三叶原创:版主独断专横与留园包容精神的矛盾?

今日头条
Toutiao
最新回复:2023年3月5日 7点12分 PT
  返回列表
80958 阅读
92 评论
DNA4200

不知道你有没有过这样的经历,就是在留园某个板块被不公平对待,却没人替你做主?然后你觉得留园既不包容也不公平?我有过。这大概是留园管理的一个特色。大部分网站都会说,我们对每个ID公平对待,版主如果偏袒某个ID或者拉帮结派,你可以提意见。在留园,遇到这样的事情。你去董事会反映,会被告知,这是版主负责制赋予版主的合法权利;你如果不满,可以去别的版块去玩。一点也不包容,一点也不公平,比独裁还独裁是不是?那么,应该如何理解版主独断专横与留园包容精神的矛盾?

其实,不只是在留园。很多人刚来美国也觉得不习惯,觉得一点也不自由,那么多法律。在国内打孩子最多是作风问题,在美国要坐牢?几年前,在一个中文网站,有个名博公开发帖辱骂我一个朋友,我去论理,对方说,你干涉了我的言论自由,我要去控告你,你准备好律师费用。真给我气乐了,就这么理解言论自由?实际上,有这种误解的人很多。比如说,经常有人来找我辩论,我说对不起我没兴趣。对方说,你不是支持言论自由嘛,为什么不让我发言?

所有的这类理解错误,是由于缺乏对于基于规则的竞争不理解。比如说,言论自由的体现,并非在于每个平台或者每个人要接受不同意见,而是每个人有自己的选择。言论自由的保证,是从规则上给予每个人选择不同平台或者自己创立媒体表达的权利。比如说,推特有权利封禁川普,这是反对言论自由吗?不是,因为法律并没有规定推特不能封禁川普。但是法律给予川普创建自己媒体平台发表自己言论的权利。所以,言论自由的体现,是整个社会给予不同群体不同观点同样表达自己意见的权力,而不是某个人某个平台必须保证每个人同等表达权力。每个平台有自己的规则,只要规则不违法,其他人并没有要求平台符合自己意愿的权力。

所以,公平是指法律和法规本身没有歧视性,而不是每个人的待遇一样。举个例子你就明白了。婚姻法规定了合法婚姻的年龄和婚姻登记的条件。这个法律本身必须公正,保证每个符合条件的人有权利结婚。但是,婚姻法并不能保证你到了年龄就能找到对象,更不能保证每个人找的媳妇一样漂亮,每个人找的老公一样有钱。婚姻法的公正性和婚姻观念的公正性并不一致。

那么,歧视表现在哪里?歧视是指行为偏离了法律法规赋予每个人的公正待遇。比如说,系主任工资20万,秘书5万,这不是歧视。但是,如果系主任工资应该是20万,某个女性担任系主任只有18万,这就构成了性别歧视;如果白人系主任20万,黑人系主任18万,就构成了种族歧视。

所以,留园的包容,体现在持不同观点的人,有建立自己喜欢的版块的权力,而不是每个板块必须包容不同观点。这就是基于规则的竞争。留园不会因为你的政治观点或者性别年龄在规则上歧视你。比如说,任何人有100金币可以自建板块,这适用于所有人。但是留园并不能保障每个板块享受同等待遇,因为规则本身赋予了板块评分和待遇挂钩的权力;留园也不能保证每个人在某个板块受到同等待遇,因为规则本身赋予了版主有选择板块风格的权利。所以,如果你觉得在某个板块受气,甚至被无辜禁言,用不着生气,换一个;实在不行,自己建一个,不公平吗?但是如果你说,某个板块人气旺,我自己建板块太辛苦,我就要去那个板块行吗?也可以,那你得想办法跟别人搞好关系。否则,就跟找不到对象不是婚姻法的错,找不到工作不是劳动法的错一样,没人喜欢你是因为你不招人喜欢或者来错了地方。

公平和包容,是指法规本身的公正性。而每个人的待遇跟基于规则竞争的具体结果有关,并不完全受法律保护。留园也一样。留园的公正和包容体现在留园规则对于不同观点的包容和给予每个人对等的机会。但是,每个人最终的待遇,跟你的能力和努力有关,并不只是由留园决定

