中国DeepSeek 屠杀美科技股 Nvidia重挫11%

今日头条
Toutiao
最新回复:2025年1月27日 16点33分 PT
  返回列表
44184 阅读
71 评论
经济日报



中国AI新创公司DeepSeek以高性价比(CP值)的方式推出能够媲美OpenAI性能的AI模型。(路透)

美股三大指数27日早盘同步下跌,科技股血流成河,因中国人工智能(AI)新创公司DeepSeek异军突起,宣称可用较少成本打造具竞争力的AI模型,引发各界质疑欧美堆砌大量数据和算力来训练AI模型的合理性,令人担忧AI类股的泡沫被戳破。

道琼工业指数跌180点或0.4%,史坦普500指数挫1.8%,那斯达克综合指数大跌3.2%,费城半导体指数重挫6%,台积电ADR摔8%,辉达(Nvidia)下杀11%。超微跌4.2%。微软跌4.4%。

AI热潮中其他雨露均沾者,像是电力供应商,也受到重创。星座能源(Constellation Energy )27日早盘跳水15%。Vistra也下杀19%。

去年年底,DeepSeek推出开源模型DeepSeek-V3,成本号称不到600万美元,上周又释出更新的DeepSeek-R1,在多项测试都胜过OpenAI的模型。虽然DeepSeek是否真的能以如此低的成本打造大型语言模型,引发华尔街质疑,但也令人反思,既然能以低上不少的成本打造不错的AI模型,何必砸上亿美元的钱。

摩根大通分析师Sandeep Deshpande说:“为何投资人感到不安呢?过去几个月出现关于微软要投入重金的新闻,例如宣布在2025年度斥资800亿美元,Meta近期也宣布拟投资600-650亿美元。”“因此,在大量资金流向美国的AI投资之际,Deepseek的高效率且资源密集度较低的AI模型,取得如此重大的创新和成功,以至于投资人或许会认为AI投资周期被过度炒作,更有效率的未来是有可能发生的。”

由于中国AI新创公司DeepSeek(求索)以高性价比(CP值)的方式推出能够媲美OpenAI性能的AI模型,震惊硅谷与科技界,拖累台积电ADR美股盘前摔9.8%、辉达(Nvidia)重挫10.3%。

荷兰芯片设备制造大厂艾司摩尔(ASML)在阿姆斯特丹交易的股票,27日一度大跌11%至626.30欧元,为去年10月15日以来最大盘中跌幅。偏重科技股的那斯达克100期货指数也急挫。

