中国高铁亏损6万亿 1公里耗电1万度 新干线才43度

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Toutiao
最新回复:2023年6月4日 23点27分 PT
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网易

«——【·前言·】——»随着中国的高铁的快速发展,时速已达到了300~350公里,远远领先于其他发达国家。更让人惊讶的是,在如此高速的情况下,我国高铁还有着非常稳定和安全的操作性。

曾经,一位乘坐中国高铁旅行的外国友人拍摄了一段接近十分钟的视频,在整个过程中,一枚硬币自始至终都稳稳地立在车窗上,不仅如此,就连一瓶矿泉水放在桌板上,都不会看到它的波动。

但在网上,一则诋毁我国高铁的帖子被狂转,引发了国民的关注与热议。一位网友发表了以下言论:

“我们高铁现如今亏损极大,原因是消耗了太多的电量,我们跑一公里需要10000度电,对比日本新干线,他们跑一公里仅需要43度电。”

这么一对比显然我们国家的高铁非常耗电,而日本的新干线却相当节能。但事实真是如此吗?这个数据又是从哪得到的呢?

«——【·谣言不攻自破·】——»

根据记者的深挖才得知,这个数据来自一位网友发布的文章中,但存疑的是,这位网友只给出了最终数据,并没有给出依据。

不仅如此,还有一位博主也发布了相似的一篇文章,其中“中国高铁一公里耗电近1万度,现已负债六万亿之多,我们14亿国人要纳多少税才养得起高铁呢?”等言论引起了国内的小恐慌。

随即铁路专家便给出证据使质疑声“烟消云散”,不知道这些所谓的“博主”是为了博眼球吸引流量还是到底有何居心。

根据专家给出的资料,不同时速高铁的耗电量是不一样的。

以我国高铁为例,每小时行驶350千米的高铁,它的耗电量每小时高达9600度,那么转化一下,每小时行驶350千米的高铁每公里耗电就是27.4度。而对于每小时行驶250千米的高铁,其每小时要耗电4800度,同理其每公里就要耗电不到20度。

但日本的新干线平均每小时行驶220千米,最快也只是每小时260千米,时速与我们相差甚远。不仅如此,就按照时速220千米来算,其每公里需要耗费43度电,是我们的近2倍。

可见,我国的高铁不仅速度惊人,每公里的耗电更是比日本要少得多。

显而易见,这些博主偷梁换柱,故意搞错计量单位,拿着我们高铁每小时的耗电量与日本新干线每公里耗电量相比,自然一个天上一个地下相差极大。

另外,日本新干线的票价更是远超我国高铁的价格。

就拿东京品川到名古屋这段距离来说,两地差不多相距三百多公里,用时一个半小时,自由席票价是10560日元(约合人民币528元)。

而我国从上海到盐城的距离也差不多三百多公里,用时2个小时出头,二等座票价却仅有150元人民币左右。

因此,日本的高铁票一点也不实惠,同等距离下约是我国高铁价格的3.5倍之多。

除此之外,专家还在“南宁铁路”于2021年8月上旬发布的数据中找到了中国高铁能耗低的证据。

从南宁到广州的高铁简称南广高铁,它还有一个有趣的别称—蓝暖男。

蓝暖男复兴号动车组每小时大约行驶250千米的路程,有铁路专家测过,假如遇到寒暑假或者春节返乡高峰期人员坐满的情况下,从南宁到广州大约570公里的距离,大约要消耗七千多度电,但是平均到每个人身上来说,每人每一百公里才耗费两度电。

在南宁铁路发布数据的20天后,光明网的以下报道更加证实了我们高铁耗能低的事实。

CR400AF型复兴号动车组,一般来说可以稳定在每小时350公里的速度行驶,在满载的情况下,按人均来算,每人每百公里差不多也才消耗3.8度电。

而比CR400AF更为先进的CR400F-Z型智能复兴号动车组,以每小时350公里行驶时,每人每百公里也才消耗3.5度电,相比较而言更加环保节能。

正如国铁集团所说,中国铁路可谓是整个世界数得上的“环保达人”。

在占地方面,和占有四个车道的高速公路相比,高铁用地量仅是其二分之一,非常节省土地资源。

在耗电方面,高铁每人每公里耗电量仅是飞机的不到18%,大客车的二分之一都不到。

若有人问起中国高铁到底有多快?那我们大可以回答他,“早上从北京站坐高铁,中午就可以到达上海,吃完午饭小憩一会后,下午就可以乘坐高铁到达杭州观赏西湖美景,晚上10点钟完全可以准时回到北京”。

«——【·高铁耗电量从何而来·】——»

但是按照每小时耗电量计算,我国高铁差不多会消耗掉10000度电,那么高铁的电是从哪儿来的呢?

