10架了!F-35再次坠毁!歼-20:我还没出手你就倒了

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Toutiao
最新回复:2022年10月22日 9点5分 PT
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军武次位面

10月19日晚间19时许,美国空军一架F-35A隐身战机,在希尔空军基地跑道附近坠毁并燃起大火,随即立刻引发全球关注。由于在此之前,美国海军“卡尔·文森”号航母,刚刚损失了一架F-35C舰载机,而英国“伊丽莎白女王”号航母,则是坠毁了一架F-35B,使得最近F-35的三次坠毁记录中,刚好形成A、B、C三款子型号俱全的特殊情况。更重要的是,在当下全球四款现役隐身战斗机中,美制F-35、F-22和俄制苏-57均出现了坠毁情况,仅中国歼-20仍然保持零的安全记录。

▲美军F-35A坠毁并引发火灾

2004年12月20日,一架仍然处于测试阶段的F-22A意外坠毁,事后查明是地勤维护不当。这起坠机事故开启了F-22A意外损失先河,同时也是全球第一架坠毁的隐身战斗机。在这之后的18年中,F-22A又有4次坠机记录,使得总计187架量产型F-22A的坠毁率,达到了2.67%。考虑到其已经服役了17年之久,这个数字对比之前美军大量装备的其他美制主力战机,并不是一个特别夸张的数字。相比之下,第一架意外损毁的F-35,是隶属美国空军的F-35A,其在2014年6月23日的起飞准备阶段,因发动机故障引发火灾,最终彻底烧毁。

▲2020年意外坠毁的F-22A残骸

再加上之后一系列事故(包含最近这次),F-35总计因为意外损失了10架,涉及单位除了美国三军之外(空军、海军、海军陆战队),还有日本航空自卫队和英国空军(英国航母损失的那架F-35B)。值得一提的是,日本空自损失的那架F-35A,恰好就是其负责组装生产的第一架F-35A,在其发生意外后,日本航空界也爆出了一系列材料造假丑闻,其中关系耐人寻味。鉴于当下F-35系列总产量已经超过840架,假设估算其中有700架已经交付并投入使用的话,那么其坠毁率为1.43%,同样不是很高。

▲“趴”在跑道上的F-35

相比之下,俄罗斯苏-57的情况就比较糟糕,其首架量产型在服役前夜坠毁,不仅仅是大写的尴尬,同时也使得俄罗斯空天军对其性能产生质疑,整整延迟了一年才完成第二架苏-57的交付。再加上其隐身性能确实不算出色,因此到目前为止也没有拿到外销订单。问题频频加上出口乏力,使得苏-57产量一直提不上来,一般认为截止到今年6月只有6架苏-57处于现役阶段。俄方虽然在9月22日又宣布,“俄空天军将于近期接收新一批苏-57”,但鉴于当下并未露面就不计算在内。在这种情况下,总计7架苏-57的坠毁率就高达14.29%,这是个非常惊人,同时也是由于苏-57产量过低导致的明显偏差数据,只能作为参考,暂时不能与F-35、F-22的情况混为一谈。

▲俄空天军收到的首架“蓝色01”苏-57

当然,在这一领域表现最突出的还是中国歼-20,其截止到目前没有出现任何坠毁情况,考虑到现在网络时代信息传输速度,以及隐藏相关资料的难度,这个成绩其实是没有什么水分的。然而,在歼-20服役数量超过100架的情况下,这个表现实在过于惊人,以至于让人难以相信,甚至因此衍生了一些特殊的观点。“战斗机坠毁数量与训练水平成正比”的说法,就曾经是引起热议的典型代表,而其核心观点也是非常不客观的。