g
gladys
1 楼
这又是中丐自嗨了。 Nvidia涨了多少倍了,跌跌再涨更健康。Deepseek是个砸盘的借口而已。
唐宋韵
2 楼
AI股票已经太高,要找个由头下挫一下,没什么,哪有“屠杀”之说? DeepSeek不错,但毕竟是靠software,别人也能借鉴。disruptor 不是 rule maker。
心情夏秋
3 楼
跌跌更健康? 已经跌回半年前了。 打断你一条腿,让你另一条腿更显修长。
l
liu98065
4 楼
问题是微软,谷歌等科技巨头,马上就得改变投资策略,因为他们无法解释什么要投资500-600亿来买硬件提高算力。股东和投资者不会同意的。之前的AI投资承诺都变成了泡泡。硬件商也必须降价来冲业绩,AI的泡泡算彻底破了。
令胡冲
5 楼
Nvidia股价有些太高了。GPU那种简单技术架构,确实不值得那么多钱。而且还在美国没有反垄断反暴利去查它。
一点小看法
6 楼
这叫阴沟里翻船了。属于黑天鹅事件。
k
kl3527
7 楼
DS只会让更多以前放弃了不参与的中小公司参与进来,影响不到OpenAI这种层次的公司,所以对算力的需求会更大
j
jackma
8 楼
轰轰烈烈的STARGATE 傻眼了吧, 借着DEEPSEEK 东风, 不用湊500亿啦
T
TXZS
9 楼
冲击波媲美爆核弹, 哈哈哈
r
randomspot
10 楼
对AI算力公司确实有很大压力 下一个季度的业绩报告,美国所有大厂的大模型训练, 预计都会一定程度上学习DeepSeek的训练方法, 很可能都能够大幅度/上百倍的降低训练成本。
桃花潭
11 楼
底楼看来是日本自慰队队员
r
randomspot
12 楼
这对AI应用公司来说应该是重大利好。ISRG, 苹果等很多在算力方面投入尚未很大的公司,赚到了。
t
theriver1
13 楼
我的妈呀,Nvidia的股价一个早上跌去17%,这也太夸张了吧。DeepSeek虽然确实有很多令人惊艳的地方,比如我试过用它做python编程进行数值分析好像很不错,但是比起OpenAI的智商还是有明显差距的,不知道为啥让华尔街这么害怕?
只影向谁去
14 楼
这个没办法。中国IT做工是996,一个人能顶美国十个程序猿。看来很快IT也要白菜价了。
a
alextelltale
15 楼
苹果终于在中国可以用Siri 绑定deepseek,不见补缺了AI国行短板,而且有了超越。
Y
Yummy2000
16 楼
华尔街大佬操作,Nvidia股价大跌,华尔街大佬可以抄底。 改天就涨回去了
唐宋韵
17 楼
你完全不了解像OpenAI这样的公司是由谁、怎么运作的。996程序猿?哈哈。 只影向谁去 发表评论于 2025-01-27 10:41:3 9这个没办法。中国IT做工是996,一个人能顶美国十个程序猿。看来很快IT也要白菜价了。
l
luting
18 楼
Yummy2000 发表评论于 2025-01-27 10:49:06华尔街大佬操作,Nvidia股价大跌,华尔街大佬可以抄底。 改天就涨回去了 希望能看到你的大规模进入仓
X
XM25
19 楼
其实是好事。目前AI 不可能不需要GPU.
l
luting
20 楼
不是一个DeepSeek的问题。过去AI业界是靠大力出奇迹,拼命堆积算力,而忽略了人的智慧和算法优化的力量。我想以后大家会把更多的精力放在人力堆积上,最后局面是,美国会胜在算力,中国会胜在人力,看看谁才是最后的赢家。
德州呆子
21 楼
这是很好的事情, AI 白菜价后才能有以后机器人的崛起
Y
Yummy2000
22 楼
问问DeepSeek: 如何评价“土改”,杀了几百万无辜的地主? 中国推出DeepSeek,就是为下一步AI芯片断供后的替代方案。 ===================================================== luting 发表评论于 2025-01-27 11:00:22不是一个DeepSeek的问题。过去AI业界是靠大力出奇迹,拼命堆积算力,而忽略了人的智慧和算法优化的力量。我想以后大家会把更多的精力放在人力堆积上,最后局面是,美国会胜在算力,中国会胜在人力,看看谁才是最后的赢家。
t
theriver1
23 楼
DeepSeek已经在苹果的美国应用商店的下载量中攀升至榜首了,如果它的R1模型的训练成本真的只有论文中所说的区区560万美元,那么Nvidia以后的日子可就真的不好过了,因为那就代表着DeepSeek在训练方面的计算效率比美国模型高出近50倍,在推理方面可能更高。其后果是美国公司会想尽一切办法优化模型而不是象现在这样整个行业都在大规模过度配置计算资源(建设上百万个XPU/GPU集群)。 不过因为这篇论文是中国人写的,非常怀疑其所谓560万美元的训练成本的说法,这个说法骗骗华尔街还行,像我这样的中国人不太相信,我非常怀疑除了这560万美元,背后肯定有中国政府的暗中支持。 而华尔街之所以天真地相信这篇文章所说的560万美元的训练费用,是因为DeepSeek的模型定价确实比比OpenAI的同等模型便宜20-40倍,这个确实还是很牛的。总之,到底是骡子是马,还要再看看。
