使她的身体很弱)。

“我们不要做过早的宣布,”来自佛罗里达州西特拉斯斯普林斯的退休商学教授麦考斯基-赖泽特说,她的母亲于8月6日去世。“仍然有许多人死于新冠。”

她在接受采访时说,这种流行病感觉就像“我永远无法摆脱的地狱”。她说,她丈夫的免疫系统受损,她仍然戴着口罩。

“拜登总统说,‘没有人戴口罩’,也许这是真的,”她说。“但这明智吗?”

古德曼在转行教书之前曾在《新闻日报》(Newsday)担任音乐和艺术记者,在他和妻子黛比从莱茵河坐完邮轮回来不久就生病了。他说他不知道他们是如何感染新冠的——可能是在飞机上,那里几乎没有人戴口罩,也可能是在机场或船上,与他们一起吃饭的人有咳嗽的情况。

他说他不后悔这次旅行;他的妻子也有肺部疾病,她咨询了自己的肺科医生,医生说她可以去。他说,他很高兴他们在一起度过了那段时光。他说他试着不去关注统计数据。

“每天还有多少人死亡?是每天400人吗?”他问道。“这还没有到结束的时候。可能感觉已经结束了。如果不是因为我现在的处境,我可能也会觉得一切都结束了,但以我现在的处境,别人是否认为这已经结束并不重要。对我来说,它没有结束。”

还有人说,自己的生活被永远改变了。

“对我们来说,不存在什么可以回归的正常状态,”坐在轮椅上的苏伯格说。他刚刚带领一群肌痛性脑脊髓炎(一种复杂的疾病,又称慢性疲劳综合征)患者在白宫外举行抗议活动。许多人都患有长期新冠。他们的T恤上写着:“还在生病。还在战斗。”

w
wolfman123
1 楼
病毒必须得给中期选举让路。
枫中的男子
2 楼
现在的生活已经慢慢走入正轨了,再看看国内还坚持着包子的傻x清零政策,真是可笑…
浪漫派哥
3 楼
小一万? is that your pathetic sampling size? And out of such a sampling size, you dare to make the conclusion that covid is harmless? Go back to 6th grade [1评]
c
charlie19eyes
4 楼
我说的是实际情况,没做任何归纳,就像这个文章把个例拿来说不是更傻逼 你怎么不骂文章作者
雅痞士
5 楼
虽然许多美国人不同意,但是这里的狗粮、殖人殖畜都同意啊,哈哈哈 [2评]
雅痞士
6 楼
是的,因为有事儿的都死了,想出来说,也没办法说。 [2评]
嘿呀嘿呀啊哟哟
7 楼
方方在美国,把世界笔记本用完了,她都写不完日记。(不过方方只是单纯讨厌中国,跪舔美国,中国做的再对都是错,美国做的再错也是对)
c
charlie19eyes
8 楼
这边华人群体联系紧密,我们都有一个组织的,要是新冠死人早就传开了,我员工上上周一新冠周六就回来上班了,大家都知道现在的新冠是怎么回事。
吃斋念佛大灰狼
9 楼
想糊弄美国群众,可群众的眼睛是雪亮的。说胜利,还为时过早。
u
usa601
10 楼
如果过几天拜登得新冠见女王了,那才叫讽刺
c
charlie19eyes
11 楼
别说美国这边,上海40万确诊36人死亡还要去除自然死亡的就没几个了
笑一笑十年少愁一愁十年老
12 楼
中国躺平,被新冠致死3000万,致残3亿人,这样中国经济就会突飞猛进,一下把美国干趴下。(西方给中国指的这条升棺发材的明路,哈哈哈,你信么?)
雷霆3巨头
13 楼
懂王疯,睡王傻 睡王抄了懂王的家 懂王干了睡王的🐴
狼鞭
14 楼
不要天天在这里妖言惑众了,政治立场也就算了,说到疫情除了翻墙出来的人,这里大多生活在海外的人,对真实的国外疫情清楚得很,你也可以叫立场跟你一样生活在海外的人说说自己身边有多少人是奥密克绒死的?做人有立场可以但不能没良心 [1评]
化外小民
15 楼
狗粮:居然有狗因为新冠死了,吓死本汪了。
狼鞭
16 楼
很多美国人不同意大多是不愿疫情结束政府就不发疫情相关福利,疫情期间美帝民众领了大量福利,而且是现金发到个人账户,几乎所有公司都有补贴,天灾政府要管控措施造成的损失就应该有政府承担
雷霆3巨头
17 楼
傻逼,你不知道不代表没有。 [1评]
狼鞭
18 楼
不要张口就骂人,我说没有吗?我说叫海外生活的人去统计一下自己生活圈子中疫情的真实情况 [1评]
j
jaychong
19 楼
狗粮到底要继续舔拜登还是美国人?