高铁本身是没有电能的,只能从总电厂传输而来,由于一开始电压巨大,达到了220千瓦,高铁不能够直接使用,所以此时变压器有着至关重要的作用。

变压器可以将总电厂的220千瓦电能转化成27.5千瓦,保障了动车组列车行驶过程的安全性。

另外,高铁每小时为什么会耗电近万度呢?

其实,高铁的耗电主要用在两部分,一是夜间各个车厢内的照明系统、冬天时空调的暖风、夏天时空调的降温冷风、高铁行驶时的工作用电。二是高铁行驶时要克服空气阻力和铁轨阻力时的用电。

与其二相比,其一耗电不值一提,可以忽略不计。

当前我国主要有和谐号、复兴号、绿皮车这三种类型的列车。

和谐号是从国外引进的高铁技术,虽然现在和谐号的很多部分都可以实现国产了,但是某些部分仍然沿用了国外技术。它的速度一般在每小时200公里左右。

和谐号的牵引功率最低的有2400千瓦,最高的则达到12000千瓦。

复兴号是我国自主研发的新一代高速列车,每个组件都是国产的。它的速度则是要比和谐号快得多,一般在每小时350公里左右,但是最快完全可以达到每小时429公里。

因此复兴号的牵引功率要远高于和谐号,最低的都有12000千瓦,而最高的则达到了13600千瓦。

下面以复兴号CR400AF为例,它由多节车厢组成,而几乎每节车厢都装有牵引电机,平时车厢内的空调照明等都是凭借牵引机发电。每列高铁或者动车有8节车厢,其中6节车厢内都装有牵引电机。不仅如此,每节车厢内都装有两个牵引电机。

这么一算一共12个牵引电机,每个牵引电机大约有866千瓦,所以这12个牵引电机的千瓦数高达一万之多。

16编组的动车列组牵引电机所消耗的千瓦数更多,达到了近两万千瓦。

虽然动车组列车的牵引电机功率很大,但是比起飞机、客车、甚至是新能源汽车、电动车的能耗都是要低得多。

另外,相比较于绿皮车所行驶的普通铁路来说,高铁的弯道所占面积要比它大得多,这样可以确保高铁拐弯时的安全高速。

那么,根据我们平时乘坐动车组列车的经验来看,为什么车头都是流线型呢?

其实,对于任何一种车辆来说,其行驶在路上需要受到三种阻力,分别是上坡阻力、风阻和滚动阻力。对于高铁来说,它行驶的路都是非常平缓地直线前进,就算要拐弯也是拐非常大的一个弯,车内根本感觉不到,因此上坡阻力完全可以一笔带过。

我们可以观察到生活中的公交车、拉货的大货车,他们的车头都是非常四方型的,与流线型毫不相干,实际上是因为它们行驶的速度很低,因此受到的风速完全可以忽略不计。

但是我们私家汽车车头就不是四方的平头型了,而是有坡度的,是流线型,因为我们平时开车的速度很快,因此流线型可以大大减少风阻。

由于高铁的速度非常快,因此其受到的风阻也就越大。有科学家研究过,高铁行驶过程中,其风阻是按照每平方米增加。

对于每小时行驶250千米的高铁来说,其受到的风阻要占整个阻力的70%之多,而每小时行驶350公里的高铁,其受到的风阻则会占整个阻力的近95%之多。

可见,将高铁设计成流线型是多么有必要,不仅可以抵抗巨大的阻力,即使高铁以每小时350公里的速度运行,也丝毫不受阻碍,而且大大提高了整个列车组的运行安全性,即使在比较恶劣的雷雨天气中,乘坐高铁也是非常安全的。

不仅如此,我们可以发现,当坐高铁快要下站时,我们一般会提前一两分钟到每节车厢出入口的地方等待,并且过去要经过一个“波动”的过渡地带,那么它有什么用呢?为什么会设计这样一个部分呢?