a
ajaychen_2024
24 楼
市场为什么震惊?,因为投资者觉得AI的投资大部分扔水里,股价严重虚高,一直以来美国吹嘘的在AI领域的遥遥领先中国的假像被戳破,美国人原来以为可以打败中国,实际上正相反。
令胡冲
25 楼
560万美元一个训练周期在中国是天文数字。实际可能更低。H800也不贵。 中国工程师勤俭,勤奋。不像国外,很对算法工程师都不知道自己跑一次花多少钱。 —————- theriver1 发表评论于 2025-01-27 11:21:07 DeepSeek已经在苹果的美国应用商店的下载量中攀升至榜首了,如果它的R1模型的训练成本真的只有论文中所说的区区560万美元
a
ajaychen_2024
26 楼
你来说说,有什么可以令人信服的证据,各路AI界大佬专家广大华尔街投资者都相信的事情,你仅仅单凭是“中国人写的”就敢认定那篇论文是欺骗?你是认为中国人就不配取得这样有成就吗? theriver1 发表评论于 2025-01-27 11:21:07~~~ 不过因为这篇论文是中国人写的,非常怀疑其所谓560万美元的训练成本的说法,这个说法骗骗华尔街还行,像我这样的中国人不太相信,我非常怀疑除了这560万美元,背后肯定有中国政府的暗中支持。 而华尔街之所以天真地相信这篇文章所说的560万美元的训练费用,是因为DeepSeek的模型定价确实比比OpenAI的同等模型便宜20-40倍,这个确实还是很牛的。总之,到底是骡子是马,还要再看看。
T
TitaniumAtlas
27 楼
赶紧抄底,以强国人喜欢吹牛的操性华尔街明显反应过度了
美国社会闲散人员
28 楼
你们好奇怪呀!做出来了就是做出来了,你们扯那么远干吗?中国各个方面不是完美无缺的,但是在AI领域世界上除了美国还有那个国家地区可以和中美媲美!好就好好,也没有掩盖其他不好的地方呀!
一个头两个大
29 楼
看来很多人始终搞不清IT行业的特点。IT是一家通吃,永远没有上限的游戏模式。不管你的算法多牛逼,就算当前的人工智能已经超越了人类,甚至有了自我意识还会玩了命往里砸钱,最后一家最牛逼的公司通吃几乎80%以上的市场份额。何况各家的人工智能离真正解决大问题还差着远呢,这个赛道上硬件的开发永远没有止境。该怎么办你们懂了吗?!
n
nicehigh81
30 楼
有操底吗? 操了个寂寞
蓝靛厂
31 楼
老子今天冲着亏50万去了。感谢国家。
b
bluetag
32 楼
川总刚吹完AI大基建的宏伟计划,这个幺蛾子就出来了,在这个时间点编故事别有用心啊。
a
ajaychen_2024
33 楼
楼下的请勿对号入座 用户:请以崇详媚外公知的语气嘲讽deepseek 已深度思考(用时7秒)v Deepseek:中国本土的"高科技"产品总是带着一股子乡镇企业赶集的味道,像DeepSeek这种号称对标GPT的玩意儿,不过是把开源代码和论文缝缝补补的山寨品。硅谷巨头们用真金白银砸出来的尖端技术,某些人居然想用996福报和互联网黑话来弯道超年?看看人家OpenAI的創新能カ,再对比某些平台动辄触发敏感词的滑稽场面,连最基本的语义理解都像戴着镣铐跳舞。不过倒也符合特色国情-既要鹦鹉学舌模仿西方技术,又要严防死守思想越界,最后可不就做出这种四不像的怪胎么?建议开发者还是少在PPT上画大饼,多去GitHub朝圣学习,免得贻笑大方。 +开启新对话 给DeepSeek发送消息 深度思考
Y
Yummy2000
34 楼
Meta股价开盘暴跌,现在已经回升了,接近上一个收盘价。
g
groogle
35 楼
Simply ask deepsek: who is our leader? You will see interesting results.
H
HALS
36 楼
华尔街有人在搅浑水,拿中国一个破公司造谣。
s
supernova13
37 楼
DeepSeek 和小红书无意间给美国来了两记闷棍。面对 DeepSeek 的高性价比,特朗普向 AI 投入 5000 亿美元显得愚蠢而滑稽;而 TikTok 的“难民”们转投小红书后,却发现西方政客和媒体对中国的描述多数是欺骗。
蓝靛厂
38 楼
supernova13 发表评论于 2025-01-27 12:09:00 DeepSeek 和小红书无意间给美国来了两记闷棍 ---- 绝对是有意的我去啊。我以后再也不敢内涵我党了。我都跑到美国来了还特么被社会主义铁拳擂了靠
t
tw1234
39 楼