狼鞭
20 楼
如果真实地生活在海外的人,他们对疫情中的生活状况有发言权吧,凭空对骂有意思吗? [1评]
g
greenapple
21 楼
前一阵儿日本疫情大反扑,还没消停谭德赛就出来说快看到疫情终结的曙光了,现在知道他为啥这么说了……
狼鞭
22 楼
也凭良心问问大家,有多少人希望国外也抄中国作业,去清零
狼鞭
23 楼
有疫苗做防重症的基础,公共场合戴个口罩,开开心心自由自在地生活可好? [1评]
狼鞭
24 楼
最近我去接小孩放学,发现大多学生没戴口罩,我特意问孩子,最近上学发现有同学中招不来上学吗?她们说没有
浪漫派哥
25 楼
Your comment clearly implies it, especially in context of this article. Don't pussy away from your own comment after I've pointed out the obvious logical flaw in your reasoning, it's quite spineless to do so.
浪漫派哥
26 楼
Your comment clearly implies it, especially in context of this article. Don't pussy away from your own comment after I've pointed out the obvious logical flaw in your reasoning, it's quite spineless to do so.
浪漫派哥
27 楼
回归生活说的挺好啊, 可是我得了两次新冠, 整整连着俩个月病在家里不能上班, 而且第一次的新冠后之后的六个月有严重的脑雾。 一个十四亿人的国家, 假设大部分人都停止工作俩月, 是什么情景? [2评]
狼鞭
28 楼
美国佬不会死光光,他是个移民国家,他里面也包含了华人
狼鞭
29 楼
大部分人得了都要病两个月吗 [2评]
狼鞭
30 楼
我认识的人大多7-10天基本恢复了,反复感染的有,但不算多 [1评]
浪漫派哥
31 楼
你说呢? [1评]
狼鞭
32 楼
另外祝你早日康复 [1评]
狼鞭
33 楼
我认识的人80%都中过了
浪漫派哥
34 楼
你犯了和我反驳楼底下那个人一样的逻辑错误, 你认识多少人? For a country with a large population like China, its better to err on the side of caution. [3评]
e
edison2k3
35 楼
有白痴的权利
狼鞭
36 楼
我认识的人不多也不少,而且我统计过包括美国那边同学的生活圈,就如我看到的,所以我也叫生活在海外的人,来这里不要对骂,发表一下自己生活圈的具体看法
狼鞭
37 楼
我就是认识的圈子今年感染的人超过100人,而且不同族裔的都有,这个取样统计数据应该有效吧,而且年纪最大80岁 [1评]
狼鞭
38 楼
是90岁
浪漫派哥
39 楼
多谢, 大家有不同观点很正常, 但是留园很多人只是因为反华或是被西方社会洗脑的反对中国的疫情政策。 另一个例子比如批评共产党或是批评习近平, 尽管本人拥护习近平和赞成中共, 但我也不反对持有不同意见的人, 但是前提那个人得爱自己的中华文化,祖国,和同胞。这样他的反对的理由才有分量。 [2评]
狼鞭
40 楼
另外我也不认为完全没事,就是劝大家积极面对,接受它的存在
狼鞭
41 楼
不客气,所有才说要理性讨论,问题是理性的人都不敢出声的多,我自己坚持一条,不骂人,不损人格
狼鞭
42 楼
我最近都做了些尝试,坚持理性,结果发现聊着聊着都变理性,今天如你就是一善良理性的人,所以我觉得好人遍天下
雷霆3巨头
43 楼
傻逼你谁啊? [2评]
雷霆3巨头
44 楼
哈哈,你丫台巴子不声不响死了一万多,这还是官方报道的数字。 [1评]
狼鞭
45 楼
拜登所做的,大家在留园畅所欲言,大家随便骂他都行,大家在海外珍惜这份自由吧,在国内对防疫政策敢随便骂吗,特别是骂领导人,领导人已不是人了,那是神!但历史上凡是神的领导人最后都证明是犯错的,但犯错的神化领导是没有纠缠机制的
