新冠溯源:世卫组织要求复查意大利早期样本

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Toutiao
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德国之声

意大利研究人员发表的论文显示,2019年10月对健康人群开展的一次肺癌筛查研究中发现了拥有新冠病毒中性抗体的血液样本。依照世界卫生组织的要求,相关的病毒样本已经接受了重新检测。这些样本显示,新冠病毒早在去年十月就已在中国以外传播。https://t.co/UUVTVH1PIw

— DW 中文- 德国之声 (@dw_chinese) June 2, 2021

两名负责在意大利进行新冠病毒溯源调查的科学家表示,依照世界卫生组织的要求,相关的病毒样本已经接受了重新检测。这些样本显示,新冠病毒早在去年十月就已在中国以外传播。

鉴于全球范围内,新冠疫情已经造成三百多万人丧生,国际社会要求查清疫情源头的呼声变得越来越高。上周,美国总统拜登已经下令情报部门限期内就疫情源头问题提供答案。

上周五,世卫组织表示,有关专家将就病毒源头展开新一轮研究,但世卫组织并未提供具体的时间表。这是世界卫生组织对拜登此前表态所做出的回应,并表示相关的调查已经“被政治所毒化”。拜登总统此前宣布,情报部门将就疫情源头相互矛盾的说法展开调查,其中也包括中国病毒实验室发生事故导致病毒传播的说法。

新冠病毒感染病例最先于2019年12月在中国武汉被发现,而意大利的第一个病例则是2020年2月在米兰附近一座小城市内被发现的。

不过,去年发布的一份学术论文指出,意大利早在2019年就已发现了新冠病毒或其变种的抗体。

这一研究结果使中国官方媒体得出了新冠病毒也许并非源自中国的结论。而意大利研究人员则强调,该项研究提出的问题是病毒何时出现,并不是病毒在何处出现。

米兰癌症研究所的科研主管阿波罗尼( Giovanni Apolone)对路透社表示:“世卫组织向我们问询,是否可以提供生物样本、以及我们是否可以在独立实验室重新进行相关检测。我们答应了世卫组织的要求。”

世卫组织提出的上述要求,此前并没有被公开报道。

世卫组织一名发言人表示:“世卫组织同相关调研报告的科研人员保持着联系,也和伙伴实验室建立了合作关系,以便开展进一步的测试。”他表示,世卫组织已经获悉,研究人员将在“近期内”发表相关的后续报告。

这位发言人还说,世卫组织已经同所有曾在2019年搜集或发布新冠病毒阳性检测样本的科学家取得了联系,不过目前尚无法就上述结果做出最终的解释。

意大利研究人员在学术刊物“Tumori Journal”发表的论文显示,2019年10月对健康人群开展的一次肺癌筛查研究中发现了拥有新冠病毒SARS-CoV-2中性抗体的血液样本。参加检测的志愿者大多来自米兰北部的伦巴代地区,这里也是意大利最早出现疫情以及疫情最为严重的地区。

参加调研的意大利学者阿波罗尼对路透社表示:“迄今为止发表的所有论文,都没有研讨病毒地理源头的问题。越来越值得怀疑的是,这种病毒可能早在正式公布病例之前就已开始在中国传播,只是当时病毒的毒性同几个月之后相比还相对较弱。”

在荷兰进行重新检测

意大利锡耶纳大学分子医学系公共卫生教授蒙特莫里(Emanuele Montomoli)参与撰写了2019年9月意大利就已检测到新冠抗体的论文。他表示,世卫组织选择了鹿特丹伊拉斯姆斯大学的实验室开展对早期病毒样本的重新检测。但鹿特丹大学并未对媒体的问询做出回应。

意大利研究人员向鹿特丹提供了30份2019年10月至12月发现的阳性生物样本、30份同一时期发现的阴性样本以及30份2018年的阴性样本。阿波罗尼表示:“我们采用‘盲递’方式向他们寄送了这些样本,也就是说,我们的同事并不知道哪些样本是阴性,哪些是阳性。”蒙特莫里也表示:“他们是用商业试剂测试我们的样本,其敏感度当然不如我们设计和验证的测试方法。”

尽管测试方法存在争议,但两位意大利科学家均对荷兰团队二月底向他们提供的测试结果表示满意。他们同时也表示,意大利和荷兰团队发布最终测试结果之前,他们无法发表更多的评论。

蒙特莫里表示:“我们在论文中并没有说,我们可以毫无疑问的确定,武汉后来发现的病毒,早在2019年十月已经在意大利境内开始传播。我们只是发现了对这种病毒的反应,也就是抗体。所以我们可以说,新冠病毒或某种高度相似的病毒,也许是一种传染性较低的变种,十月份就已经开始在意大利传播了。”