《三叶原创》DNA4200 原贴:https://web.6parkbbs.com/index.php?app=forum&act=view&tid=3454555

w
wangppp
1 楼
文学城的远山博主,换了个4200的马甲,竟然在留园厚颜无耻地大谈什么“包容精神”,还有脸谴责别人“独断专横”。你远山在文学城里删了多少人批驳你那些谬论的帖子,拉黑了多少人的发言权。真是见过不要脸,还没见过像你“远山4200”这样不要脸的无耻之徒。你最好是从留园滚蛋,撕下你那伪装,露出你轮子的本相,滚回你的大纪元去。
w
wangppp
2 楼
这是我见过最恬不知耻的文章。作者在军事板块经常发些耸人听闻的言论,作者口口声声说言论自由但绝对是文革作风,只要跟他的狗粮观点少有质疑马上让别人滚,言语粗俗,无理跋扈,并且拉黑禁言。所以能在他的帖子下发言的人绝大多数是狗粮之流。作者可以说是长年反共但是行为却俨然一副文革嘴脸!
q
qwertyuiop5656
3 楼
留园已经够可以的了,一个商业网站,不够包容就赚不到钱。
w
wangppp
4 楼
版主对你真客气,直接就把我拉黑, 一次半年,等半年后在跟他理论的时候, 又把你半年拉黑。这还天天的谈自由民主,新闻自由,言论自由,那些版主我草他妈们的妈。真是一堆恬不知耻的货。
w
wangppp
5 楼
许多崇尚“民主”和“自由”的反共产党人士就是这个逻辑。他可以污言秽语这是他的“言论自由”,我不可以反驳,因为我的”歪理邪说脱离了言论自由“的范畴。而且还不是一个”反党人士“这样,很普遍。 相对,现在哪怕”无脑拥共“污言秽语的比例都在减小。 许多”反共人士“可能是被共产党镇压变态了,核心逻辑完全是文革逻辑。一言不合就要打要骂。 前段时间,年轻的华人们在各国串联起” stop Asian hate\", 活动。一群老反党,老民运,跑过去,拿着大喇叭中文喊着战斗口号,敲锣打鼓要把年轻人声音压过,愣说这些年轻人被中共致使。。 新一代成长起来的海外华人,报警。一群警察来,老民运用英文解释不清,被悉数抓走。。 这就是老民运对“自由”和“民主”的理解,依然被警察抓走。 所以我就问,就算推翻了共产党,让民运来?那和以前的共产党,义和团,洪秀全有什么区别?我现在至少知道共产党最烂的情况大约在哪里了。老民运们没权利尚且行为上效仿红卫兵,义和团,洪秀全,要是有朝一日夺权了。还不遍地流血?
g
ganbu
6 楼
: 骟人本来就是轮子啊
b
buleguy
7 楼
作者是个轮子就好解释了。他的一篇文章里说他小学班里同学死的差不多了,大意是被中共各种理由迫害致死,可我就不明白了那你咋是死里逃生逃出中共黑手的,还能出国?难道是偷渡?
g
ganbu
8 楼
你这算好的了。百家那个驴二逼,找他投诉肠岛,结果他俩穿一条裤子的,反而给我禁言了,当时跟所有董事都私信反映过,主流的答复就几点:1.那厮就是个傻逼,没啥人待见他。2.留园版主负责制,自己版块版主有绝对控制权,3.不喜欢的版主别去他版块,等他已经黄。你看现在驴二逼都不出来了,估计新冠挂了 [1评]
五爷
9 楼
放了一串罗圈屁。 留园应该分公众版,私房版。公众版可以删帖,短时间禁言。情节严重刷屏的可以递交管理,禁言1个月。 私房版完全版主管理。可以永久在该版禁言。长时间人气不足,自动解散。 版主我只支持刀锋。他给我很多啤酒开心果爆米花
版神
10 楼
自由都有限度。不同意见就禁言扣分,明显不是合理的版主所为。长此以往就成了一个个彼此不相往来自high的小圈子,何谈包容?留园这么做说白了就是有奶就是娘,不敢得罪这些版主。硬扯什么民主法制自由大道理就惹人笑了。
提示问题
11 楼
百家啊,那個糞坑
@
@又是我@
12 楼
把占地为王,各立山头说得清新脱俗 只相信和愿意听自己认定的东西,这离客观十万八千里,也就难怪洗衣粉污蔑别国就进行侵略的美国鲜乏西方自认公正的传媒的讨伐,炸了北溪所谓的公正传媒屁都不敢放一个,这里的公正,还是它们西媒一向自己标称的,它们都尚且知道要口头上强调公正,哪怕不怎么沾边也要抓住不放,到你这里就成了“各说各话不管是否公正客观”了?自认自己那套生活方式正确就强加于人,哪怕发动战争也在所不惜,美言其曰送去民主自由,真把自己当上帝? 你被洗脑得严重到已经认同了他们那套弱肉强食的歪路,只是这个东西,它本来是畜牲们的规则,沦为畜道,还自沾自喜,岂不可悲? 美国人被枪伤害到那帮人就吵着要禁枪,但掌握利益和受惠那帮人又不让禁枪,按你那套理论就是充分显示了民主自由了呗?这不是山头主义和弱肉强食是什么?被无辜枪杀的那些人就是享受了民主自由的好果实了吧?