其实,这个所谓的过渡地带,是动车组列车的接缝处,这样设计的目的就是为了避免接缝处突然发生变化更增加整个高铁所受到的风阻。

«——【·我国高铁却仍年年亏损·】——»

我们的高铁有着安全、阻力小、速度快、里程长但行驶时间变短、高铁票价低等优点,自然有越来越多的旅客出门选择乘坐高铁,那我们的高铁肯定是赚钱的,但据光明网报道,我们的高铁却依旧在亏损......

2017年,我们的高铁收入首次突破了万亿,但是负债却达到了6万个小目标。

2022年,国铁集团更新了其前三个季度的财政情况,第一个季度亏损了四百六十多亿,第二个季度亏损了三百四十多亿,第三个季度亏损了一百四十多亿,虽然逐个季度递减,但是三个季度加在一起确实很可怕的—一共亏损900多亿。

国铁集团负债率高达70%左右。

之前,有美方报道,我们国家的高铁之所以年年亏损,是因为我们技术不到位,这简直是不可理喻。

其实,与技术毫无关系,我们国家的高铁之所以亏损如此多的小目标,是因为我们前期投入太大了,短短几年,根本无法回本。

早期我们国家对铁路的总投资有千亿之多,并且这些年来一直在大规模地扩充铁路,2015年,我们的高铁里程仅不到2万千米,2020年,我们的高铁里程翻了一倍,高达3.8万公里,保守估计2022年高铁里程已经达到4.5万公里。

铁路领导人曾说,“我们的目标就是希望县里也能通高铁”。

而美国呢,这么多年来不仅不扩建铁路,反而在逐年减少。

不仅如此,美国铁路事故率更是非常高,根据美国运输局的报道,1990年到2021年,一共发生了近55000起重大事故。对比我们国家,铁路安全性极高,1980年到2021年只有十几起事故,连美国的零头都不到。