看一看笑一笑
1 楼
TO 楼下反中人士,你要求"查源头必须实事求是".而你说"意大利的疫情,据报道最早由华人家庭传出来的".请问,你的证据在那里?2019年十月以前,是那个华人家庭到了意大利去传播这个"低传染性"的新冠病毒?问问你自己是在"实事求是" 吗? ----------------------------- 难为 发表评论于 2021-06-03 08:52:58意大利的疫情,据报道最早由华人家庭传出来的,查源头必须实事求是。
老寓公
2 楼
那武汉的早期样品也要查。
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5mslj
3 楼
既然中国政府认定全世界早于武汉传播,那么,中国积极配合世卫组织调查,正好可以查出真正的源头啊,这在逻辑上是说得通的。不积极配合,怎么解释呢?洗衣粉?呵呵......
总是我
4 楼
笔名已被占用 发表评论于 2021-06-03 09:03:50 回 —— 总是我 “新冠在欧洲并没有爆发,所以第一爆发地仍然是武汉。” —————————————————— 老 总 呀 欧洲没有爆发??? 那是因为在那时 他们 不知道世界上有新冠 --------------- 在武汉爆发前,也没人知道世界上有新冠哪。在你们当中最有市场的美军投毒说,不就是说在爆发两个月以前就已经在武汉传播了吗?
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xinhua
5 楼
难为 发表评论于 2021-06-03 08:52:58 意大利的疫情,据报道最早由华人家庭传出来的,查源头必须实事求是。世卫从疫情开始不遗余力的进行误导,以致造成全球大灾难。别一错再错,真相大白之日如何收场?! =================================== 你的美国所在地的疫情, 就是你传出去的。 所以你该挨揍,
看一看笑一笑
6 楼
TO 5mslj: 第一,我从来没有说过造谣或传谣"美军投毒",是正确的.在没有事实之前,任何的谣言都是诬陷. 第二,"美国在武汉军运会投毒"最先是处于一个美国人想要博点击量的造谣.你应当去质问这个美国人,为社么造谣? -------------------------- 5mslj 发表评论于 2021-06-03 09:03:00楼下看一看笑一笑,你作为美国公民,美军被诬陷投毒,也没见你激动过。
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5mslj
7 楼
笔名已被占用 发表评论于 2021-06-03 09:03:50 回 —— 总是我 “新冠在欧洲并没有爆发,所以第一爆发地仍然是武汉。” —————————————————— 老 总 呀 欧洲没有爆发??? 那是因为在那时 他们 不知道世界上有新冠 . 法国 2019年3月—2020年1月 的 九百多肺癌筛选者 中 发现一百多新冠阳性 这已经是大爆发的比率了 . 如果不是中国 在去年一月 证实存在 人类前所未知的新型病毒 西洋人各国的“大型流感” 不知道什么时候才有真相 . 美国CDC的统计 2019年10月到2020年1月 美国流感200多万,死亡3万 其中有多少是新冠感染者? CDC主任Robert Ray Redfield Jr. 在国会听证会上 证实有! 但没有数! 这是美国的情况 ————————————- 老笔呀 你举了很多例子 但是,所有的例子 你都不求甚解,不了解透彻,蜻蜓点水一样 所以你才以讹传讹
老寓公
8 楼
笔名已被占用 发表评论于 2021-06-03 08:44:55 美国弗吉尼亚2019年7月一老人院几十人 患原因不明严重呼吸道感染 (症状与新冠肺炎相同)。 ************************* 中国武汉2019年5月一老人院几十人 患原因不明严重呼吸道感染 (症状与新冠肺炎相同)。
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5mslj
9 楼
看一看笑一笑,那个美国人是YouTube上一个专门靠阴谋论骗流量的一个蠢货。组织了一个小组,天天研究阴谋论。这和外交部发言人赵立坚能一样吗?
心无所住
10 楼
williamsteng 发表评论于 2021-06-03 08:16:56 美国加州圣地亚哥也有类似的情况 =================== 以前有报道,美国多地都有
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5mslj
11 楼
你作为一个个体,在这里随便骂,随便瞎想,随便阴谋,没人理你。但政府官员能随便骂?
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MovingTarget
12 楼
去除政治因素疫情本来就应该溯源。 如果说意大利疫情跟温州人有关,那么问题来了 一定是温州传出去的吗?不可能是传进温州吗? 即使是后者,是武汉传温州还是温州传武汉? 这个搜索面已经很大了。非要把武毒所扯进来当然是政治化的抹黑。
裘千里
13 楼
难为 发表评论于 2021-06-03 08:52:58意大利的疫情,据报道最早由华人家庭传出来的,查源头必须实事求是。 ======== 能不能把你那个“据报道”报道出来,让大家见识一下,估计是轮子之论。
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5mslj
14 楼
争了半天,所有人,都应该想想这个问题,既然如你们所说,疫情从全世界各地传人武汉,作为爆发地,为什么不积极配合调查,要拖延一年之久,谁提调查和谁翻脸。
