水门案50年vs国会暴乱 两个权谋总统 颠覆美国民主

六月十七日是“水门案”届满五十周年，这起政治丑闻和去年一月六日国会暴动相比，相隔近半世纪，却同样根植于对权力不计一切代价的渴望；一前一后两位充满权谋的美国总统，试图颠覆民主。

五十年前，与尼克森竞选委员会有关联的窃贼闯入民主党总部“水门大厦”被逮时，尼克森连任之路其实有如囊中物；但两年后，尼克森的欺瞒和妨碍司法公正行径逐一曝光，国会三名共和党领袖赴白宫说服他，指他注定失败，尼克森最终辞职下台。水门案后座力强大，一九七四年还导致数十名共和党国会议员连任失利。

美联社分析指出，两起事件相比，川普处境看似绝望，他输掉大选，试图继续掌权；派出律师、幕僚、追随者及冲入国会大厦的暴徒，试图颠覆选举结果，好让他继续执政。但当时在共和党内鲜少有人公开敦促他接受失败；而且现在几乎所有人都一致认为，共和党席次将在十一月期中选举有所斩获。

五十年后，美国人会怎么看国会大厦暴乱案？历史学家贝施洛斯在推特谈到最近听证会的评论中写道，答案取决于届时美国是民主政体还是专制政体；若是后者，美国的威权领袖可能会将二○○一年一月六日庆祝成“美国史上伟大的一日”，正如川普现在所描述的那样。

trump在没有任何证据的情况下，以选举作弊的名义，企图推翻下任总统。是赤裸裸的独裁者叛国行为。他所谓的让美国再次伟大，只不过是他一个人的伟大。一旦民主法治，和平转移权力的传统被破坏，美国再伟大也不过是法西斯德国式的伟大。 在民主社会选举是不是作弊由法院判决，作为候选人，trump只有提出控告的权力。他那些种种强迫选举委员会，法院，副总统推翻选举结果的言论，是明显违宪法越权。有人诡辩说法庭没有判不等于没有作弊，根据这个理论，任何人都可以指责你是杀人犯，不需要法院判决？疑罪从无是最基本的民主法制则。更何况trump所谓铁证如山，却一个都不敢提交法庭，在所有法庭都以没有合理怀疑的证据而败诉。可见其虚假到了根本无法自圆其说。只好悬赏百万征求证据，结果两年来，只征求到了自己人作弊的证据。

颠覆美国民主的是拜登曲线。

质疑权本来就是国民的基本权利，政府却丑化抹黑那些质疑国民，更加拒绝选举审计和选举透明。国民又没有司法调查权，于是民主党只要一直拖着就行了。 至少，白俄罗斯、委内瑞拉、津巴布韦的选举时，投票人需要出示有效证件。美国呢？连有效证件都不需要出示，连非洲国家的选举都不如。

川普比尼克松烂多了

icando2 发表评论于 2022-06-18 15:14:29 颠覆美国民主的是拜登曲线 ～～～～～～～～～ 选举结果不是流水线生产，曲线跳跃是正常现象，许多选举都有biden曲线。只有对选举程序完全无知的人，才用biden曲线出丑！。

在中国，你的梦想是当总统，就是试图政变。 在美国，你要求“全面选票审计”，就是试图政变。你要求选举投票必须出示证件，就是试图政变。 总之，中国媒体被中共独裁集团控制。美国媒体被顶级富豪和既得利益集团控制。老百姓只能被忽悠。

和TRUMP比，尼克松太冤枉了。和50年前的共和党比，现在的共和党太烂了。

民主党已经迫害了川普一次了。用莫须有罪名，在毫无证据的情况下，调查了四年“通俄门”。这在美国开启了使用司法手段打击政治对手的历史先例。 这次冲击国会事件，跟香港人冲击立法会没有区别，都是抗议政府（要求选举审计和选举透明）。川普一再要求游行者要和平，并没有鼓动暴力。况且，游行者并没有携带枪支，也没有打砸抢烧。只要依法处理就可以了，民主党却想上纲上线进行迫害。本来，在美国是民主社会，国民抗议政府就是家常便饭。 如果按照民主党的逻辑，民主党支持的黑命贵一百多次对无辜商铺打砸抢烧，那么是不是应该起诉民主党和拜登？ 如果按照民主党的逻辑，马丁路德金组织的民权运动中，黑人和警察也发生严重冲突，那么马丁路德金是不是应该入狱？