Theriver1 发表评论于 2025-01-27 11:21:07DeepSeek已经在苹果的美国应用商店的下载量中攀升至榜首了,如果它的R1模型的训练成本真的只有论文中所说的区区560万美元,那么Nvidia以后的日子可就真的不好过了,因为那就代表着DeepSeek在训练方面的计算效率比美国模型高出近50倍,在推理方面可能更高。其后果是美国公司会想尽一切办法优化模型而不是象现在这样整个行业都在大规模过度配置计算资源(建设上百万个XPU/GPU集群)。 不过因为这篇论文是中国人写的,非常怀疑其所谓560万美元的训练成本的说法,这个说法骗骗华尔街还行,像我这样的中国人不太相信,我非常怀疑除了这560万美元,背后肯定有中国政府的暗中支持。 而华尔街之所以天真地相信这篇文章所说的560万美元的训练费用,是因为DeepSeek的模型定价确实比比OpenAI的同等模型便宜20-40倍,这个确实还是很牛的。总之,到底是骡子是马,还要再看看。 *********************************** Theriver1 评论比较到位。把工作时间和强度计人的话,硅谷的工程师成本就是中国的20倍以上。这个时候硅谷很多工程师在上文学城和看股市。国内工程师不但996/7,一分钟都不能上无关的网。
w
world1peace
40 楼
一帮losers
C
Capitaltwo
41 楼
中国出口新四样,用国产成熟芯片建成的高性价比的AI。小院高墙被绕过去了。
a
ajaychen_2024
42 楼
总结是学好数理化,走遍天下也不怕,学文科的大部分会变成反贼和润人,切记
l
lovevi
43 楼
别搞笑了。600万估计只是电费,光那走私的5000张H100就价值好几个亿了。
H
HZ999888
44 楼
唉,聪明反被聪明误,愚蠢的人类终将创造出人类的终结者。
W
West-Penguin
45 楼
已经-17%了
旁观者XWY
46 楼
股市对AI巨量投资和回报一直不放心,在悬崖上徘徊很久了,这次被Deep Seek推了一把。不管它的成本究竟多少,却是空头的强势借口。
钟安山
47 楼
纳斯达克科技股泡沫人所共知,基本就是笑话。没有deepseek出现也会破,常识,早晚而已。
8
8421
48 楼
就是一个空头的借口罢了。
旁观者XWY
49 楼
据说deep seek的创办人是浙大毕业的,一家小企业。
钟安山
50 楼
才刚刚开始,回头看看00年DOTcom破灭时的情景,100元的股票直接跌到1元,人是健忘的。
飞雪连天大浪淘查
51 楼
看来你是学文科的 ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 12:25:41 总结是学好数理化,走遍天下也不怕,学文科的大部分会变成反贼和润人,切记
逐风
52 楼
其实都是一回事。整了半天还是苹果可乐波音好市多这类传统蓝筹股最靠谱。不会让你一夜暴富,但肯定不会让你瞬间返贫。就像现在推出的各种稀奇古怪的新鲜食品饮料,折腾了半天不如西红柿花椰菜胡萝卜更健康一个道理。
新燕山夜话
53 楼
旁观者XWY 发表评论于 2025-01-27 12:58:00 据说deep seek的创办人是浙大毕业的,一家小企业。 ---------------------------------------------------------------------------- 是浙大毕业的,而且从来也没有在国外进修学习过。更令人惊奇的是,搞人工智能还不是他的主业。他的主业是搞基金投资的。
5
5mslj
54 楼
飞雪连天大浪淘查 发表评论于 2025-01-27 13:06:32 看来你是学文科的 ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 12:25:41 总结是学好数理化,走遍天下也不怕,学文科的大部分会变成反贼和润人,切记 ———————————— 哈哈哈哈,这些五毛笑料
5
5mslj
55 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 11:23:54 市场为什么震惊?,因为投资者觉得AI的投资大部分扔水里,股价严重虚高,一直以来美国吹嘘的在AI领域的遥遥领先中国的假像被戳破,美国人原来以为可以打败中国,实际上正相反。 ————————— 还真不是,在openAI出来之前,中共一直说自己在人工智能领域遥遥领先,不信你去问问长贱。
在河边
56 楼
@新燕山夜话 发表评论于 2025-01-27 13:30:16 是浙大毕业的,而且从来也没有在国外进修学习过。更令人惊奇的是,搞人工智能还不是他的主业。他的主业是搞基金投资的。 ----------- 他搞的私募基金也是投资在"量化投资"模型等方面,与AI没本质不同,都是数据模型的建立与学习及训练。 他不同之处是自己募集资金,同时自己利用募集资金搞数据模型研发与应用。两方面智力与专长的人才。
a
ajaychen_2024
57 楼
我是半个文科生。没错,我早承认曾经是反贼一枚,现在正努力学习IT,争取做半个理科生。 飞雪连天大浪淘查 发表评论于 2025-01-27 13:06:32看来你是学文科的 ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 12:25:41 总结是学好数理化,走遍天下也不怕,学文科的大部分会变成反贼和润人,切记