冒泡
13 楼
版主就是个管理者,管理者也是要遵循规矩,要不然这个版主在位踢这批人,下个版主在位踢另外一批人,这版还能看嘛
q
qwertyuiop2017
14 楼
其实现在海外的华人论坛基本都是控制在反华势力手中,支持中国的论坛在海外是无法存活的,即使像刀锋这样的版主玩的也都是擦边 澳洲比较火的华语论坛新足迹,版主已经变成了彻头彻尾的狗粮党,明确支持台独,支持中国的马甲已经被封禁的没剩下几个了,她连小号也一个不放过,新闻版块的评论区已经找不到明确支持中国的留言 对付这些人的最好的办法就是不去点击,不去留言,更不要去发帖,让他们自己和自己玩 [1评]
垢bi卐通
15 楼
你说的都对。 但是人的素质不同。 比如车版猪到处骂街。回自己版面装人,不须有一点不同意见。立马封杀你。。
垢bi卐通
16 楼
你先说明白什么是华? 大部分人是要反对外部势力-没反华。 你要把概念搞清楚。这个外部势力就是马克思。。
w
wangppp
17 楼
你这算好的了。百家那个驴二逼,找他投诉肠岛,结果他俩穿一条裤子的,反而给我禁言了,当时跟所有董事都私信反映过,主流的答复就几点:1.那厮就是个傻逼,没啥人待见他。2.留园版主负责制,自己版块版主有绝对控制权,3.不喜欢的版主别去他版块,等他已经黄。你看现在驴二逼都不出来了,估计新冠挂了
w
wangppp
18 楼
把占地为王,各立山头说得清新脱俗 只相信和愿意听自己认定的东西,这离客观十万八千里,也就难怪洗衣粉污蔑别国就进行侵略的美国鲜乏西方自认公正的传媒的讨伐,炸了北溪所谓的公正传媒屁都不敢放一个,这里的公正,还是它们西媒一向自己标称的,它们都尚且知道要口头上强调公正,哪怕不怎么沾边也要抓住不放,到你这里就成了“各说各话不管是否公正客观”了?自认自己那套生活方式正确就强加于人,哪怕发动战争也在所不惜,美言其曰送去民主自由,真把自己当上帝? 你被洗脑得严重到已经认同了他们那套弱肉强食的歪路,只是这个东西,它本来是畜牲们的规则,沦为畜道,还自沾自喜,岂不可悲? 美国人被枪伤害到那帮人就吵着要禁枪,但掌握利益和受惠那帮人又不让禁枪,按你那套理论就是充分显示了民主自由了呗?这不是山头主义和弱肉强食是什么?被无辜枪杀的那些人就是享受了民主自由的好果实了吧?
q
qwertyuiop2017
19 楼
驴二逼正确的称呼应该是驴二球,或者驴二蛋
f
frank1818
20 楼
反华板块从来不敢正面回答我这个问题:既然你们崇尚言论自由,为啥封杀不同政见。
扶风
21 楼
你要说反华。。什么是反华? 1。挖炎黄陵,砸孔庙,计划生育汉人,把汉人女大学生分配给洋人留学生? 规定汉人只能居住在内地18省,好的土地划归八旗,原来土地上的汉人成为八旗奴隶,汉人被随意屠杀,满门杀害,剐刑,挖出心肝给满洲勇士吃掉,让汉人看着来压制汉人的反抗之心。 3。汉人的企业被苛以重税,海外产品可以低税免税进口中国,国内产品流通在各地之间都要缴关税,进口产品反而不需要。一个本国士兵一月薪水50法币,一个美国士兵每天的供给两千法币。外国人在中国有治外法权,外国军舰可以在中国内河有“自由通行权”,外国人在中国杀害中国人免罪。。 最近这四百年来,还没有一个不“反华”的政权。更没有一个“government of the people, by the people, for the people”,所谓“民有,民享,民治”的国家。 [2评]
g
ganbu
22 楼
: 你妈分配给黑人了?
c
caseydong
23 楼
你说的好听,其实呢,根本没人这么做啊。说白了,你自己的规则就是倾向于对立隔阂。
c
caseydong
24 楼