心无所住
15 楼
意大利这个比较可信,是有系统的采样,原来也发表过有同行评议的论文。 说到保存的样本,美国应该有不少值得筛查的,但有法律障碍啦,西雅图以前就有医生搞过,被禁止
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5mslj
16 楼
现在,仍将拒绝世卫组织提出的进一步调查。
笔名已被占用
17 楼
回 —— 5mslj “老笔呀 你举了很多例子 但是,所有的例子 你都不求甚解,不了解透彻,蜻蜓点水一样 所以你才以讹传讹” ————————————————— 老 5 呀 我 老 笔 只做简单事实陈述 不负责 “解释事实”
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5mslj
18 楼
老笔啊,你这是典型的断章取义呀
看一看笑一笑
19 楼
To 楼下, 我也想问同样的问题,为什么美国加州发现2019十二月的社区感染病例后,就不在继续向前探查了呢?美国政府在掩盖什么呢? 还是我之前的结果,当人性为恶时,任何政府都是邪恶的,无论是中国还是美国. ------------------------ 5mslj 发表评论于 2021-06-03 09:17:00 争了半天,所有人,都应该想想这个问题,既然如你们所说,疫情从全世界各地传人武汉,作为爆发地,为什么不积极配合调查,要拖延一年之久,谁提调查和谁翻脸。
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MovingTarget
20 楼
中国没有说不让查,事实上WHO已经查了。 其实应该问美国为什么单挑病毒所出来, 而且还没查就说中国制造病毒。 ——— 5mslj 发表评论于 2021-06-03 09:17:00 争了半天,所有人,都应该想想这个问题,既然如你们所说,疫情从全世界各地传人武汉,作为爆发地,为什么不积极配合调查,要拖延一年之久,谁提调查和谁翻脸。
阿宽
21 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-03 09:17:00 争了半天,所有人,都应该想想这个问题,既然如你们所说,疫情从全世界各地传人武汉,作为爆发地,为什么不积极配合调查,要拖延一年之久,谁提调查和谁翻脸。 ------------------------------------------------------------- 很奇怪的是那些要求继续调查中国的评论中很少提及WHO第一次的报告结论,是人家专家说的不对?还是被贿赂呢?怎么不给个说法啊,如果不对,首先先证明你自己是专家,如果你认为他们收了中国的贿赂,那么请提供证据。否则再查一次,还是不公正,你能保证他们不收美国的贿赂吗?所以在没有证据说明那些专家被贿赂,或者有专家拿出确切证据说明是实验室 泄漏以前,再次调查没有任何意义。当然,你可以建立一个世卫之外的组织进行独立调查,从美国查起。
笔名已被占用
22 楼
回 —— 5mslj “争了半天,所有人,都应该想想这个问题,既然如你们所说,疫情从全世界各地传人武汉,作为爆发地,为什么不积极配合调查” ————————————————— 老 5 呀 你好像还是 没有搞清楚事实 . 1,中国一直积极配合溯源研究 (参与调查的各国专家都已经证实) 2,中国反对的是美国出于政治操弄的调查 3,中国仍在配合WHO做相关工作 4,美国一直反对WHO的相关工作 5,美国一直在自立门户、自搞一套
s
standardpoodle
23 楼
关于美国2019年10月18日新冠状病毒全球流行演习的视频。。。 https://www.youtube.com/watch?v=AoLw-Q8X174
看一看笑一笑
24 楼
To 5mslj:不同意你的观点. 1. "作为一个个体,在这里随便骂,随便瞎想,随便阴谋" ---这就是人性本恶的最佳体现.不去对付人性中的恶,任何人类政权都是邪恶的. 2. "政府官员能随便骂?"---- 在这里,美国和中国的政府官员都在做同样的事.当人类个体的邪恶聚集到国家层面,你看到的就是美国的邪恶和中国的邪恶了. ----------------------------- 5mslj 发表评论于 2021-06-03 09:13:00 你作为一个个体,在这里随便骂,随便瞎想,随便阴谋,没人理你。但政府官员能随便骂?
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standardpoodle
25 楼
高福也参加了。。。
笔名已被占用
26 楼
回 —— 5mslj “老笔啊,你这是典型的断章取义呀” ———————————————— 老 5 呀 我 老 笔 把你的原话 Copy、Paste 一字不落 咋个“断章取义”呀? . 再来一遍 回 —— 5mslj “老笔呀 你举了很多例子 但是,所有的例子 你都不求甚解,不了解透彻,蜻蜓点水一样 所以你才以讹传讹” ————————————————— 老 5 呀 我 老 笔 只做简单事实陈述 不负责 “解释事实”
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Doctor.XI
27 楼
“世卫组织向我们问询,是否可以提供生物样本、以及我们是否可以在独立实验室重新进行相关检测。我们答应了世卫组织的要求。” — 光明磊落,汉语成语,读音为guāng míng lěi luò,意思是形容人的行为正直坦白,毫无隐私暧昧不可告人之处,出自唐代《晋书·石勒载记下》。