worley 发表评论于 2022-06-18 15:26:00 质疑权本来就是国民的基本权利，政府却丑化抹黑那些质疑国民，更加拒绝选举审计和选举透明。国民又没有司法调查权，于是民主党只要一直拖着就行了。 至少，白俄罗斯、委内瑞拉、津巴布韦的选举时，投票人需要出示有效证件。美国呢？连有效证件都不需要出示，连非洲国家的选举都不如。 ----------- 美国关键是选民登记，除非选民登记作弊，否则根本不可能大规模作假。我支持有效证件选举，但是，不出示连有效证件只可能产生一个作弊漏洞，那就是冒名顶替，而且被冒名顶替的选民还不能参加选举。所以这个漏洞目前无法改变选举结果。除非两个候选人差距在个位数

从半夜停止计票到拜登曲线，驴党利用民主政府的宽容和漏洞劫取选举，这才是对民主制度的最大破坏！

trump说习，金，普是好朋友，现在trump的支持者已经蜕变成中共打手了。攻击美国比粉红更积极

水门事件相对川普这一次那是小事一桩。川普这一次是明火执仗, 动用了现任总统的一切资源, 包括军队。所幸美国军人效忠宪法, 拒绝介入选举。相信川普下次当选后, 会汲取教训, 仿效习近平清洗军队, 打造一支效忠自己的川普军。

美国狗文化：无论谁当总统，关键是你愿意不愿意给超级富豪、华尔街大佬、硅谷大佬、大药厂等既得利益集团当狗？ 1,如果不愿做狗，立刻花费几百亿美金，铺天盖地丑化你 2,如果愿意做狗，立刻拿到大把大把竞选经费，立刻全部媒体免费美化你，连你儿子贪污腐败媒体都不会报导的(至少大选前)。

民主党的本事真够大。2020年大选期间在一些共和党掌控的州里（如Arizona和Georgia）州长和选举机器一起替民主党作弊，绝了。

当把拜登曲线当成正常情况的时候，那不是出丑，那叫非蠢即坏。

这几天文学城小便开足马力写垃圾文章攻击Trump，又吃到嗟来之食了？

我们看到民主党拒绝解释“为何大选夜六个民主党摇摆州城市同时停止计票”这种反常行为，然后还删帖封号，丑化抹黑那些质疑的国民。民主党（跟白俄罗斯政府一样）很清楚：老百姓没有司法调查权，我只要一直拖下去就行了，我只要一直丑化抹黑抗议的国民就行了。 监督政府是国民的基本权利，国民在选举中看到大量不正常现象，当然就会质疑，政府应该给国民真相，恢复国民对选举的信心。 国民又没有司法调查权，只能看到大量不正常现象，如果政府也不回应，那么自然就谣言满天飞。政府越不回应，谣言就越多。 同样，在白俄罗斯大选之后，白俄罗斯人也是看到大量不正常现象。白俄罗斯老百姓又没有司法调查权，只能报告各种不正常现象。美国却要求白俄罗斯选举审计。现在美国国民报告各种不正常现象，美国政府却拒绝选举审计，要求国民不要质疑直接接受选举结果。

这是美国政治生活的常态，包括媒体的站队和摇旗呐喊，这就是美国民主。

川普是最没权谋的总统，没有之一，就是个政治直男，搞不过弄权之人

疑点重重的大选，就没人调查 不说下面worley的问题，还有比如大选前出来说小拜登硬盘是俄国伪造的，押着证据美其名曰不要“干涉大选”不让调查的，集体失声的主流媒体。当时YouTube所有拜登的视频，踩的都比顶的多两倍，而YouTube“不失时机”的取消“踩”的功能。还有当时文学城所有中共五毛白天黑夜的批川普。这些都是不正常的，干涉民主，企图操纵民意的，正是民主党。 现在主要问题是什么？是通胀，是暴跌入熊市的股市，是供应链，是乌克兰。主流媒体一个劲的翻炒Jan 6th，什么意思？

icando2 发表评论于 2022-06-18 15:49:29 当把拜登曲线当成正常情况的时候，那不是出丑，那叫非蠢即坏。 --------- 既然如此理直气壮为什么不敢提交法庭呀？连biden曲线如何产生都没有搞明白就来出丑？ 统计如果你学过统计理论，就应该知道统计过程中任何人为干预都会扭曲统计规律。所有在显示屏上报告的点票结果都必须首先通过选举委员会审查，没有错误才会出现在显示屏。选举委员会又不是机器，吃饭睡觉喝咖啡，都会对选举结果产生影响。从投票葙到邮寄选票改变也会拖延报告时间。怎么多候选人碰到biden曲线，就是trump作弊了？