2022年,我国铁路仅发生了5起事故,但死亡人数却是0。

究其原因,美国的铁路多是私人运营,前期不想投入太多,资本家反而想提高票价来压榨利润,因此才造成了其铁路事故频发。

樱桃儿熟了
1 楼
高铁全年缺损6万亿,是好事儿还是坏事儿? 当然是好事儿!这才体现了社会主义的好。为什么?因为高铁的亏损6万亿说明至少有6万亿让利给老百姓,其次通过这种“物美价廉”的高段基础设施,给中国的经济增长提供了动力和基础,使得很多民营企业和物流成本,旅游业,旅游区的当地经济和就业,等等都有无穷的连带增值。 饭馆,美国的铁路是私营,它公司不赚钱,它就不干,结果铁路老化,老百姓享受不到福利,燃油汽车的运输污染环境成本太高,各地经济得不到优良基础设施的加持,。。。 再拿美国的医疗系统来说,由于其医疗保险私营化,它保险公司没有暴利它就不干。结果美欧的医疗费用高得惊人,质量不高,老百姓小病不敢看,大病看不起,老百姓遭殃,而保险业的赚的黑心钱可以养活3个美国军事机器。这么高的利润,全是从病患手中榨取的。 饭馆,要是关系广大民生的高铁按照美国医疗系统私营化的方法办,那么铁路公司和其持股人,将会赚取老百姓大量的钱,老百姓要么付给资本家巨额钱财,要么做老破车。 就是这个道理。这就是为何:生产技术要和上层建筑匹配。科技大发展,社会大连通,那么经济制度就要有社会主义元素。这不就是马克思主义思想吗? [1评]
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lylyj
2 楼
我被另一个台巴子拉黑了。我想回怼他才发现的。原来这是他们的惯用手段啊。说不过就拉黑。
书中木有颜如玉
3 楼
傻逼, 平均43度的话, 一年算下来, 最多才启动120次。 平均每三天才启动一次? 俺还没给你算上正常运行时, 需要多少电呢! 鬼子那2500公里新干线, 就算只有一个车站, 也不能才没三天才发一辆车吧? 你丫的脑子被驴踢了?
书中木有颜如玉
4 楼
二次分配, 中国是向平民百姓倾斜的,有利于平民跨阶层流动。 西方是向资本家倾斜的。
s
ssbbss
5 楼
: 有时, 你妈为城管服务不要钱,你妈亏了吗?
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lylyj
6 楼
太短视了。中国还在高速发展,便利的交通绝对重要。5年后,那些没人去的高铁站就被工厂,写字楼和居民区包围了。 [1评]
軒轅伊尹
7 楼
中國的城市公交也是虧本的,政府補貼,所以在中國城市坐公交幾乎等於不要錢。中國的公交車就完全可以取代私家,車開私家車不是剛需,而是享受生活水平。外國公交是要賺錢的,不但從票價裡賺,還要在汽油稅,房地產稅等等其他稅收薅羊毛。就算這樣,外國公交的服務水平比中國差108000裡,班次少,等車時間超長,而且很多地方不到達。打工一族根本離不開不開私家車,私家車仍然是剛需。沒有私家車,不得不坐公交車的那些人,還要把電單車擺在公交車上。就公共交通而言,中國是社會主義,為人民服務,外國是資本主義,純粹為了賺錢。
书中木有颜如玉
8 楼
用之前的铁路就很好? 放你妈的狗屁吧! 俺敢说你丫的在大陆就没住过一天! 你知道从北京到上海的13次列车一天一夜, 是啥滋味吗? [1评]
軒轅伊尹
9 楼
電壓的單位好像叫伏特,功率的單位才叫千瓦,瓦特。我是文科生,不知對不對。
催你明白交粑粑
10 楼
我预测随着赵国的经济下行,某些高铁线路会停
m
myth999us
11 楼
踏踏实实学美国搞航空吧 战争的时候 飞机比高铁重要的多 高铁就垃圾了
x
xfz
12 楼
这小编太天真了。。反华狗粮的数据还需要出处需要逻辑吗?都是自己拍脑袋编出来的,目的就是造谣抹黑。。。
爷来也
13 楼
高铁是好,只是有些线路不要重复建设。
蔡英文阴蒂上的痣
14 楼
湾湾造不出高铁的瘪三们 哭晕在厕所
书中木有颜如玉
15 楼
"An average Tesla uses 34 kWh of electricity per 100 miles." 0r 160 km. 2500 公里的新干线, 平均只消耗43度电? 相当于整个六条新干线的2500公里上,100 辆特斯拉, 每辆跑了 2500 * 34 / 43 * 1.6 = 3200 公里。 或者, 相当于整个新干线, 一年只运送了 100 * 5 * 3200 = 1581395 人公里! 天朝的动车组定员575人, 京沪线往反2636公里。 假设喷子们说的34度为真,1581395 / 575 / 2636 = 1.2 鬼子的六条新干线每年只相当于京沪高铁一列动车的一个往反的1.2 倍! 不知小编是黑鬼子呢, 还是傻逼!
天天看报
16 楼
网易是屁