狼鞭
46 楼
我就是我,不是谁
狼鞭
47 楼
你骂人威胁人没用,我仍然会正常表达自己的冠点,不骂你但也不怕你骂,一般一言不合就骂人的都是心虚没理的人
狼鞭
48 楼
还有我不是台湾人,是体制内出来的人 [2评]
雷霆3巨头
49 楼
瞧你这比样还体制内,你丫jeffinvader这个加拿大废物的小号? [1评]
雷霆3巨头
50 楼
台巴子1450二级小号很着急嘛
g
greenapple
51 楼
我倒觉得是你在用立场说话,对于新冠病毒,人类到现在也不太了解,而中国人口多,一旦大量感染,病毒有机会大量复制,变异后产生剧毒菌株的可能性依然存在,一旦出现那种情况,中国的医疗体系如何能负担得起?去查查前一段日本疫情突然大反扑的情况,就知道危险依然没有过去。 清零政策的实质就是等待病毒衰弱,随着病毒毒性的减弱,当然会停止清零,说什么长期化,说得好像中国要永远清零似的 再说正因为抗疫成功才保证了可用劳动力,都病倒了谁干活?那就真的像有些人说的经济要崩溃了 [2评]
狼鞭
52 楼
发轮功、台湾人你以为很多吗?都是你们臆想出来的,观点不合就归类到那里,树立敌人,什么是大多数你知道不?很多普通人就像我一样,凭良心做人,只有小人之心才会去猜测别人是小人,我堂堂正正告诉你,我就是我,不是别人,体制内混过,有独立思考的人。告诉你吧就是国内也不可能全是你的同一立场,难道你不知道吗
狼鞭
53 楼
还是具体去调查吧,包括海外国内民众的具体意见 [1评]
狼鞭
54 楼
在今天我也见过在这里有网友说,留园里不单单是有五毛、绿蛙你们互斗的两种人,估计更多的是善良的普通人 [1评]
狼鞭
55 楼
而普通人全都被你们两方归类为敌对方,搞得很多正常人不敢发表自己的观点
t
tintin9999
56 楼
给他一点面子。这老头干了两年,实在没有什么东西拿得出手了。再这么批评他,估计他要跟佩老太一样急了也要去台湾走一趟。
@
@又是我@
57 楼
为了选票,西方政客真是啥都敢干。 这个不是为了选票是什么?拉拢取悦抗疫疲劳的众多民众,至于死人神马的都是浮云
K
Klump
58 楼
如果说人口和医疗负担请参考印度,不要只看土共的政治理论,还不如朝鲜的科学。 [1评]
喝了一杯
59 楼
先不说新冠是不是真的结束了。 但是即使总统说了结束, 老百姓是个疑质疑的,专家也可以有不同意见。 这些质疑可以发表,不同意见也可以发表, 即使是最后以总统意见行事。 但中国行吗?习近平让别人有不同意见吗? 哪些大外宣总是在那国外不同的声音中,有利于自己观点无限放大。 即使找个脑子有问题的流浪汉在骂美国总统,也被国内共党媒体渲染成美国人民痛恨拜登总统。 这篇文章点名拜登,重要是还是拜登要点明保卫台湾,不敢硬呛。 [1评]
g
greenapple
60 楼
: 参考印度?印度每天感染多少人,死多少人……,包括印度人自己,全地球没有一个人知道,印度好似一方净土,从来就没发生过疫情,怎么参考?还医疗负担?病了也不给你治疗,就完全谈不上医疗负担,那样就对了?!中国的没参考价值,印度的有参考价值? 之所以只有中国在执行清零,是因为清零不是想清就能清,清零是需要在疫情早期痛下决心,不给病毒大量复制的机会,一旦错过机会,大范围感染,当然就谈不上清零了,只能拿人命耗着,耗到病毒毒性衰弱,人会死病毒当然也会死,说到底总会过去,毕竟黑死病也没有灭了地球,还是活下来的多……,但是中国大陆不希望有那么多人死去……
狼鞭
61 楼
赞同你的看法,其实我还是那一句,如果真生活在海外的华人不要被任何极端观点带偏,自己直接去感受自己当下的生活环境即可,疫情的影响确实已逐渐消失,勇敢地回归生活本真吧 [2评]
d
daniexu
62 楼
美国佬死光光, 就可以结束了。 [1评]
高级铅笔头
63 楼
这么关心疫情,都不知道这个?在呆湾,说很多小孩死了都是认知作战。
狼鞭
64 楼
就是开始它是错的呀
狼鞭
65 楼
不能说任何一个政府都由头对到尾,就是要不断调整,或者稳妥的搞试点呀,改革开放不是搞试点成功的,不争论搞个试点可好
狼鞭
66 楼