哇,你说的好严重啊。那请问,既然中国本土企业比外资待遇差,怎么现在国内大部分人用的都是国产品牌了? 好一个围中救美,跟现在网上大家骂美国动物园虐待大熊猫,你们这群狗去说中动协是一个方式啊。
c
caseydong
25 楼
哈哈,搞笑了。照你这么说,民主自由也是外部思想,那你们也是外部势力啊。 我就问你,现在共产党是打算分裂中国吗?如果美国控制了中国,是打算让中国蓬勃发展还是打算分裂中国?凭你良心和认知说说呗。
j
jingfei05
26 楼
川普的例子其实不合适, 川普被禁的理由其实并不充分,其中凸显了政治斗争的影响。 为啥他当总统的时候没被禁?下台就被禁了? DNA4200来谈言论自由说实话没啥说服力。。。 这人惯于自说自话,说不过了就拉黑删帖之类。。。他的言论自由就是我要说的自由,你不服我就闭嘴。 其实对于这类人的帖子最好就是不要去点,时间长了自然不会发了。 那天我去开发一个CHROM的插件直接看谁发的贴! 另外直接通过用户中心拉黑什么百家,三叶之类的,世界就清净了。
j
jingfei05
27 楼
你还是把自己的脑子理理清楚吧。。。 马克思早就死了。。。还外部势力啥的。。所谓的马列主义早就被中共本土化了!
d
danial
28 楼
我来翻译一下吧: 老子的地盘,愿意怎么玩怎么玩。 不高兴就滚。
j
jingfei05
29 楼
最近LV200又冒出来了, 号称商鞅辅佐秦始皇啥的,笑掉人大牙了。各自混各自的山头的话,论坛还哪里有啥活力,一堆意见接近的人都混一个坛子,互相吹捧都学慕容复登基么。。。 一个论坛需要有一定的规则,斗而不破才会有长久的活力! [1评]
L
LLC
30 楼
满嘴污言秽语,造反派嘴脸
L
LLC
31 楼
满嘴污言秽语,就应该禁你 [1评]
w
wangppp
32 楼
: 最起码要让人说话,这些所谓的版主,生活中的loser,在现实中不能掌握任何权力,在网络中投射自己的权力欲望,一言不合就禁言,还为自己辩护,大言不惭,这样的货色哪有一丝的所谓民主自由。垃圾烂货,下作的玩意。
w
wangppp
33 楼
: 你孙子看看我为啥被禁的,你的嘴是吃屎的吗?
巫师
34 楼
一堆笨老头自嗨
赵子龙
35 楼
: 操你麻痹 轮子和你家土共一丘之貉 操你麻痹你倒是随时准备跳槽是吗 不得好死反华阉狗
不锈钢丝
36 楼
对,就是你这副文革嘴脸,特别适合搞民主😂
基地老二
37 楼
这个插件可是功秋万世,快点
r
raymond68
38 楼
是啊 刀锋两面人 留园慕容复
r
raymond68
39 楼
刀锋两面人 留园慕容复
r
raymond68
40 楼
同意 标准的loser 就像乡巴佬台巴子一样
r
raymond68
41 楼
哈哈哈 true
r
raymond68
42 楼
[刀锋两面人 留园慕容复] 这是我的原话
r
raymond68
43 楼
谁在乎那个轮子和乡巴佬台巴子们自嗨的粪坑
j
jingfei05
44 楼
是的,有不同政见正常,反共也正常在国外的不少背景有历史原因都是正常,但是总是为了反对而反对,什么事情都颠倒黑白就没劲了。而且越是这样的,越是自我标榜民主言论自由。。。然后只有他单向的言论自由
j
jingfei05
45 楼
哈哈,有空我研究下如何做chrom 插件
j
jingfei05
46 楼
查了下已经有现成的了,还不少。有一个 叫 Link Previewer 的插件,可以按住一个设定的键,然后鼠标指向链接就有个小窗口能看部分内容。
b
buleguy
47 楼
LV200是最混蛋的版主没有其一,只允许百家论坛发各种耸人听闻的反共的奇谈怪论,俨然是1450的小组长,任何质疑都被被视为捣乱,扣钱,拉黑,然后踢出版块,我呸! [1评]
b
buleguy
48 楼
你就是个垃圾,现实里给我端盘子都不会要的烂逼
基地老二
49 楼
我是百家直接拉黑,眼不见心不烦
潜水7年多
50 楼
: 你满嘴是屎还用舌头舔
l
libogoood
51 楼
哈....你们都不骂街,没有污言秽语?你是装不知道还是真傻
k
kyogui
52 楼
卧槽你是双重卧底吧
真是太烦人
53 楼
偷换概念。婚姻的例子是自然社会的结果,与法律无关;相反平台是人为表现,必须守法,推特封号如同美军炸北溪管道。当然严重违法