▲歼-20的服役数量已经不算少

现代战斗机的内部结构愈发复杂,飞行员虽然是直接操作者,也是坠机或意外事故中最受关注的存在,但其直接导致事故发生的概率远没有外界想象的那么高。举个例子,在F-35的10起坠机或起火意外中,确认因飞行员操作导致的事故有两起,分别是2022年1月F-35C降落失败,以及2020年9月F-35B与KC-130加油机相撞。另有疑似日本空自F-35A飞行员,发生认知故障坠海的意外(2019年4月)。而剩余7起事故,全部由飞机故障引起,是人为故障的两倍以上。事实上,现代战斗机的保障虽然很复杂,但如果概括性的总结,导致意外的主要因素其实是:机身设计、地勤人员培训、零部件供应三个方面。

▲坠入海中那架F-35C

机身设计的影响非常明显,在某些特别阶段为满足特殊需求诞生的机型,往往带有各种各样的问题。美制F-14舰载机、苏联图-16轰炸机甚至美制SR-71侦察机,都是其中的典型,其他各国也都或多或少存在这样的战机。地勤人员的问题主要发生在新机型或者外贸型号上,相比于更受重视的飞行员,地勤得到的培训资源要少很多,但其又与战机状态息息相关,上文提到的第一架意外坠毁F-22A,就是最典型的例子。最后,飞机零部件尤其是易损件的消耗,是最容易被忽视的部分。这一点在印度军队中表现得最为明显,其由于采购机型众多,因此很难得到足够的原装零部件供应,偏偏自产型号又不堪大用,勉力维持之下问题只会越来越大,最终酿成悲剧。

▲印度空军战斗机的坠毁率非常惊人

国产歼-20作为中航工业的得意之作,在多次公开展示中均表现出了出色性能,机身设计并不存在什么问题。而得益于其从最开始就完全自主研发的设计,以及一直以来就饱受重视的地面维护,在装备数量并未彻底铺开的情况下保持零坠毁纪录,并不是什么难以理解的事情,在技术上也完全可行。对取得的成绩予以肯定,如果发生意外时也能清醒认识问题,不带有偏见地去看待问题,这才是真正客观的态度。相比之下,“战机坠毁率与训练水平关系”的典型论调,在面对印度空军事故率显著高于美国空军的现实时,不过徒惹人笑耳。