只有中国政府才永远说自己对的 [1评]
狼鞭
67 楼
就算清零也应该有很多人性化的做法不是吗 [1评]
狼鞭
68 楼
美帝、加拿大很多做法都是错的,但大家可以讨论可以骂政府呀 [1评]
狼鞭
69 楼
那么你清零政策过程中为啥连讨论的空间都没有呢,都要封嘴呢,毛泽东说让人说话不会死的 [2评]
高级铅笔头
70 楼
好吧,我姑且认为你是幼稚不是坏吧。 [3评]
狼鞭
71 楼
举个例子,如果将来中国政府是疫情结束,但你发文章说疫情没有结束试试?马上就封了你账号,但拜登说疫情结束,很多人认为没有,大家可以给他舆论压力,骂他,不是吗
狼鞭
72 楼
时间会检验一切的,我也希望我错了 [1评]
狼鞭
73 楼
世界上坏人并不多,大多是被逼成为坏人的 [1评]
狼鞭
74 楼
你以为我是坏人,我也以为你是坏人,那么世界就非黑即白,严重撕裂,这是世界最坏的结局
高级铅笔头
75 楼
你还真认为时间可以检验一切?这版上的狗粮根本不关心你吃了多少面。你觉得他们只在这个版上跟我们嘴炮? [1评]
狼鞭
76 楼
你说的狗粮有何作用?就这点力量改变得了什么?其实大多带着立场来吵架的人居多,中国舆论控制已水泼不进了不是吗?如果为了这个搞大外宣浪费钱,不如用这钱发了给困难的人更好,政权的稳固来自内部 [1评]
狼鞭
77 楼
国内民心所向怕什么?海外这点声音连一个屁的力量都没有,你足够自信不就行了吗
狼鞭
78 楼
你等爱国应该是尽自己的力量去说明自己国家是包容万象的自信大国,这样才更多朋友,这样才如唐朝,唐朝连佛教都可以融入中国文化,而不是自大自满 [1评]
雪中奔牛
79 楼
哈哈哈,明泽同意么?美国人不同意是指谷爱玲么?
狼鞭
80 楼
劝各位还是自信勇敢地积极面对生活吧,我相信来这里讨论的大多普通老百姓,讨论完后面对的还是柴米油盐,不要再放大政治问题了,包括疫情,疫情确实已逐步减弱了,好好生活吧各位,天天政治斗争,绷紧政治斗争的那根弦,不累吗?盯紧一切不同观点开撕人生有意义吗,有没有觉得自己有时是病态?另外留园这些网,说白了根本没有任何政治影响力 [1评]
狼鞭
81 楼
当你们夸大疫情影响时我已自由自在无拘无束地又生活了一年了,这不是更好吗,不要再活在自己给自己的笼子里,活在恐惧中了
s
sunrisefull
82 楼
这正是一个民主国家再正常不过的事情。没有不同的声音那才是见了鬼了。事实是大流行确实是过去了,但新冠还存在。就好像流感天天都存在,但我们不能说流感大流行从未停止过。
狼鞭
83 楼
你有空看看加拿大的重症监护室的使用率吧,是一直上升还是降低了,或者稳中有降,还是那一句,如果生活在海外,就在戴好口罩的情况下,勇敢面对,开心自由地生活吧,我自己是这观点,我也积极做到了,暑假我在美加两地游历了一个多月,感觉良好,真的!打两针以上疫苗,公共场合戴口罩,该干嘛干嘛 [1评]
高级铅笔头
84 楼
假设你说的是对的,国外疫情正逐渐消失,那国内再坚持一下,不就可以以最小的代价度过疫情了。如果不幸国外疫情没有真正过去,国内还是有条件继续控制住输入性疫情。要知道,疫情这东西,一旦放开,就没有回头路的。 [1评]
狼鞭
85 楼
或者国内就是这样想吧,大多数人都是希望二十大后能放开,其实我支持搞试点,比如海南岛搞,测试一下如何做更好 [2评]
狼鞭
86 楼
以前改革开放也是搞特区的 [1评]
雷霆3巨头
87 楼
傻逼玩意,印度人均寿命多少?还没挨上台湾肺炎就挂了 [2评]
高级铅笔头
88 楼
Omicon对小孩的攻击比Delta严重,呆湾最后一波躺平,就有很多小孩死了。 [1评]
狼鞭
89 楼
凡是一刀切都是不好的,应该由上到下都积极探讨更好的做法,反对简单粗暴,比如焊铁门等做法
雷霆3巨头
90 楼
你丫还敢提加拿大ICU?去查查ICU护士 retention rate吧!哈哈笑死了就你懂得多,绿🐸 [3评]
狼鞭
91 楼
基本没有小孩死亡的病例,如何有早就恐慌了 [1评]
狼鞭
92 楼
你拿数据吧,不要老是标签人
狼鞭
93 楼
疫情医疗体系工作量大,怨气重是正常的,加拿大医护本来就紧张,政府没钱请更多的人手 [1评]
狼鞭
94 楼
极端漫骂有何用?