S
Science_东岸01
28 楼
几天以后,意大利样品复检结果抗体不匹配 文学城一众五毛到时候估计就要说都是美国背后施压的结果 呵呵呵,这个套路从来没变过 国际社会在WHO要求下,完全配合的提供了早期样本 而WHO在三番五次要求进入武汉核查后,终于进入武汉 但最终还是只能看中国提供的报告,但并不能接触早期病人样本和原始数据 这大概就是所谓的制度优越性
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5mslj
29 楼
老笔呀,你在睁眼说瞎话呀……
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5mslj
30 楼
老笔呀,你举的那些例子,要么是谣言,已经辟谣。要么是有后续进展,你却不提后续进展。至于你说的中国一直在积极配合调查,哈哈哈哈哈哈
s
showers
31 楼
必须查清中国的最早感染时间才有意义
不允许的笔名
32 楼
这位发言人还说,世卫组织已经同所有曾在2019年搜集或发布新冠病毒阳性检测样本的科学家取得了联系,不过目前尚无法就上述结果做出最终的解释。 ---------- 这个工作确实早该做了。不过世卫组织不靠谱,应该由世界顶尖医学院组成特别联合小组,这样来自不同机构的人员可以互相监督,以免有混入的洗地特工。
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somebody888
33 楼
在国外,你有个感冒,医院会给你查病毒种类吗?也只有中国做这事,不说它是为了赚钱还是救人,至少在中国出现,判断速度比其他国家都快多了
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FollowNature
34 楼
更应该查一查的是美国
总是我
35 楼
至少澄清了一点:军运会投毒说破产了。
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iknowwhoiam
36 楼
我一加拿大同事一家子19年11月份得了Covid一样症状的病,过了一个多月都没有完全康复,他当时跟我们描述是一种特别奇怪的流感,因为持续时间太长了。后来看大概率是新冠,只是没有后来变种的致死率高
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hachimada
37 楼
从病毒被最早发现的地方溯源才是正道。目前,已知病毒最早被发现的地方是意大利。查一下阳性人员的旅行史就能指明下一个需要被关注的国家。是吧?
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pdong95014
38 楼
据美国情报部门估计,十一月武汉三个人住院,十月传到意大利,八月传到美国1969年传到了月球。
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pdong95014
39 楼
现在急需武汉六月份有人住院的情报。中黑们冲啊!
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wamay
40 楼
楼下的5猫就别做无用的洗地甩锅了 之前对全球测试病毒的基因溯源,所有样本病毒的基因祖宗都指向武汉爆发时的病毒样本 你们这些5猫都是些文盲,洗地甩锅只能能令你们的甩锅言行更加被人鄙视
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*summer*
41 楼
意大利配合调查提供最早的血清样本,中国为什么拒绝?
心无所住
42 楼
somebody888 发表评论于 2021-06-03 10:09:00 在国外,你有个感冒,医院会给你查病毒种类吗?也只有中国做这事,不说它是为了赚钱还是救人,至少在中国出现,判断速度比其他国家都快多 ============= 这么说就不对了,2018年底,美国政府和约翰霍金斯顶级医疗机构评估,应对流行病能力国家的排名是: 美国第一 英国第二 法国第三 意大利第四 。。。。。 。 。。。。。 中国第六十三 。。。
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wangdansong
43 楼
全世界的医院都查查2019年保有的血液检测样本吧。
心无所住
44 楼
*summer* 发表评论于 2021-06-03 10:29:45意大利配合调查提供最早的血清样本,中国为什么拒绝? ================ 中国哪里拒绝?希望赶紧调查意大利,如果美国愿意,也调查一下美国的早期血清样本
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wallingford1964
45 楼
迟早会查到源头。 100年前西班牙大流感几年后都可以查到源头, 何况现在的技术!
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5mslj
46 楼
somebody888 发表评论于 2021-06-03 10:09:00 在国外,你有个感冒,医院会给你查病毒种类吗?也只有中国做这事,不说它是为了赚钱还是救人,至少在中国出现,判断速度比其他国家都快多了/////////////////////////////////////////////你想当然了,美国医生对怀疑是流感的病情,会验病毒和拍胸片。
看一看笑一笑
47 楼