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Robin_Snow
17 楼
扯鸡巴蛋,你眼瞎吗?我说的是北京到上海?我说的是西北西南还有三四线城市。。。现在有些地方高铁上座率30%都不到,跑的越多亏越多。你他妈不看回帖盲回吗? [1评]
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Robin_Snow
18 楼
不觉得。你和那个颜如玉一样不看贴就盲回。我说的不是一线二线大城市,是三四线,还有偏远地区。这些地方,随着人口下降,逐步会被废弃,变成鬼城。这不是我瞎编的,是社科院承认的趋势。现在高铁覆盖那些地方,5年后只能坐火车的人越来越少。
曾祖爷爷
19 楼
书中木有颜如玉
20 楼
你他妈的才傻逼呢! 西北西南, 那他妈的是边防重镇! 有了搞,才能快速运送装备, 调配军队! 你丫连这点脑子都没长, 还算个人吗? 当年北洋卖军舰的钱, 老佛爷嫌贵, 东林党人也他妈的嫌贵。 结果甲午战败, 赔给鬼子的白银, 比李中堂要的军费高出一万倍, 还他妈的割让了棒子国及台湾! 学点历史不行啊?
书中木有颜如玉
21 楼
傻逼,运100辆T99, 是用高铁快还是用飞机快?
书中木有颜如玉
22 楼
傻逼, 俺给你拉黑了
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Robin_Snow
23 楼
现有高铁离着边境线很远傻屌。。。。自己看58楼,没文化多看看书,google一下高铁能否运兵就知道了。。。again,你想的真的是最简单最不经过大脑思考的结论,实际上,高铁不是为了运兵建造的。。。。。。 [1评]
吧吧吧吧
24 楼
小心这只狗拿出耀眼的北美朝鲜护照,耀死你。
书中木有颜如玉
25 楼
傻逼, 战时跑货车, 三哥不让啊?
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Robin_Snow
26 楼
61楼这傻逼颜如玉,你听好,傻逼,高铁能运坦克?真是开了大眼了。。。。你这傻逼已经说胡话了。精神病院该管管了。还有T99中国现在哪种飞机能运?别告诉我运20000?
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Robin_Snow
27 楼
65楼傻逼,是啊,三哥不让,但是自然环境允许吗?高铁能修到藏南一线?你有病是吧?你什么学历?小学还是初中?
吧吧吧吧
28 楼
狗狗又在怀念作古的清朝了。辫子剪了吗?
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lkjjkk
29 楼
丑国地铁亏损,装屏蔽门不盈利,人矿只好被推下地铁被撞死
阿狗哥
30 楼
中国高铁票价便宜,大多数老百姓都坐得起,出行方便又快捷,点赞!
t
tan
31 楼
: 有关系吗,你们整天说建高铁钱都流到利益集团手里,那现在让利益集团亏损运营,你们也不满意。
t
targer
32 楼
抄的竟然比原装的好,谁信这鬼话。
d
doublekill
33 楼
这种谣言,但凡能信都是狗粮的爹
小青蛙123
34 楼
狗粮们就是靠搞乱数据自嗨才能高潮
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WilliamLi63
35 楼
中国高铁亏损6万亿 1公里耗电1万度 新干线才43度。我才不信呢?
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jedjed
36 楼
燒百姓💰没所謂维稳才是重要
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ny阿伟
37 楼
亏得起就是好事,沒问题。
灯塔路
38 楼
资本主义耗材经济 永远理解不了 “社会主义人民经济
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Grove676
39 楼
小编没学过初中物理。或者,鬼子的火车就是烧给死人的纸糊车。
书中木有颜如玉
40 楼
任何一个有作为的朝代, 都是把西域作为重点来经营的。别说30%的上座率, 就算20% 的上座率, 也要经营。说30% 就不经营了, 那是鼠目寸光! 后人今天骂满清让出了乌苏里江之东, 岂不知乌苏里江之东在当时上座率都不大0.00003%!!! 都别说那破地方, 今天的鹤岗, 上座率都不到30%! 啥时候, 都不能忘掉毛泽东思想!
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Grove676
41 楼