狼鞭
95 楼
网络上谁也不怕谁是不
狼鞭
96 楼
海外基本上都已过上正常的生活了,这是一个不争的事实 [1评]
斯巴达300城管
97 楼
你也不想想医疗体系工作量大是谁造成的,为什么医护人手紧张。 你加国政府有钱在乌克兰大撒比,没钱维护脆弱的医疗系统。 [1评]
狼鞭
98 楼
谁怕疫情可以选择你想过的生活,干你认为对的事,自由选择,在海外谁逼你了?政府也没有介入每个人的生活,平时可以完全不理政策政治不是吗 [1评]
高级铅笔头
99 楼
上次上海疫情失控成那样,从头到尾都没有人被处理。我一直觉得是不是就是一次中央背书的测试。
狼鞭
100 楼
对,这也是加拿大政府的弊端,所谓政治正确大量接收难民 [1评]
斯巴达300城管
101 楼
呵呵真的吗?疫情开始是谁鼓动China Virus的?是谁见到戴口罩的华人就歧视的? [3评]
狼鞭
102 楼
谁认为任何政府伟大完美都是幻想
h
hhzmm
103 楼
说新冠结束了,是放毒计划结束了吧?现在感染了虽然转成重症的少了,但是伴随的症状还是让人很难受,对有基础病的老年人损害还是很大。之前死掉的大多是老年人。 所以还得做好防护。 [1评]
喝了一杯
104 楼
: 非常有道理。
狼鞭
105 楼
也就公共场合坚持戴口罩,这个是相对有效的
g
greenapple
106 楼
🤝!其实我觉得中国的抗疫政策是人类史上很赞的一笔! 本人不懂政治,但是我一升斗小民看到的事实是,在致死率极高,病状极其痛苦的早期,中国举全国之力将病毒封锁在小范围内,说句感天动地也不为过! 也许正因为极度成功才遭到反华派的撕咬吧,只能说,不论是个人还是国家,想做点儿好事还真不容易。 希望疫情早日结束吧,不枉这么多的努力。
f
frank1818
107 楼
加拿大当地新闻,今年因新冠住院儿童是往年的好几倍。 [2评]
狼鞭
108 楼
我相反,还是鼓励朋友们来
狼鞭
109 楼
未来的变化是谁有人口增长,谁就有经济增长的动力,否则老龄化社会活力低,社会负担重 [1评]
b
bc007
110 楼
老龄化是每个国家都有的问题。 中国也没必要一直发展那么快。 日本不是好好的? 老龄化就是一个坑。 唱衰中国的一个梗。 [3评]
狼鞭
111 楼
中国解决不会人口结构问题这是最大的风险,而移民国家可以通过移民解决人口结构问题
狼鞭
112 楼
日本就是失落了30年 [2评]
狼鞭
113 楼
基本没有增长了
狼鞭
114 楼
不一定说中国的问题就是唱衰 [1评]
狼鞭
115 楼
碰到实质问题,国内每个人都应该思考吧? [1评]
b
bc007
116 楼
以前的一个梗是,中国独生子女是垮掉的一代,中国后继无人,中国完了。 现在看看,中国航天发射的视频, 都很年轻啊。 中国独生子女让西方很失望吧? :))) [3评]
狼鞭
117 楼
比如真是要打仗,你说总不能不去正反两面去考虑问题吧
狼鞭
118 楼
你都是看到宣传给你看的一面
狼鞭
119 楼
好吧,中国如果经济好,公务员的待遇就不会降了,这是他们的核心利益
b
bc007
120 楼
我去过美国, 也去过日本。 对比东京和纽约,不觉得日本比美国更加失落。 对比日本人和美国人。 美国人更失落吧。 [2评]
狼鞭
121 楼
国内宣传何来有但凡一点负面的东西给你看? [1评]
b
bc007
122 楼
我的意思是, 美国人显然更加没有素质。 [2评]
狼鞭
123 楼
日本肯定有好的地方,美帝自身也有问题,但要发展反而是正视自己的问题 [1评]
狼鞭
124 楼
移民国家比较松散
狼鞭
125 楼
日本传统比较有教养
b
bc007