对楼下反中人士无语了。拿着不是当理说。武汉发生疫情是2019年12月。而意大利的病毒样本是2019年10月。如果基因是一样的话,难道说明病毒是从武汉传到意大利的?难道病毒可以通过时空隧道来传输? --------------------------- wamay 发表评论于 2021-06-03 10:20:40 楼下的5猫就别做无用的洗地甩锅了 之前对全球测试病毒的基因溯源,所有样本病毒的基因祖宗都指向武汉爆发时的病毒样本 你们这些5猫都是些文盲,洗地甩锅只能能令你们的甩锅言行更加被人鄙视
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5mslj
48 楼
对于需要住院和引起死亡的病例,不验病毒不拍胸片是不可能的。会有误诊,这个不能说肯定不存在,但是如果出现大量新冠病人,大量住院和死亡,在美国都能被当成流感?呵呵。
仰韶
49 楼
不出所料,所有源头时间都与美国德特里克堡7月份泄露事故切合。新冠早在19年7,8月份就已经在美国很多地区流行,并进入欧洲。只是开始该病毒传染力不强,且被美国有意无意忽略。这很好地解释了19年夏秋几千例美国白肺肺炎的原因及几万例"特殊流感"病人的原因。10月份军运会传到中国后发生变异,传染力大增,并在武汉爆发。所以,美国如果不把19年的病毒泄露事故解释清楚,世卫就该派联合专家团进入美国彻查!
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5mslj
50 楼
看一看笑一笑,意大利提供10月份样本,如果证明是这次新冠病毒,那就会在意大利溯源,如果找不到中间宿主,又发现这些人都能追溯到某个国家旅行或者接触史,那就让这个国家配合提供更早的血液样本和数据。就这样,全世界科学家剥茧抽丝,一步步查,总能找到真相,你说是不是?这么大的疫情,对人类这么大的伤害,你一定也希望知道源头,对不对?
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5mslj
51 楼
仰小姐,注意智商。
仰韶
52 楼
呵呵,既然大家都希望知道源头,为什么美国政府不敢公布19年12月份之前的流感样本,白肺病毒样本及病人血清抗体样本?这是很简单的事啊!美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人。为什么不敢再往前查?
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*summer*
53 楼
心无所住 发表评论于 2021-06-03 10:32:49 *summer* 发表评论于 2021-06-03 10:29:45意大利配合调查提供最早的血清样本,中国为什么拒绝? ================ 中国哪里拒绝?希望赶紧调查意大利,如果美国愿意,也调查一下美国的早期血清样本 ————————— 这是谭书记说的,专家调查组想取得第一批新冠病人的血清样本,中国拒绝提供,为什么?意大利为什么配合?
烂漫主义
54 楼
看一看笑一笑 发表评论于 2021-06-03 10:47:53 对楼下反中人士无语了。拿着不是当理说。武汉发生疫情是2019年12月。而意大利的病毒样本是2019年10月。如果基因是一样的话,难道说明病毒是从武汉传到意大利的?难道病毒可以通过时空隧道来传输? ============== 你这个货又出来了,早就让你改名看一看晃一晃你还没改。你脑袋里的屎汤都晃完了吗你就出来?武汉发生疫情是12月不假。假设意大利有十月份的样本也不假。但是十二月份能在武汉形成疫情,你告诉我武汉最早的样本有可能在几月?十一月?十月?九月?更早?再想想意大利十月份有样本,几月份形成的疫情?两个月后?三个月后?半年后?爆发点单一吗?好好想想,好好看一看,好好晃一晃
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5mslj
55 楼
仰韶,既然你提出来这个事情,你就把美国不敢公布流感样本白肺病样本这些证据拿出来啊,找到美国官员声明也好,媒体报道也好,请你自己先找到这种说法的出处。咱们普通人,病毒溯源不行,谣言溯源还是可以做到的。
难为
56 楼
回复网友评论 裘千里 ----------- 能不能把你那个“据报道”报道出来,让大家见识一下,估计是轮子之论。 ----------------- 2020年世界各国的报道随便看有,如果在国内有可能看不到。 疫情至今造成多少家破人亡的悲剧,科学溯源为正途,误导阻碍徒劳,源头一定会找到的。 还有,信口给人乱扣帽子的五毛标志性语言慎用。
老夫少年狂
57 楼
难为, 信口给人乱扣帽子的轮子标志性语言慎用。 ++++1
老夫少年狂
58 楼
somebody888 发表评论于 2021-06-03 10:09:00在国外,你有个感冒,医院会给你查病毒种类吗?也只有中国做这事,不说它是为了赚钱还是救人,至少在中国出现,判断速度比其他国家都快多了 ++++1
仰韶
59 楼
哈哈,你自己查一下不就知道了? "美国疾病控制与预防中心(The Centers for Disease Control and Prevention, 简称CDC)的科学家在美国红十字会(American Red Cross)收集的美国九个州居民的7,389份献血样本中,发现106份有感染迹象。 这些科学家的研究基于美国红十字会去年12月13日至今年1月17日间收集的血液样本,这些样本后来被送往CDC进行检测,这些科学家写道:“2019年12月时美国可能已经出现了新冠病毒感染,早于之前的认知。” 既然早就承认了新冠在美国出现时间可能比19年还要早,美国为什么不继续调查?为什么美国政府至今没有任何官员怀疑新冠在美国出现的日期早于中国?为什么刻意引导舆论把所有调查放到中国而完全忽略美国?