国家高铁亏损六万亿,能带都全国车站附近的地方经济不止60万亿,连车站边的黑旅店,钟点房,剃头按摩店都沾光。 [1评]
怒月沉海
42 楼
既然有人亏损就有人盈利,高铁亏了,老百姓就赚了。狗粮不会告诉你真相。他认为国外那样资本家经营高铁赚钱才对,所以资本家把票价高高的,老旧了也不更新,能用就缝缝补补又三年,绝不投入更新换代,因为高铁是垄断行业啊,为啥逼自己花钱。
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red_hat
43 楼
对于你这种只片面看问题,找一切能喷的人,无语。
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hotcpu
44 楼
扯什么蛋,要想拉动地方经济,需要高铁停靠。没有站拉动个屁。高铁只适用于人员密集的大城市之间。县里通高铁,投入远大于收益,纯粹为了政绩。
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HL16888
45 楼
中国对基础建设的过度投资是毫无疑问的,这个窟窿越来越大,没人知道将来会发生什么 [1评]
灯塔路
46 楼
五十年后 温铁军老师的“社会主义人民经济理论体系” 一定会生根发芽发扬光大遍地开花
书中木有颜如玉
47 楼
2021年, 高铁客流量达到了25.33亿人次。 4.2万公里高铁, 每公里耗电 1万度, 也就是说, 4.2亿度电承运了25.33 亿人次的流量。平均每人次的客运, 消耗了 4.2/25.33 = 0.166 KWh. Tesla 电池容量60度, 一次充满跑400公里。 假设坐满5人,每人公里 耗电 60/400/5 = 0.03 KWh. 俺手头没高铁平均人次公里的统计, 但高铁平均一次出行走个300公里应该是下限了吧? 即使天朝高铁每公里耗电1万度, 平均每人公里耗电 0.166 / 300 = 0.0005 KWh, 是 Tesla 的 1.8%. 信鬼子的43度的人, 不是猪脑子就是驴脑子! 说高铁浪费电的, 更是傻逼!!!
按律当斩
48 楼
现在造谣没有成本,所以才这么难以杜绝。 必须加大打击力度,打到造谣者疼到死为止!
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Wuyueshanren
49 楼
溫州好👍遭雷劈
老虎爱小米
50 楼
新时代新形式的大炼钢铁超英赶美,国家可是投资基建,但是完全不计建造成本营运成本,无非就是只顾当下GDP,把问题留给子孙后代。
那就好好生活
51 楼
这标题一看,纯属假新闻。
孜然forever
52 楼
日本高铁用43度电每公里因为剩余的电是我和小编他妈磨擦出来的
江南游侠
53 楼
傻逼小编网易本来就是国内著名狗粮公知媒体,拿个谣言当标题,这个不是故意逗狗粮玩吗
斯文的地主
54 楼
我们都是定居日本的华人,日本是个祸害,要肢解日本。 要让日本人看不到未来 要让日本列岛没有未来! 接下来就是拿回冲绳岛,琉球独立! 琉球王国独立后第一件事就是公投加入中国,公投有理有据 接受琉球人民心愿! 琉球又没有军队 独立可以请求中国政府,中国解放军就进入了! . 我们都是定居日本的华人,都在为日本惋惜 日本很可怜的 没有实力 也做不到,整天像个妓女大叫台湾有事日本有事,弄的自己被肢解! 日本贱货 哈哈哈 . 解放台湾 肢解日本为目的! . 巴士 对马 宫古海峡 以上这三条水道中国海军已经拿下 只要扼守巴士海峡就能弄死日本! 巴士海峡一封 逼迫日本下跪,只要敢先动手 那就死灭了日本人口! . 钓鱼岛 整个冲绳岛都是是中国的,这都是实话实说! . 海外华人都是看着中国一步步强大! . 海外华人支持中国共产党! . . . .
裤裆中央总树鸡
55 楼
是很安全。要是不安全, 埋掉 就没事了
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horse_long
56 楼
用来纠错的科普文章也是错误百出
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juewangle
57 楼
所以说你的脑子连初中生都不如。你的总度数是2500公里算出来的,就是跑一趟的总耗电,然后你莫名其妙把这个数字当成全年所有趟数总共耗电。你要么是故意偷梁换柱,但是手段也太低级,错误明显;要么就是真的傻。 按照你的算法,如果说平均一个小时喝水100毫升,一天就是2400毫升。然后一年365天,每天喝2400/365毫升水?
山河一统
58 楼
带来的经济效益何止六万亿。
牛皮方糖
59 楼
亏钱不怕,作为一个公有制国家,亏的也算老百姓的,这就叫制度优越性