126 楼
我就在这里看,所有国内负面都在这里了。 铁链女 翻车死了27个 地震 封城 习近平要连任 政局不稳 失业 很多。。。
b
bc007
127 楼
标榜民主自由,开放边境吸收难民是有代价的。 美国积重难返,没落是必然的。 现在移民美国加拿大就是1949年加入国民党。
狼鞭
128 楼
现在出不来了,估计以后难了 [1评]
狼鞭
129 楼
我们在海外过好自己的生活吧,祝福你 [1评]
狼鞭
130 楼
这里普通人读好书,或勤劳些一般都会过得好的,这里的政府是无能,但好处是政府不介人们的生活 [2评]
b
bc007
131 楼
那就放心吧。 北斗,空间站,航母,高铁,工资涨几十倍, 少死几百万。 怎么看着也不差的。 [1评]
狼鞭
132 楼
其实它们的政治框架基本已稳定,政客能玩的空间不大,基本算无为而治 [1评]
狼鞭
133 楼
随遇而安安心生活就行 [1评]
狼鞭
134 楼
美加等移民国家其实是有各国的利益在里面,他没有单一的民族主义,什么人种都有,是世界发展的试验场 [1评]
b
bc007
135 楼
政府不介人们的生活就是一定是好的? 小时候父母也介入孩子的生活, 难道不好吗? 当个人不能对付生活的困境,危险时,政府介入也不好? 美国。加拿大政府也介入人民的生活的,他们是发补助, 发救济, 好? 现在通胀了, 大通胀, 然后,大萧条在路上了。 政府都介入生活, 在某些时候。 战争时是强制兵役。 [1评]
狼鞭
136 楼
我玩金融的,坦白跟你分享吧,全世界都不乐观,经济扩张的周期,债务驱动发展的模式已结束,欧美,中国无一幸免,大萧条即将来临 [1评]
b
bc007
137 楼
这个也是表象。 川普就是代表白人利益的民粹主义。 现在几乎占了主流了。 各个国家现在都是向右转了。 极左现在看起来是试验失败了。 没有人能把不同宗教,信仰的人融合在一起。 [2评]
狼鞭
138 楼
肯定都会有弊端
狼鞭
139 楼
中国向左,其实美帝,加拿大还是左派政府 [1评]
b
bc007
140 楼
中国国运从来就好。 中国现在脱钩, 美国欧洲也脱钩中国。 脱钩是中国唯一躲过大萧条的机会。 [1评]
j
jolly11
141 楼
: 不对的,民主党应该希望封城,大家邮寄投票
狼鞭
142 楼
安心在这里生活吧,身在曹营心在汉,痛苦的是自己,不要把有限的生命虚耗在无限的历史进程中 [1评]
b
bc007
143 楼
美国下次肯定不是拜登了。
狼鞭
144 楼
我不是这样看,中国躲不掉,原因是:人口红利消失,房地产泡沫破裂 [2评]
狼鞭
145 楼
老龄化社会来临,后继乏力 [1评]
b
bc007
146 楼
我? 一点都不痛苦。 只不过不愿意看到海外华人骗没出国的大陆人。 以前我推荐出国,现在不推荐。 退休后我不会留在这里。 这里对华人会越来越不友好。 [2评]
狼鞭
147 楼
中国40年发展前30年是人口红利的血汗钱,后十年也玩房地产债务驱动型发展模式,但这些都随着人口增长的消失而消失
狼鞭
148 楼
刘邦、朱元璋、中共以前的领导出身都是豪门吗 [1评]
狼鞭
149 楼
还有请问海外的华人,一路在骂生活的国家,但回去的人却不多,我也想知道为啥
c
charlie19eyes
150 楼
: 我们这边小一万华人疫情以来没有一个人因为新冠去世,没有一个人因为新冠后遗症,我们公司几乎所有人都得过新冠了屁事没有 告诉我哪个字做总结了 大聪明 [1评]
狼鞭
151 楼
如果西方已没有前途了,所有东西都坏,那么我们特别是我们后代不应该留在没落的国度呀,这是基本的逻辑吧,最少我认为这西方体制有可取之处,才会把中国当是祖国,这里是家园的 [1评]