仰韶
60 楼
CDC为什么不调查12月之前的样本?把美国新冠最早产生时间及零号病人找出来?很难吗?说到底还是不敢嘛。:) ——————————————
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xilaideng
61 楼
仰韶 你所说的“美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”有出处吗?请提供链接,谢谢!
烂漫主义
62 楼
老夫少年狂 发表评论于 2021-06-03 11:34:29 somebody888 发表评论于 2021-06-03 10:09:00在国外,你有个感冒,医院会给你查病毒种类吗?也只有中国做这事,不说它是为了赚钱还是救人,至少在中国出现,判断速度比其他国家都快多了 ++++1 =========== 在中国你感冒了去医院医生先给你查病毒种类?你是来搞笑的吗?你是不在美国呆太久了?
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Tiptoeing
63 楼
@仰韶 哥哥加班睡了吗? 一看你写的我就兴奋,好想你24小时永动机啊。
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5mslj
64 楼
仰韶,这个美国自己的报道,中国大肆宣传,后续呢?你关注后续了吗?这个检测的标准,包括结果,得到全世界包括中国科学家进一步检验和认可了吗?如果有疑问,美国一定会查,世卫一定会查,赵立坚一定会查。你不清楚后续,就自己判断美国不敢查以前的血清,只能说,请注意智商。
难为
65 楼
回复网友评论 老夫少年狂 ----------- 山寨我的原话,改两个字发出来造假有意思么?!
仰韶
66 楼
BBC中文网站: 美国疾病控制和预防中心(CDC)的科学家近日在《临床传染病》(Clinical Infectious Diseases)杂志上发表了上述研究成果。 此前美国公认的最早本土新冠病毒感染案例是在一位2020年1月19日由中国返回的旅游者身上发现的,而官方确认则是1月21日。然而,研究人员通过对美国红十字会血样追溯发现,在2019年12月13日至16日期间,美国至少西部加利福尼亚、俄勒岗和华盛顿三州的39人血液中已经出现冠状病毒抗体。 ____________________ xilaideng 发表评论于 2021-06-03 11:46:58仰韶 你所说的“美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”有出处吗?请提供链接,谢谢!
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Tiptoeing
67 楼
@仰韶 哥哥还在加班,我好幸福好兴奋,我挺你,挺你,挺挺你;不要停啊。
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xilaideng
68 楼
仰韶, 我问的是你所说的“美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”有无出处? 我问的不是红十字会血样一文。
仰韶
69 楼
呵呵,瞧你这脑容量,哪个贼会说自己是贼?美国CDC只敢公布到19年12月的数据调查,之前的它敢吗?FBI可能已经警告它无数次了。所以要调查必须是第三方,否则说啥也没用。世卫专家已经去过中国了,接下来就是意大利,美国,谁都躲不掉。你在这BB没用。但美国是黑老大,世卫敢不敢动它是另一码事,你滴,明白? ______________ 5mslj 发表评论于 2021-06-03 11:56:00仰韶,这个美国自己的报道,中国大肆宣传,后续呢?你关注后续了吗?这个检测的标准,包括结果,得到全世界包括中国科学家进一步检验和认可了吗?如果有疑问,美国一定会查,世卫一定会查,赵立坚一定会查。你不清楚后续,就自己判断美国不敢查以前的血清,只能说,请注意智商。
仰韶
70 楼
出处已经给你,用小学数学计算一下就可得出结论。美国红十字会样本都是各地红十字会送交的,包括西雅图。 ____________ xilaideng 发表评论于 2021-06-03 12:06:04仰韶, 我问的是你所说的“美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”有无出处?
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xilaideng
71 楼
仰韶, 首先,“流感样本”不等于“献血样本”。 然后,请演示一下你是如何“用小学数学计算”从“西部加利福尼亚、俄勒岗和华盛顿三州的39人”得出你的推测说“西雅图有百例新冠病人”?
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concode
72 楼
温州是与武汉差不多同时爆发疫情。武汉有二十万温州人。米兰地区也有大量温州人从事皮革加工,时尚业。去年春夏意大利华人区自称零病例,可是有八个意大利华人在国内机场被发现感染。我一直怀疑传播这事与意大利温州人似乎有关,不知哪个方向
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concode
73 楼
西雅图华盛顿大学有个团队,头是华人,有二千多19年至20年一月流感咽喉取样,去年做了新冠病毒测试,19年样品未发现病毒