都会对选举结果的显示曲线产生影响。

如果把Trump放在中国的那种制度下, 他的恋权和独裁程度绝不会次于毛泽东。多亏美国的民主法治制度, 他没能成功。

东方明月- 发表评论于 2022-06-18 15:38:38 trump说习，金，普是好朋友，现在trump的支持者已经蜕变成中共打手了。攻击美国比粉红更积极 ——————— 忽然发现你也挺会玩偷换概念的小把戏……

文学城的小编看来也是民主党。尽找些民主党视角的大选论述。民主党的祸国殃民政策还没有受够吗？希望油价继续攀升吗？还是被中共收买了？

两年了川粉居然还在祥林嫂，什么拜登曲线邮寄选票，就是不问川普有证据为什么不上陈法庭，你们的川总有那么蠢么

东方明月的三观和立场我一向比较赞同，惟有对这次大选及川普的认知却颇令人失望

joetheplumber 发表评论于 2022-06-18 15:39:00 水门事件相对川普这一次那是小事一桩。川普这一次是明火执仗, 动用了现任总统的一切资源, 包括军队。所幸美国军人效忠宪法, 拒绝介入选举。相信川普下次当选后, 会汲取教训, 仿效习近平清洗军队, 打造一支效忠自己的川普军。 ----------------- 动用个屁的一切资源。老川四年被民主党/媒体牢牢的控制着，后期政令出不了白宫。后期川政府那里像是在执政，反而更像民主党/媒体在执政。 一个Floyed案件，媒体/民主党可以搞成全国运动，西雅图商业市中心被占领/自治几个月，川政府好无办法。

猪党作弊成功，三权在手，能让川普告上法庭？太小看民主党的能力了。看看谁敢质疑都有可能被监禁。

川粉不知道川总输掉的摇摆州大部分是和党当家？川普任命了三位最高法官，驳回川队诉状的法官很多也是川总任命的。为了川普这个烂人，你们这个地洗了两年了，真是辛苦了 :)

我以为是纽约时报，槽

你希望？最失望的是普丁，以至疯了去打乌克兰

跛脚鸭呢, 替他受屈。是不是要拥戴他称帝啊！？

胡说八道，尼克松有说过吊死副总统活该吗，尼克松高风亮节，自己辞职的

偽君子以為自己還在獨裁專制國度裡呢！

川普当政时, 参众两院共和党都是多数，五十个州有三十个州议会为共和党把持,川普在党内说一不二。这样的权势还不够。媒体稍有疑问和批评，就被称为fake news; 独立机构被称为deep state, 还有你们这帮人替他摇旗呐喊。美国历史上有哪位总统有这般权势？如果媒体也失去了独立性, 还有什么能制约他？

Deepspace----Deepstate----子虛烏有！

worley=祥林嫂=自怨自艾=陳詞濫調

打不赢官司，60多场官司都输了，靠大嘴胡言乱语胡说八道一通就想翻盘，你说作弊就作弊，这不是疯子做白日梦吗？就是共和党在参众两院都是多数也没用，彭斯反对也没用。如果有用美国还大选啥，由参众两院直接或在任副总统任命下届总统就玩事，这太荒唐可笑了。如果得逞，美国民主制度将不复存在，美国必然大乱，甚至爆发内战。相信美国民主基础不至于这么差。

美式民主已经成为的国际笑话。

如果谈民主，就应该知道抗议政府是国民的基本权力。 抗议政府总比黒命贵对无辜商铺100多次打砸抢烧要高尚100倍吧！ 选举需要透明和审计、需要回应国民质疑、需要给国民信心，而不是丑化抹黑质疑选举不公的国民。 国民只是想知道“大选夜为何六个民主党摇摆州城市同时停止计票？”这么简单的问题，而民主党却不回应，让国民提供证据。国民没有司法调查权，却有质疑权和知情权。