c
charlie19eyes
152 楼
张嘴胡说的说的是你自己吧
狼鞭
153 楼
他们不会认同我们的统计,认为只是个别地区
b
bc007
154 楼
我不是说,选议员必须是豪门。是说既然你要对政府的决策产生影响,或者绝对影响,你是不是要掂量一下自己的斤两啊? 不是就是我脸皮后,我胆子大, 我英语好会忽悠, 我就决定几百万人的生活命运啊? 民主选举绝对问题很大,是西方社会骑虎难下的地方。 这就是西方想中国强力推销民主的原因。 他们希望公平竞争。 就是,我带民主枷锁跑马拉松,你要和我们一样。 :) [2评]
狼鞭
155 楼
那么为啥要翻墙呢,开放舆论不好吗,让老百姓自己去感受去判断,西方不是反面教材吗,大家可以一起去骂了,如果放开,留园不是你们绝对赢了吗,大外宣稳赢,为啥不敢开放言论?道德已站在最高点,怕啥
狼鞭
156 楼
都是烂人上台的话这些国家早就完蛋了,国内有钱人还润啥,国内有钱人看不懂?包括你自己,为啥出国?
狼鞭
157 楼
国内就算科级以上干部几乎都有孩子在外留学,为啥 [2评]
b
bc007
158 楼
我们出国的时候已经是20年前了。 当初国内生活很差, 我来时我的工资是我在国内同事工资的16倍。 现在才2-3倍? 现在国内还有多少人出国啊? 反正我认识的中国人都我们那一批, 后来出国的寥寥无几。 你们那里也差不多吧? [1评]
狼鞭
159 楼
送羊入虎口吗,中国大学多的是呀,刘强东厉害吧,但他老婆在英国不肯走了,孟晚舟牛吧,她的家其实安在加拿大
狼鞭
160 楼
我也是二十年前出国的,限制疫情这几年中国收了官员的护照出国人少了,但我跟国内有些官场的朋友说聊,他们说二十大如果放开,他们还是要送孩子出国 [2评]
b
bc007
161 楼
国内竞争激烈。 考不上大学,找不到工作,是很惨。 所以那些人的父母还是出钱让孩子出国。 但是大多数孩子还是回去了, 我认识几个这样的人, 他们的同学只有个别留在美国加拿大了。绝大多数回去了。 [3评]
狼鞭
162 楼
国内内卷厉害
狼鞭
163 楼
能留学的家底大多不差,疫情国内父母担心,而且大多独生子女
狼鞭
164 楼
安排出国是他们有留后路的考虑 [1评]
b
bc007
165 楼
国内官员有钱,另外钱来路不正,也是送孩子出国的一个原因。 总之,现在出国的少了。 估计量以前的10% 都不到。 [1评]
b
bc007
166 楼
是, 东窗事发就跑路。
狼鞭
167 楼
坦白讲我真心想中国好,但有些东西确实要改变,其实他们做官的人也清楚得很,我同学中做干部的不在少数,所以我对实情有一些具体了解 [1评]
狼鞭
168 楼
赞同
b
bc007
169 楼
拜登还宣布他不曾拉裤子。 [1评]
b
bc007
170 楼
这是一个被洗脑产生的错觉。 国内出国留学,移民,旅游的人每年都很多, 就是现在,也有许多华人住在国外,他们国内都有联系,父母,兄弟姐妹, 同学,前同事。 国内对国外有清晰的认知。 还有翻墙可以看所有新闻。 国内的稳定,并非是舆论控制的结果。 == 中国舆论控制已水泼不进了不是吗? [2评]
b
bc007
171 楼
国外华人有一种自卑, 比如不如国内的朋友事业成功, 不如国内朋友有钱。 所以, 国外华人通常片面夸大自己的的民主自由。 当然还有许多舔狗,拿了钱当然要诋毁国内。 其实他们是最活的差的一批海外华人。 真的很可悲。 [1评]
b
bc007
172 楼