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xxxxbj
1 楼
su57岂止坠毁 被f14都干下了两架
文学少年
2 楼
不要骄傲。
欢喜*佛
3 楼
和苏-34/35有一比?
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zaku2ass
4 楼
又赢了太棒了
s
sunhy006
5 楼
在支国 就算坠毁了也不会让屁民们知道 治国牛逼! [1评]
北美村夫
6 楼
一个当时吹的天下无敌J10 在泰国军演中让泰国掉打!自己去查! J20好像还没有参加过格斗比赛 希望比赛时不要太丢人像墙国足球队一样 天天吹
k
keepsleeping
7 楼
没错,这是狗粮公认的数据😃 [1评]
看世间的真真假假
8 楼
轮子僵尸畜生大叫:狗爹,让轮子僵尸🧟‍♂️🧟‍♂️🧟‍♂️🧟‍♂️一起转轮子,开天目,送F-35上天堂吧!
舒展
9 楼
: 億萬富翁丟100又如何,毀掉的Su34/35可是流浪漢傢丟100.你個監獄五毛少替人富人瞎操心
看世间的真真假假
10 楼
J20不知道飞了多长时间,但是现在已经带领操控无人机群和F-35决斗了,就是说J20在后方就可以让无人机狂揍你们狗爹的F-35了。 [1评]
o
onlyfor2001
11 楼
你这用了多少美爹大规模洗衣粉才能把脑子洗的这么干净啊?
o
onlyfor2001
12 楼
你家确定研制的是喷气式式隐身战斗机吗?现在法轮子狗粮吹牛逼也是言论自由吧。
效平
13 楼
加拿大是F-35的最初参研国之一,有优先采购的权力,本来10年前就可以买,但是由于种种原因,尤其是价格,一再推迟购买计划,今年4月加拿大终于决定下一代战机全部采购F-35。其中一个原因就是到今年4月份为止,F-35创全世界战机飞行百万小时坠毁率的最低记录。另外F-35的出勤率极高,苏27的出勤率最高一般一天不超过8次。F-35在欧洲的首个集训基地在荷兰,据基地周围的“观察员”的记录,F-35最多一天24小时出勤高达23次。说明其飞行间隔服务及其简单。这也是F-35在国际高端战机市场上奇货可居的原因之一,因为在和平时期99%的战机都是在训练中度过一生,出勤率高意味着利用率高,实际上就是大大降低了每架飞机的拥有成本。 [1评]
北美村夫
14 楼
737坐过吗 国内多少你不知道?最好让皇上把墙国的波音空军一号换了 看皇上不一巴掌拍死丫!F35有800架左右累计飞行时间40万小时 J20真正的架数能飞的也只有50架左右 除了表演外没有什么实际行动 更不能在航母上起落。说疫苗WHO里有数据 为什么篮球队 英雄联盟整队的感染 而其他国家队员没事 为什么天天核酸而封城不止 心里没点数吗
北美村夫
15 楼
那是吹出来 最好出国军演格斗一下。就像全国沸沸扬扬的上千个芯片工程 又画饼量子芯片工程。那么好的飞机 那个拦截 伴飞 击落……拭目以待怎么没看到? 全世界都能看到老巫婆的飞机 就是墙国军机看不到 原因慢慢品
尧舜禹
16 楼
: F35创坠毁率最低记录?这种假新闻谁信谁傻逼。J20根本没有坠毁记录,显然是最低记录。
月下偷心人
17 楼
歼20是落后一代的机子,别人摔多少架你都够不着。相提并论属于无聊。
效平
18 楼
回复26楼:: F35创坠毁率最低记录?这种假新闻谁信谁傻逼。J20根本没有坠毁记录,显然是最低记录。 ---------------------------------- 我想这个记录是没有把中国算在内,因为除了被看见,中国从来不公布飞机坠毁的消息。最靠谱的一次是前几年李中华在一次采访中说漏了嘴,他说了一个到那一年为止中国空军自建军以来总的坠毁的战机的数目,平均算下来每年应该是20多架。
刁太大
19 楼
哈哈哈,不飞当然就会零事故零坠毁。歼20全宇宙第一!共产党全宇宙第一!俄爹见了党妈也下跪三呼万岁!
y
yuba
20 楼
装逼
g
granddad
21 楼
这个世界上最傻逼最弱智的就是傻逼狗粮!在这个人人有手机的时代,飞机坠毁能瞒过所有世人?除非你在无人区飞行!
r
r17
22 楼
肯定是大漂亮用来麻痹对手的阴毛,母羊们别慌。
C