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concode
74 楼
那个舟山蝙蝠可疑
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Panda-2020
75 楼
病毒源头可能来自欧洲
仰韶
76 楼
你眼神不好,数学也不好?阁下在哪里看到献血样本? 小学数学就是一个月里有3天样本感染人数是十几人,那个月感染人数是多少?如果你这都不会算,我们也没有继续讨论的必要了吧。 ______________ xilaideng 发表评论于 2021-06-03 12:31:29仰韶, 首先,“流感样本”不等于“献血样本”。 然后,请演示一下你是如何“用小学数学计算”从“西部加利福尼亚、俄勒岗和华盛顿三州的39人”得出你的推测说“西雅图有百例新冠病人”?
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concode
77 楼
对米兰和温州病毒做DNA分析,可以确定传播方向。
仰韶
78 楼
只能说你那个华人团队的运气差些。 美国疾病控制和预防中心(CDC)的科学家近日在《临床传染病》(Clinical Infectious Diseases)杂志上发表了上述研究成果。 此前美国公认的最早本土新冠病毒感染案例是在一位2020年1月19日由中国返回的旅游者身上发现的,而官方确认则是1月21日。然而,研究人员通过对美国红十字会血样追溯发现,在2019年12月13日至16日期间,美国至少西部加利福尼亚、俄勒岗和华盛顿三州的39人血液中已经出现冠状病毒抗体。 ________________ concode 发表评论于 2021-06-03 12:36:00西雅图华盛顿大学有个团队,头是华人,有二千多19年至20年一月流感咽喉取样,去年做了新冠病毒测试,19年样品未发现病毒
仰韶
79 楼
米兰也有很多意大利人移民美国的,很多美国人在米兰都有亲戚,探亲访友加上美国游客,病毒传播路线很难说。
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Doctor.XI
80 楼
总是我 发表评论于 2021-06-03 10:10:13 至少澄清了一点:军运会投毒说破产了。 —— 五毛狗是不会在乎的,它们只管挣钱,逻辑算个p
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concode
81 楼
俄勒冈的一个报告我有印象,一个抗体阳性的人曾与一个中国留学生同事。
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houshu
82 楼
concode 发表评论于 2021-06-03 12:36:00西雅图华盛顿大学有个团队,头是华人,有二千多19年至20年一月流感咽喉取样,去年做了新冠病毒测试,19年样品未发现病毒 ======================================================== 那就是Helen Chu的团队,收集流感数据,当时已经被禁止继续做PCR测试。所以数据不是正式的。而且第一例新冠阳性样本,说是一月21日,来自一个18岁美国青年,但这人和一月19日从武汉来的人根本没有接触。。。
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xilaideng
83 楼
仰韶, 红十字会的文章就是献血样本,你自己的2021-06-03 11:35:26发言也提到了这一点: “美国红十字会(American Red Cross)收集的美国九个州居民的7,389份献血样本中,发现106份有感染迹象” 而我第二次向你索取“上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”的链接时,还特别注明“不是红十字会血样一文”。 当然,我也同意“没有继续讨论的必要”,因为你只有献血样本文献出处,没有流感样本文献出处。
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houshu
84 楼
。。。而且,当时由于早期PCR试剂的错误,CDC采取的是有罪推定方式,疑似病例样本必须寄去CDC总部,而且病人必须又‘武汉旅行或接触史’。从而导致湾区的第一例,因为没有旅行史,几度被拒绝测试,直到UC DAVIS医院坚决要求,才同意寄样本去测试,等到结果出来确是新冠,病人已经死了。。。
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cityex
85 楼
谁?谁干的,怎么转这样的文章? 责编呢,撤了,这月奖金扣了!
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houshu
86 楼
。。。CDC的这个有罪推定政策,还导致了所有新冠一号病例,都是和武汉又关联的。当然这也不能全怪CDC,武汉早期也是只查和海鲜市场有接触的,但几天后就改了。。。
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xiaoc288
87 楼
反华分子们要哭了
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Forewoman6789
88 楼