出国最大的好处就是护照,它让你几乎去哪里都不需要签证。 其他选举,被选举就是个屁。 每次选举,我就觉得像一个笑话!一个零售店店主,一个牙医,一个消防员,一个会计要当你的区的议员??? 你就是知道,为什么老年痴呆拜登, 一个大嘴川普为什么可以当总统了! 这就是民主自由带来的福利。 [3评]
只想一个人
173 楼
大家最后都会得一编
4
44776
174 楼
你去看看現在美國戴口罩和不戴口罩的人的比例再出來噴。
狼鞭
175 楼
这样骂也可以,不赞同就是可以骂,国内你试试
狼鞭
176 楼
你出国了还赞成统一思想?这样说吧你这观点我估计国内是大多数,我的观点是少数,但一定要全部消灭我这观点做得到吗?做到了有多大害处你不知道吗?有政府永远会对下去?如果没有不同声音那么官僚们就可为所欲为,做错了有人自动洗地。如果你的观点确实是绝大部份,那么还怕啥
狼鞭
177 楼
另外还多人爱国或理解的爱国是溺爱,不允许任何人说他一丁点不是,但我想说的是真爱,正视缺点,催动进步,个个都溺爱就没有进步的动力了
狼鞭
178 楼
世界肯定大动荡一次,这就是往后的几十年,历史无新意只是不断重复 [1评]
狼鞭
179 楼
中国说人家的民主自由多坏,其实也是偏颇的 [1评]
b
bc007
180 楼
所以你就是知道民主国家就是一个伪命题。 日本严格拒绝移民,难民 印度 歧视打击非印度教 - 没有宗教自由。 美国没有一人一票选总统 台湾反对党被清算,追杀。 新加坡搞世袭制 ===== 但是他们都自称是民主自由国家。 [1评]
狼鞭
181 楼
民主法治社会如果不适合人类发展就不会走过那么长的路了,你看专制的朝代发展有几个走过300年? [1评]
狼鞭
182 楼
确实是民主体制国家不是自称的 [1评]
狼鞭
183 楼
民主是相对强权独裁来说的,没有独裁者就是民主 [1评]
狼鞭
184 楼
你说这些国家有独裁的状况吗 [1评]
b
bc007
185 楼
希望有进步,不要不断重复历史。 不然大陆和美国开战,我们就进集中营。 真的集中营。 [1评]
狼鞭
186 楼
独裁有时会好,但长远发展不好,历史已证明,独裁一般纠错能力低,领导人年轻有为开明时国家好,但老年一般都犯错而且不认错,也没有人敢说他错,那么历史上这样的灾难很多 [1评]
b
bc007
187 楼
民主党和共和党换届就是改朝换代。 极左到极右。 现在的改朝换代不需要是屠城了吧? [1评]
狼鞭
188 楼
不会的,移民国家不会搞极端,最多的是人与人之间的关系会比较极端
狼鞭
189 楼
今年估计是时代的转折点,我们都只能默默等待 [1评]
狼鞭
190 楼
不争论了,谢谢你的观点 [1评]
狼鞭
191 楼
世事无绝对,只有真情趣
b
bc007
192 楼
通常一个人没有什么就叫着要有什么。 比如,我们要达到小康社会。 要实现共产主义。 统一台湾。喊口号,每天喊。 没有人说统一西藏,推广普通话, 普及小学教育。 所以,以此类推, 中国不断强调,习近平为核心,一尊, 军队要听习近平的领导。 说明什么? 说明习近平不是一个说了算。 他不是独裁者。 这个推理对吗? 实际上,美国西方都知道, 所以不断有习近平要下台,政局不稳的消息。 西方真的是不打自招。 拜登才是独裁者。
春风吹
193 楼
美国人死的都上了天堂。这就是民主国家的优越,再死200万又这样 [1评]
b
bc007
194 楼
人人都知道民主国家没有纠错能力。 美国再死几百万是病毒说了算! 政府只是听之任之。 政府是人民选的,我总统有责任吗?
j
jkl022022
195 楼
肯定不能同意啊!每天还是死几百上千人,每天几万十几万新感染。这还是不完全统计的数字,因为有些地方已经不公布相关数据。