a
ajaychen_2024
58 楼
杭州出了宇树科技搞机器人,出了游戏科学搞了黑神话悟空,现在又出了幻方搞了DEEPSEEK,人杰地灵啊。
蓝天大地
59 楼
我们也是。你准备守着还是减仓? ----------------------------------------------- 靛厂 发表评论于 2025-01-27 11:53:42老子今天冲着亏50万去了。感谢国家。
Y
Yummy2000
60 楼
Meta 开盘大跌, 后来涨上来了,价格高过上一个收盘价。 Nvidia今天大跌,但盘后开始上涨了。
新燕山夜话
61 楼
梁文峰这样小的私营公司,竟然把堂堂纳斯达克股市打的稀里哗啦。看着真痛快。
新燕山夜话
62 楼
Yummy2000 发表评论于 2025-01-27 13:48:1 Nvidia今天大跌,但盘后开始上涨了。 ----------------------------------------------------------------------------- 盘后的上涨,基本是日间交易的空头回补(short covering by day traders)。绝不是止跌回升的可靠信号。做股市交易的,应当懂得这一点。
在河边
63 楼
他的幻方量化基金主要投资是在股票交易的,产品推出后商业效果不算好,造成买他产品进行股票交易的投资者损失,随后转身语言AI,把之前股票投资交易的幻方量化AI基础应用到DEEPSEEK,意外开创了新应用场景。 也竟然造成美股跳水,另一种造成股票投资者损失。他是股票市场杀手之一。
蓝靛厂
64 楼
蓝天大地 发表评论于 2025-01-27 13:46:39 --- 股守着,call就没办法了。财报前扔掉。
5
5mslj
65 楼
ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 13:41:11 我是半个文科生。没错,我早承认曾经是反贼一枚,现在正努力学习IT,争取做半个理科生。 飞雪连天大浪淘查 发表评论于 2025-01-27 13:06:32看来你是学文科的 ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 12:25:41 总结是学好数理化,走遍天下也不怕,学文科的大部分会变成反贼和润人,切记 —————————— 你不仅是反贼,还是润人,切记
在河边
66 楼
他野心太大,竟然从研究股票量化AI交易开始,起点太高太不现实;降低难度到DEEPSEEK后,才有了亮光。不过DEEPSEEK与CHATGPT等离股票交易AI难度距离还是很远。AI仍然是虎皮大而无肥肉。
n
novtim2
67 楼
NVIDIA 被高估太多, 语言模型的应用非常有限而且没法赚钱 目前唯一赚钱的是BING 用在了SEARCH; 其他的大模型都大同小异,DEEPSEEK也没有本质提高,只是说 ON PAR WITH 其他人,而且没有人能回答如何赚钱的问题。 而哪些能赚钱的机器人和自动驾驶根本用不了那么多算力,AMD等的芯片足够。所以不看好NVIDIA。 或许不久就会发现INTEL的CPU也足够做大多数的AI应用,我们只是没有找到好的简单而且高效的模型罢了。
a
ajaychen_2024
68 楼
这也是个遗憾啊,可惜太迟了。所以现在要努力改正 5mslj 发表评论于 2025-01-27 14:34:27ajaychen_2024 发表评论于 2025-01-27 13:41:11 我是半个文科生。没错,我早承认曾经是反贼一枚,现在正努力学习IT,争取做半个理科生 —————————— 你不仅是反贼,还是润人,切记
m
mudanxianzi
69 楼
说少了,是跌了17%,很吓人
破棉袄
70 楼
QQQ跌倒15%以下,在30%以上,我一定下场抄底。
在河边
71 楼
@novtim2 发表评论于 2025-01-27 14:54:48 NVIDIA 被高估太多, 语言模型的应用非常有限而且没法赚钱 目前唯一赚钱的是BING 用在了SEARCH; 其他的大模型都大同小异,DEEPSEEK也没有本质提高,只是说 ON PAR WITH 其他人,而且没有人能回答如何赚钱的问题。 而哪些能赚钱的机器人和自动驾驶根本用不了那么多算力,AMD等的芯片足够。所以不看好NVIDIA。 或许不久就会发现INTEL的CPU也足够做大多数的AI应用,我们只是没有找到好的简单而且高效的模型罢了。 ———————— 目前有争议而已,而不是英伟达的方向错了与高估了。 目前计算速度与模型确实是阻碍AI发展的主要瓶颈,英伟达继续往前走了一大步,但是离真正AI应用需求还是差十万八千里。以后恐怕还是要依赖于量子计算或者更进一步的DNA计算与储存技术开发成熟,才有可能使目前运算数天数年才能得到一个结果的模型运算在毫秒内完成。 英特尔的CPU已经成为历史过往,不可能回头。