Cal251
23 楼
西方的数据还是相对的透明,即使这样也很难做比较。还是看战损率吧,真正的强弱是在战场上分出公母。当然希望中美不会有这样的对抗。
w
wushang
24 楼
这个舔俄狗又出来了,说说为什么世界各国抢着买F35,J20却没人要。
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onlyfor2001
25 楼
你洋主子的屎都是香水
爱吃花生
26 楼
支那的空军不打仗都安全的很,一上战场就纷纷被击落!!?
a
ari
27 楼
你他妈真跟傻逼是的
t
targer
28 楼
贱-20 涂上黑油漆就滥竽充数当成隐身机了。
没啥毛病
29 楼
概率问题,当演习次数增多,事故也会增多。不演习就永远不会有事故,当然就是废的
不锈钢丝
30 楼
楼下众狗粮这么嗨预示着它们全家狗畜下次坐飞机将要机毁人亡,尸骨无存,概率大而已,好嗨皮啊🤣 [1评]
t
tianzhihu
31 楼
街边的乞丐跟人吹牛逼:我还没出手,特么恒大就不行了!
t
tianzhihu
32 楼
你这个东北独立暴恐分子装什么5毛?恶心
那就好好生活
33 楼
想多了。人家那是自由 落体。
g
granddad
34 楼
老子玩过了你的婊子老娘,觉得被骗了,只好日了你女儿解气。哈哈哈! 反华婊子养的反华狗粮傻逼!
错错错错错
35 楼
狗粮:一定是那个中国制造的“零部件”出问题了,禁止🚫使用“中国制造”。
E
EdwardsWilson
36 楼
中国现在真的太强大了!客观的评价,目前中国以一国之力打全世界,都是分分钟秒杀的节奏。虽然中国总是抱着善意、怜悯对待全世界,但是如果有一天真的怒了,打掉全世界的军队,我估计半个小时就够了! - -- - 习总书记,仙福永享,寿与天齐,千秋万载,一捅江湖!
c
cuc3
37 楼
土共配称华?笑话,呸
6
6parkgeist
38 楼
我相信歼xx掉多少架也不会公开的
红橙黄绿
39 楼
有些货真是无知的无底线,棺材里的祖爷爷都会替你汗颜。
红橙黄绿
40 楼
别人放屁你当氧气,不是说J20是抄袭的吗,怎么不再瞎逼逼了?挂着鸭翼跑你家头上转了好几圈,你不是连个屁都不知道。鸭翼是谁都会做吗?
红橙黄绿
41 楼
“公认”,哪个公?你老公
红橙黄绿
42 楼
你非要向世界证实自己是井底之蛙,
红橙黄绿
43 楼
倭国根本就没有五代,还说三道四的,那就是一个欠,真有事准备钻地洞吧,
红橙黄绿
44 楼
村妇就是闭塞,多年前派的低档机,不对等演习。后派对等机型全面碾压。自己查去。
岔巴子
45 楼
又赢了。。。放机库里永远不会掉下来,哈哈哈 [1评]
红橙黄绿
46 楼
厉害,24小时起飞23次,我都快信了。反正不交税,接着夸。
不忘故国
47 楼
肯定是中国零件出问题了
红橙黄绿
48 楼
村妇就是敢说,你们村前村后的一天感染79000怎么不说一下,你们村的疫苗(剽窃德国的)不是世界第一吗,怎么还死了100万怨鬼。连疫苗厂的老板都阳了,瞌睡虫也阳了不止一次。骂街之前先撒泡尿晃晃自己。
红橙黄绿
49 楼
你村的22出去格斗过吗?问一下你白爹为什么不?村妇把锅台弄明白是第一要务,别参和老爷们的事。
红橙黄绿
50 楼
字里行间的流口水,葡萄真酸。
红橙黄绿
51 楼
20卖给你吗?真有想吃天鹅肉的。
红橙黄绿
52 楼
既然你那么牛逼,为什么不去侵略你恨之入骨的中国? 怕死无葬身之地吗?原来你这么怂,只会天桥把式。
看世间的真真假假
53 楼
: 哈哈,美国最知道中国的军机水平,如果中国的军机是一堆垃圾,美国早已天天围着大陆转了。台独早已宣布了。 老巫婆的路线为什么不敢飞南海,到了南海,结果很难预料。老巫婆看一眼台毒,中国围着台湾军演,以后会更频繁,习近平连任,我一直认为最大的目的也是收复台湾省,这几年,我们拭目以待吧! 芯片技术,十几年前,中国的卖国贼吹牛皮,骗取巨额费用,现在美国倒逼着中国自己研发,用不了三五年,到那时,美国再也没有制约中国的能力了。
红橙黄绿
54 楼
到你家祖坟上飞了那么多次也没见你发现,连“滥竽充数”都发现不了,你那防空是不是就是狗屎
红橙黄绿
55 楼
你家祖上有不少是“土共”吧?数典忘祖。