总有一群傻瓜，认为美国前20名富豪代表自己的利益，认为华尔街大佬硅谷大佬代表自己的利益。 于是，美国前20名富豪和华尔街硅谷大佬都捐款给民主党捐款给拜登，他就跟着支持拜登。 于是，美国前20名富豪和华尔街大佬控制的媒体和社交媒体天天丑化川普，他就跟着反对川普。 这种傻瓜自以为自己就是赵家人，自以为自己就是美国既得利益集团。 这些傻瓜永远想不通一件事：为啥民主党喊了100年对富人加税，直到现在超级富人们还是不交税呢。例如，过去的一百年，巴菲特一共赚了1200亿美金，而巴菲特一辈子纳税不到一亿美金，于是巴菲特一直坚定支持民主党。 说到底、就是川普触犯了很多既得利益集团的利益而已。既得利益集团联手干掉川普。

worley 发表评论于 2022-06-18 19:31:42 总有一群傻瓜，认为美国前20名富豪代表自己的利益，认为华尔街大佬硅谷大佬代表自己的利益。 于是，美国前20名富豪和华尔街硅谷大佬都捐款给民主党捐款给拜登，他就跟着支持拜登。 于是，美国前20名富豪和华尔街大佬控制的媒体和社交媒体天天丑化川普，他就跟着反对川普。 ........ ........ ........ ___________________________________________________________ 膨胀性的语言，混淆不清的逻辑，偏执的观点，无法解开的一团乱麻。

所谓的拜登曲线是公众资料，川粉们说是选举舞弊证据，为何不去法院呈堂证供，反而在公众平台喋喋不休？

谁都可以在公众平台发言。为什么总是猪肉粉条不想让川粉发言？

美式民主走向破产。

“二○○一年一月六日”？ 是二○二一年一月六日才对吧！！！

+1000 bingwood 发表评论于 2022-06-18 19:12:00 worley=祥林嫂=自怨自艾=陳詞濫調

+1000 kedi888 发表评论于 2022-06-18 19:17:30 打不赢官司，60多场官司都输了，靠大嘴胡言乱语胡说八道一通就想翻盘，你说作弊就作弊，这不是疯子做白日梦吗？就是共和党在参众两院都是多数也没用，彭斯反对也没用。如果有用美国还大选啥，由参众两院直接或在任副总统任命下届总统就玩事，这太荒唐可笑了。如果得逞，美国民主制度将不复存在，美国必然大乱，甚至爆发内战。相信美国民主基础不至于这么差。

+1000 小钉 发表评论于 2022-06-18 17:38:12 川粉不知道川总输掉的摇摆州大部分是和党当家？川普任命了三位最高法官，驳回川队诉状的法官很多也是川总任命的。为了川普这个烂人，你们这个地洗了两年了，真是辛苦了 :)

所有州的计票都是在共和党和民主党双方的监票人的共同监督下进行的，连基本的美国民主选举程序都不懂就会在这里露怯…… 蓝金黄 发表评论于 2022-06-18 15:38:00 从半夜停止计票到拜登曲线，驴党利用民主政府的宽容和漏洞劫取选举，这才是对民主制度的最大破坏！

别扯淡了，希拉里怂恿联调局挖在任总统材料，窃听在任总统，罗织假证诬告川普通俄已经大大超越水门案的级别。现政府在百般阻挠对希拉里等人的调查，这才是丑闻。可一众媒体鲜有报导。等有一天实在捂不住了，你们不要惊讶呦！

一月六日上万共和党人到dc，有打砸抢么？冲进议会最后半夜就恢复使用了。根本没有什么damage。 反观blm，等明珠党支持游行，哪一次不是洗劫walmart？ 华人要什么？华人最需要的是治安，这才是根本离异。无论你要追求什么权力，或者反对什么，治安都是根本基础。