xilaideng 发表评论于 2021-06-03 12:06:04 仰韶, 我问的是你所说的“美国西雅图地区已经复查了19年12月及20年1月上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”有无出处? ---------------------------------------- https://www.usatoday.com/story/news/health/2020/12/01/covid-cdc-study-says-virus-us-weeks-before-first-case-reported/6475864002/ COVID-19 may have been spreading in the US at least a month before first case was reported, CDC study says https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-01/covid-infections-found-in-u-s-in-2019-weeks-before-china-cases
意大利通心粉
89 楼
这家肿瘤研究机构和中国大学合作,并接受中国资助。这种2019年的取样调包太容易了。
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PopFrancis
90 楼
希望是真的!很可能是真的!
军大衣
91 楼
5mslj 发表评论于 2021-06-03 10:51:00 对于需要住院和引起死亡的病例,不验病毒不拍胸片是不可能的。会有误诊,这个不能说肯定不存在,但是如果出现大量新冠病人,大量住院和死亡,在美国都能被当成流感?呵呵。 是的,最初的病毒测试就是把所有的病毒测试都是阴性,配合胸片磨玻璃样病变来确诊新冠的。但是只要没有病重到住院,疾病刚出现的时候,家庭医生应该是不会给测这些的。。。中国没有家庭医生,病了都去医院,去了就流水线一样做各种有用的没用的检查。。。
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xilaideng
92 楼
Forewoman6789, usatoday和bloomberg的这二则新闻都是指美国红十字会的献血样本一文,都不是仰韶所说的“上千例流感样本,证明当时西雅图有百例新冠病人”。
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5mslj
93 楼
仰韶,世卫怎么不敢动美国,你在国外吗,你以为所有国际组织都是美国把控?那美国为什么还要退出世卫。用你的小脑袋瓜好好思考一下吧。还有啊,就算世卫不敢动,赵立坚难道不敢动吗?这么重大的一个线索,赵立坚能视而不见,天天说德特里克堡,这符合逻辑吗?
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5mslj
94 楼
这件事和2019年弗吉尼亚美国老人院一样,媒体报道,出现不明原因感染,导致死亡。最后查明是一种鼻病毒,这事就过去了。但五毛们却抓住媒体原先的报道不放,丝毫不关注事件的后续进展。
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wang620101
95 楼
在中国首先爆发不等于是中国的病毒,武汉是万人宴导致了先在那里爆发,意大利华人区开始感染很少就很说明问题。这个病毒就是美国人制造出来了,结果害了全世界,尤其是国外的华人,几次被无端攻击,这就是美国想要的结果。
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houshu
96 楼
其实,意大利的研究人员提出的解释和阿拉早先猜测类似。即一种低传染性低致病性的冠状病毒在各地传播,但在武汉发生了高度致命的变异。因为病毒传播是有时空次序的,很难解释武汉的病毒会直接去意大利而绕过东南亚和其他近邻国家,当时新马泰旅游简直人山人海。但如果是变异,就可以是随机的。南非的变异巴西的变异印度的变异,尽管时间上很接近,却是没有关联的。。。
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houshu
97 楼
。。。至于fort Detrick,它不像公开的武汉病毒所,是保密军事生物实验室,WHO是没有资格调查滴。。。
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sunychen23
98 楼
测一下序列就知道谁前谁后了
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OldPortland
99 楼
Italy has been cooperating with China to cover up things
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LISP
100 楼
蒙特莫里表示:“我们在论文中并没有说,我们可以毫无疑问的确定,武汉后来发现的病毒,早在2019年十月已经在意大利境内开始传播。我们只是发现了对这种病毒的反应,也就是抗体。所以我们可以说,新冠病毒或某种高度相似的病毒,也许是一种传染性较低的变种,十月份就已经开始在意大利传播了。” ====================================== 我早就再说毒性弱的低毒版本先传播 后来武汉发生了变异 (被发现在)武汉变异品种爆发就不能证明其原始的低毒版本一定是武汉起源 楼下皆蠢