红橙黄绿
56 楼
地主家的傻儿子就是会自娱自乐。
红橙黄绿
57 楼
整理这个记录的人比你消息灵通多了,更别说智商,怎么都超100,不像你还在及格线上徘徊。
红橙黄绿
58 楼
我相信你的颅腔内都是榆木。
红橙黄绿
59 楼
不飞还是飞到你家上空都看不见,只怕见了先帝都不知道谁送过去的。
F
FaceTimes
60 楼
多训练,出问题不怕,不断完善,才能造出更好的下一代战机。
岔巴子
61 楼
是啊,可不是么比尼玛租户家的蠢比强多了 [1评]
c
colinyang47
62 楼
点你赞正解! 尖20引擎连在天上久飞都不行!1/3隐身涂装的效果,无法真正超音速巡航,顶多就是四代机水平
c
colinyang47
63 楼
在留园网的五毛独巴子大全,另外俺五毛独裁党老是叫唤五毛独与粉红独巴子监狱犯留园网友 bc007与牠小号ERICA007,wind007, numen_007。其牠五毛监狱犯人msft.ora, szacy, ssbbss, linzhongyu, goodboy22, gooddog22, onlyfor2001, libogood, 雅痞士,老六生,望和平,和平奖,灯塔路,意见没,尽人事,键盘虾,左中右,尧舜禹,裘千手,干欢你,简单人,烹走狗,怼狗粮,春风吹,榴莲车, 冰点男,百川雲,小能手,塞外翁,回一个,郑长仁,大先进,搞啥都好,低层群众,大师画拾苟奴 , junkuse, ak47a, Dimmy, diss2, lyy, zymmailsr, jxxy1234, evision, aqw, bilili, kacha7, 抬头看天, samsa, symagician, chtoto, msi, abe868, push, kkk8, kan_english, aionst, mrp, JustAid, dingding6, YouWire, anywho, Dr Who, yidianm, athanasy, parrot, Edmondon, MonkeyMagic, 斯巴达300城管,tiger500, jianxin17, kua4, zihao78300, Alf, leonarddojin, 爱摸奶子,纽国徐爷,daniexu, 寂寞de心,欲火难耐,出自网络,江南游侠,不清不楚,瓜果梨桃,中坚力量,射雕英雄,谁主沉浮?,谈古论今,打狗大法,红橙黄绿,小晓古今,小P孩儿,鼠目寸光,文学少年,如如不动, 不锈钢丝,浪漫派哥,你说不说,翩翩中年,通天大侠,TOKYO999, VBO,CASTAR, 德国丹,德国白吧,魔王,福港,温柔的雄狮,飞翔的鱼头,潜水7年多,红旗生产队,面窝吃油条,其实早知道,轻盈的影子,传播爱与光,匹夫,松泻,金四,叭叽,网颜,楼主,华位,龙树,他爸, granddad, 笑一笑十年少,醉千年无妨,carmensandiego, lalala, kalais, robin1111, Robin_Snow, alblc, treebear, Jambox, googlebot, youmyyou2016, cc44, shankecn, Hher, ShenLiang2020, 红色火狐2018,sksbghj(驶北汽有够爽), ares333, tintin9999, bignoseyan, aowu, yinaoya, msi, dreamtion,ppplu,pillow, 加州老流氓,显龙,龙心,金山浪人,斯文地主婆,WOLLONGONG寂寞哥,帅哥,crunchtime,长园小新,雁过留声机,开心小黄人, 墨尔本要回家了,大王和和小王,闲人遛狗,媚眼瞟瞟,陷疯稻谷, 糖桔喝得,吧吧吧吧,孤独苍狼,glenduababy, Sinoroc,DonaldTramp, wushiwen, gfmiao, WUSHINJ ,Coquit, jiaming, AndrewZhang, wangyuehong, redfox, FOX, dorger, dh5000, Tulanian, brucesui,chinahuman, 雷霆3巨头,在五毛监狱得发至少五万帖五毛脑残言论才可减刑一个月!你而等还得继续努力