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lylyj
60 楼
我是看完你的帖子才回的,我不是盲回。你的意思是中国以后就只有一二线大城市,没有三四线城市,偏远地区废弃成鬼城,而且这种趋势是不可逆的。一定会这样,是吗?如果这是社科院的观点,给我原始资料。你给个社科院论文的链接。 现在,中国人口确实在下降,而且都集中在大城市。如果不想办法扭转这种趋势,那些偏远地区就真成了鬼城。人类社会发展到今天还没有过萎缩的情况,我指的整体来看。所以,我比你乐观。我不认为这种趋势是不可逆的。能扭转这种趋势最有效的就是交通。交通便利才能将产业分出去,将人口从一二线城市分出去。 还有,铁路交通可不是只是给人做的,那是要运货的,而且主要是货运,在任何一个国家都是这样。你只看到坐火车的人越来越少,就断定高铁不划算,那货物呢? 最后再说一下。我举的是柏林的例子,你就认为这只适用于一线城市。可当时柏林可不是大城市。都是很多个小村,村与村之间全是荒地。就是交通的便利最后连成了一个大城市。在南部,西部,他们也是这么做的。没有连成一个大城市,而是大城市外加无数个小城市。鲁尔工业区就是这么建成的。人们每天通勤从村里到城里上班,或者从甲城到乙城上班,非常方便。这都是成功的经验。为啥到中国这里就成了干部要政绩,形象工程了?如果真的按照你的想法,那才是中国的噩梦。用句俗语就是:罐儿里养王八,越养越抽抽. [1评]
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yuba
61 楼
有法必依
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Robin_Snow
62 楼
: 中国人口趋势你可以查http://news.cnr.cn/dj/20190104/t20190104_524471074.shtml。还有怀孕数量已经是1949年来最低,生育率1.3。要是你觉得有什么魔法,那我觉得只能是美好的梦,中国人口下降不是政府出台政策或者给点奖金就能解决的。我在新加坡长大,亲眼看到过新加坡政府为了提高华人生育率的苦心,你知道结果吗?一直在下降。 再说你说的把产业分散到小城市。最简单的,看日本。日本人口出生下降最明显的后果是,东京大阪人口更多了,这不是笑话,是事实。我可以告诉你为啥这样,因为人少了,小城市和乡下更难以支撑第二第三产业,而大城市更容易生活,也更容易找工作,这样反而让适龄青年中年去大城市。因此,日本的鬼城鬼乡鬼村,大体都是这样的。 第三点,德国多大?柏林多大?你这么类比,其实正确说法是北京天津一个圈周边,或者长三角珠三角这种。我其实最开始就没否认这些地方修高铁的好处和正确性,因为这地方将来人会很多,高铁修对了。可是其他地方呢?内陆呢?三线城市呢?这些地方将来高铁跑过去干嘛?你想形成柏林周边那种城市群,可能从北京一直延伸到东北吗?从上海到江西?从珠江口到广西?简单说,没可能性 [1评]
千奇百怪党
63 楼
年年建上万公里高铁,当然亏损。放慢脚步,就不亏了呗。
轰轰
64 楼
(我)有法可依,(你)有法必依,(我)执法必严,(你)违法必究。
色香如故
65 楼
腦殘的人才會相信中國高鐵行走1公里要耗費1萬度電,看看是什麽人寫的文章就清楚這謠言造的有多可恥多可笑多可悲。先算算中國現在已經建成了多少公里的高鐵吧,再算算這些高鐵每天要開出多少列?如果每公里要耗費1萬度電,恐怕現在中國已經發出來的總電量還不夠用,這不就是笑話麽?
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bruceleejkd81
66 楼
国家机器就是一个放大版的公司,你见过有公司的公关部门有不亏损的吗?请客吃饭,送礼,安排接送等等. 按你的话说:亏损多少不重要,重要的是亏损过程带动了多少高铁沿线的经济和就业? 难道像欧美这样直截了当给救济?不明白授之以渔比授之以鱼强百倍?
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lylyj
67 楼