虽然我才不在乎川普还是拜登谁当选，反正两人都是坨shi, 你们美国人自相残杀才是世界的希望，但是看到那些挑战人类智商和道德底线的言论，忍不住说两句： 。。。攻击选举作弊的第二个理由是票数增长不合理--就是川粉们喋喋不休的所谓拜登曲线。 支撑这个逻辑的论据是两张图，意思是民主党的票有跳涨。 说这话的人显然不懂点票流程，这种跳涨仅仅存在于两个州，都是被禁止在11月3日记录邮寄选票的州，换句话说，是特朗普阻止了蓝色曲线最初的势头，换来了后面的跳涨。 上面第一张图是密歇根州的，第二张图是宾州的，这两个州白天一直压着大把邮寄选票没登记，但已经把数量数好了，就等着凌晨上数据，所以大家看到的就是第二天清早突然多了一堆选票。 你第一天不让统计民主党的票，结果必然是民主党先输后赢，第二天跳涨有什么奇怪的，像下面这种所谓的班福德律检验，跟前面两张图一样，都是脱离环境谈数据的流氓行为。 宾州是民主党最重要的竞选地区，也是拜登的家乡，更是共和党在法律框架内极尽打压的大州，如果在这个州拿到舞弊的证据，川普作为在任总统，马上就可以宣布停止检票或者让邮寄选票作废，民主党直接就挂了，还用得着靠数据分析去论证作弊？ 攻击选票作弊的第三个理由是幽灵票，死人票，假票。 秉持这种论点的说得头头是道，把截图晒了出来，比如下面这张，出生日期是1902年，如今118岁。 这个事情后来被证实了，是死者的儿子投的票，同名同姓罢了，人家自己都站出来说话了，之所以显示1902年的出生日期，那是因为这根本不是选票上的信息，而是耍赖之人根据选票上的名字在网上查的资料。 一个国家同名同姓者不在少数，这帮人偏偏把死人贴出来造谣带节奏，引发当事人亲自辟谣，这是何居心，相信大家心里有数。 请大家想一下，如果要作弊，你填的资料是不是应该符合正常逻辑，这样才不会露馅，哪个作弊的人会把年龄写成100多岁，这不是自爆么？ 那些所谓的幽灵票、死人票、分身票，基本是利用同名同姓炮制的谣言，选票都是有序列号作为唯一识别码的，比较靠谱的作弊方法我这里有，但只能算不正当竞争，谈不上作弊。 比如误导共和党的选民填写不符合投票格式的资料，造成废票，或者下到社区去催票，去收买游移不定或者是没有投票意愿的人投票，这种手段哪里都有，中国选班干部都时常遇到。 攻击选票作弊的第四个理由是不让共和党的人监督计票。 这个是春秋笔法，是有失偏僻的垃圾信息。 实际情况是这样的，每个计票点都有数量等同的两党成员共同监督，每一方5-6名。 因为早就安排好了人员监督，共和党的人却蛮不讲理地要新增人员插手，造成监督人员数量失衡，所以被官方拒绝了。 如果让这帮人进去，那才叫作弊，只是作弊方变成了共和党。 把秉公执法说成不让共和党的人监督，相当于在人家结婚之后强行再塞一个老婆，人家不接受就骂人家，这不扯淡么？

足球输了，输的一方说这是裁判问题。 你可以反复看重播，告诉输家比赛是公平的，但他还是说是裁判问题。 这里有两个可能，一是可能有你转播没看到的东西，二是输家人品问题。 对于一的可能性问题，是明珠党自己放大了这种可能性， 当年各种媒体一口咬定trump 通俄，查了三年，当年也是各种证据，各种hearing。 trump当年也是一直说是希拉里在摘脏他，当时都说trump疯了。四年后证据出现了。

美国一直有一条线索，从老保罗参员的解散美联储，到10年前的占领华尔街，这条线索最终汇聚到川普总统这里。既得利益集团对川普总统恨之入骨，不惜任何手段都要搞他下台

川普是一个满嘴假大空，成天吹牛而腐败又无能的小丑级人物。只有傻呼呼的川粉群才看不出来，还认为川普是大救星大伟人是英明领袖。有点脑子的人都知道川普该去的地方不是马戏团，就是精神病院，或是大牢。

川粉群不要再出来骗人了： －根本没有啥选举舞弊。这都是川普和川粉们自己编出来的。 －所谓的＂选举舞弊＂早就被调查过了（共和党的 William Barr 川普任命的检察总长）－ 结论是根本没这事。 －各州早已验票过多次 － 结论都是一样 － 没有一州改变了结果（红州或蓝州）。 －川普和川粉们不肯接受失败，试图暴力推翻选举结果，在2021年一月六日进攻美国国会。造成数人死亡。是美国会200多年来第二次被入侵（上一次是1814年英军入侵）。 再说一次： 根本没有甚么＂选举舞弊＂。诸多各种调查，验票，选举官司等等等等都早已证明了这一点。 所谓的＂选举舞弊＂都是川普和川粉们编出来的谎言。