人口减少趋势这是人人知道的事实,你给我这个链接干嘛?我否认人口下降了吗?我要看的是你说的社科院认为人口减少导致的不可逆的三四线城市规模收缩的文章,你别偷换概念。 日本的例子很好啊。人口下降,导致大城市人口继续增加。偏远地区成了鬼城。中国铁路基建就是要扭转因为人口下降导致变成鬼城这个趋势啊。 德国是不大,可他人口也少的可怜啊,8300万。中国3个一线城市的人口。可也没发生过鬼城的情况啊。要是他的交通在当年没有打个好底子,将工业分布出去,人口随之分散出去,那他早就不知道萎缩到什么程度了。 还有,中国还会继续工业化的进程,这就意味着建更多的工厂,内陆不是最佳选择吗?现在西部大开发,尤其是新疆沙漠地带,大片大片的建太阳能发电厂,同时还有畜牧业。怎么到你这里,就成了“内陆呢?三线城市呢?这些地方将来高铁跑过去干嘛?”。去干嘛?当然发展工业。有了工业,人就从大城市过去了呀。为什么你只关注人,而不是工业呢? 还有,这人得僵化到什么程度,才能认为城市群指的是整个国家就是一个城市群?我真无语。我有说过吗?你怎么就能认为一个城市群要从北京延伸到东北,从上海到江西?这不是抬杠吗?德国城市群也不可能从柏林延伸到慕尼黑。北京连到河北行吗?东北沈阳和周边三线城市连行不行? 你要是想讨论,麻烦你理性点儿,你要是硬犟,抬杠,咱们也就没必要再说下去了。我也没啥时间跟你耗时间,毫无意义。 [1评]
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csmgg
68 楼
6楼那条野狗真是闲啊,中国的基础设施和你这条野狗有一毛钱的关系吗?赶紧滚去操心你灯塔爹发福利给懒汉的事情吧,亏得连你妈逼都亏烂了,傻逼
顽童在线
69 楼
每当对一个项目显示出空前高涨热情的时候,内中肯定有见不得人的勾当。
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lylyj
70 楼
我再补充一点关于日本。日本的偏远地区的荒废我认为不仅仅因为他的人口数量下降,更重要的是工业的萎靡。这就像恶性循环。工业越萎靡,乡下的年轻人在本地越找不到工作,就只能到大城市。这是我的观点。
M
MLA10639
71 楼
所以问题是中国高铁管理上严重脑缺氧,为什么一定都要跑到最高速度呢,有些地区乘坐人很少就是因为票价太高,难道我们一定要每条铁路都要跑350公里,不可以将节省下的钱还原客户吗?所以千篇一律都跑350公里不是严重的浪费吗?反正是国家的这种想法和你平时口口声声地爱国不是背道而驰吗? [2评]
y
yehehe
72 楼
体制优势,地铁好多地方是政府补贴运营的,很方便
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83cat
73 楼
真是蠢! 你号称中国高铁300到350,我在中国做了那么多条线,都是在199,249km/h, 只有浦东机场上海的比较快。 而你说日本220~260,我在日本全部都在250以上。 你们中国傻,墙党,看不到外国的东西就以为自己牛逼。你们中国做的东西什么时候准确过?不吹不会死! 关键人家出事不会就地掩埋活人消除痕迹!! 回墙内,不要丢人现眼
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83cat
74 楼
中国高铁绝大多数,至少我坐过的,没有250km/h以上。
泰山王
75 楼
对中国高铁一点不了解就来喷,谁跟你说的都是350?你像个250
时常白日梦
76 楼
自相矛盾的说法: 就拿东京品川到名古屋这段距离来说,两地差不多相距三百多公里,用时一个半小时,自由席票价是10560日元(约合人民币528元)。 而我国从上海到盐城的距离也差不多三百多公里,用时2个小时出头,二等座票价却仅有150元人民币左右。
j
jxxy1234
77 楼
负债6万亿,然后被傻逼喷成亏损6万亿 然后低端狗杂种继续喷 呵呵,反正老百姓觉得好就行。负债6万亿造高铁,总比花1000亿造航母强。
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las
78 楼
日本被兩個原子⚛️彈炸,所以遍地核能不用太多電可能是這個道理,搞😃。
郑长仁
79 楼
不造高铁,将要花更多的钱去买美帝的飞机。一路建下去,我们脚踏实地,少买了很多飞机,安全高效,不怕被美帝卡脖子了!
W
Wooweei
80 楼
方便国民就值万亿
无聊玩玩
81 楼
是的,据我所知西方国家的大部份公共交通也亏损,比如我们不来梅这边,公交系统据说每年国家都要补贴几十亿,就这样都还是亏损。难道亏损就取消公共交通吗?那脑子的多进水。
无聊玩玩
82 楼
也不完全正确,国外公共交通也是要为人民服务的,据我所知我住的德国不来梅就是,每年加上国家补助都还亏不少钱,但是为了老百姓出行便利,还是要一直经营的。
F
FaceTimes
83 楼
监狱里的服刑人员老在帮管自己的人和与自己不相干的人数钱,以证明管自己的人的钱比不相干的人的钱更多,这样今天的伙食就是可以吃到鸡肉了。
N
NBC111
84 楼
在整个过程中,一枚硬币自始至终都稳稳地立在车窗上,不仅如此,就连一瓶矿泉水放在桌板上,都不会看到它的波动。 =================== 早就证明是摆拍
N
NBC111
85 楼
又在忽悠胡扯 贴上证据吧 别以为党妈大傻币,别人也一样犯傻