中国军舰返销俄罗斯?“莫斯科”号沉没 俄急需新战舰

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Toutiao
最新回复:2022年4月19日 16点33分 PT
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军武速递

俄罗斯海军黑海舰队旗舰“莫斯科”号导弹巡洋舰于4月14日沉没后,近日流传出的照片、消息越来越多。

如4月16日,俄罗斯海军司令叶梅诺夫海军上将,在塞瓦斯托波尔军港,接见了“莫斯科”号巡洋舰上的舰员,被传言为“与舰同沉”的“莫斯科”号舰长也随同接见。

“莫斯科”号舰长库普林陪同俄海军总司令尼古拉·叶夫梅诺夫检阅获救舰员

从放出的视频看,参与接见的舰上军官和水兵,大约有240余人,而按照俄罗斯海军公布的消息称,“莫斯科”号上面的定员大概是510人,这意味着起码有260余人,在“莫斯科”号的沉船事故中阵亡或者受伤。

H I Sutton根据俄罗斯国防部视频以及Planet在4月15日的卫星图分析,在塞瓦斯托波尔接受俄海军司令尼古拉·叶夫梅诺夫检阅的“莫斯科”号获救舰员大约有240人,差不多是约510名舰员中的一半。

同时根据消息,俄罗斯有媒体试图联系到了“莫斯科”号上服役士兵的亲属,进一步确认称,“莫斯科”号沉没事故造成四十多人阵亡,将近两百名水兵受伤。

到4月18日,网上又出现了两张“莫斯科”号沉没之前、处于侧倾状态的照片,正是这两张照片,让“莫斯科”号的沉没事故变得更加扑朔迷离:

咱们之前认为,如果该舰是被乌克兰的反舰导弹击沉的,起码会导致舰体出现大型破口,还有消息认为,“莫斯科”号在沉没之前发生了导弹殉爆。

但从这两张照片来看,“莫斯科”号舰体居然基本保持完整,真的如俄罗斯公布的消息所言,“主要导弹武器系统没有问题”,但从被熏黑的舷窗来看,在舰体B1、B2层甲板,明显有过火的痕迹,主要起火点似乎位于舰体舯部,AK-630炮位的位置上。如果对比2004年的英国皇家海军“拳师”号护卫舰在演习中被用作鱼叉靶舰的照片:2枚鱼叉一枚命中尾部机库,一枚命中水线,都可以看见肉眼可见的结构损坏。海王星导弹战斗部重145公斤,虽然低于鱼叉,但也不可能打上去连个坑都没有。

英国皇家海军“拳师”号护卫舰在2004年的演习中被用作鱼叉靶舰。

因此,很多人据此认为,“莫斯科”号的沉没事故,跟乌克兰的导弹没有一毛钱关系,而是从上世纪九十年代延续下来的光荣传统“毛式失火”惹的祸,可能是辅机舱失火引爆了AK-630的弹药库所致,不过,这一切还都只是猜测,需要等待俄方出具详细的调查结论。

谁来顶替“莫斯科”号?

不过,现在“莫斯科”号沉也沉了,唯一的问题是后续怎么办?俄罗斯海军司令到达塞瓦斯托波尔的时候,也向黑海舰队许诺,“莫斯科”号的舰名和传统将会继续传承下去。但是,没有舰艇怎么把“莫斯科”号的传统传承下去呢?

如果“莫斯科”号没沉,说不定可以把“乌克兰”号拿来拼一拼,整出个“乌兰斯科”号?(笑)

俄罗斯国内的专家这几天也都开始支招了,大伊万关注了一下,排除不靠谱的、把停在尼古拉耶夫码头、趴窝了几十年的11641型“乌克兰”号巡洋舰给拖回来改造。俄罗斯国内的军事专家主要提了这样两个解决方案,一是“加快22350型护卫舰的建造进度”,尽快给黑海舰队配备22350型护卫舰;二是“尽快上马22350M驱逐舰”,相比22350型,22350M型的排水量可能在八千吨以上,和“莫斯科”号相当。

2017年公布的22350M计划方案

那么,俄罗斯国内的军事专家们嚷着大干快上22350型护卫舰,赶快上马22350M型驱逐舰,这事儿靠谱不?嗯,靠谱才怪,也不看看俄罗斯海军现在自己才服役了多少22350型护卫舰,目前确认服役的22350型护卫舰一共四艘:

“戈尔什科夫海军元帅”号护卫舰

最早的一艘是2018年年中服役的“戈尔什科夫海军元帅”号,第二艘是在2020年服役的“伊萨科夫海军元帅”号,第三艘是2021年服役的“卡萨托诺夫海军元帅”号,第四艘则是打算在今年年底交付俄军的“戈洛夫科海军上将”号。

22350型护卫舰

要知道,22350型护卫舰只是一款满载排水量5000多吨的主战舰艇,首舰是2010年开始建造的,单单这四艘船俄罗斯就造了12年,当然中间有燃气轮机被乌克兰“卡脖子”的问题,但即使是解决了燃气轮机的问题,单艘舰艇的建造、服役周期也超过了6年。

作为对比,中国海军的054A型护卫舰,从2008年到现在已经批量建造了31艘,几乎每年可以服役2到4艘,这样一比较,俄罗斯海军22350型护卫舰的建造速度,基本可以说用龟速来形容,即使俄海军想尽快建造,估计“北方”造船厂也实在快不起来啊。

22350M方案

至于22350M,那就更是个没谱的事情了,记得咱们之前提过这个22350M造舰计划,俄罗斯海军想建造,俄罗斯的军船设计部门也拿出过模型,但是到了高层似乎被按住了:

20380型护卫舰“俄罗斯英雄阿尔达尔·齐登扎波夫”号

一方面,这个22350M和俄罗斯海军的现有海军战略着实八字不合,对于俄罗斯海军来说,22350是刀尖,真正作为中坚的是20380和20385,而8000吨以上的大舰,我们说除了1155还有点用,其它的都是俄罗斯的“大国象征”,是象征意义大于实际意义的存在;

另一方面,俄罗斯海军也没有合用的分系统,比如燃气轮机,靠4台M90F燃气轮机推动8000吨的舰体,这经济性快要跟阿利伯克看齐了,而俄罗斯明显又没有美国海军那种财大气粗的实力,综合射频系统也没有太好的装备,最多把22350上面的5P20K雷达给扩大一下接着用;

055大驱

最后,这样搞出来的22350M型,其实性能比22350型好得有限,完全无法做到055相比052D式的巨大飞跃,相反,它的造价、船台时间和运作成本,都远远超过了22350型。

当然,还有更加空想的23560核动力巡洋舰

因此总的来说,除非俄罗斯是不惜一切代价,一定要抢回个面子来,否则,22350M在可预见的将来转入详细设计,乃至上船台的可能性着实不大。其实咱说回来,硬要抢个面子,还不如打进尼古拉耶夫,把“乌克兰”号巡洋舰给拖回来修一修接着用呢。

俄罗斯海军的未来在何方?

那么,22350造不快,22350M不靠谱,把11641拖回来接着用属于暴论一桩,对于俄罗斯海军来说,未来的路在何方?咱还是那个观点,对于俄罗斯海军而言,目前最紧要的问题,还是老老实实地“向东学习”,别抱着老牌海军的招牌不撒手了,别的不说,你见过哪个老牌海军祖传失火,啥玩意都敢给你烧没的?你见过哪个老牌海军能玩沉自己的一艘巡航导弹核潜艇的?

彼得大帝号核动力巡洋舰与库兹涅佐夫号航母的昔日旧照,堪称红海军遗产最后的辉煌。(实则中看不中用...)

大伊万劝俄罗斯海军,务实一点,咱们还是先把海军的这个理念先搞懂,把现代海军的一整套运行流程都弄明白,不然的话照俄罗斯海军这大大咧咧粗枝大叶的样子,你就给它一艘“福特”级航母,说不定哪天它又能给你玩出祖传失火,把“福特”都给烧没了。

051C发射S-300F“暗礁”防空导弹

等解决了软件上的问题,那硬件上的东西其实好说,不过,大伊万并不认为咱们有必要向俄罗斯出售整舰。其实在此次冲突爆发前很多年,要不要把中国海军的那几艘俄制956E/EM型驱逐舰,把中国海军那两艘安装了S-300F系统的051C型防空驱逐舰,把054A型护卫舰啥的卖给俄罗斯,经常是军迷界津津乐道的话题。大伊万觉得没啥必要:

中国海军改装前后的“现代”级驱逐舰

一是崽卖爷田不心疼,956E/EM这种东西,现在在东海对峙中还是神器,那几门AK-130舰炮对日本海自的威慑相当巨大,YJ-12反舰导弹也足够强力,“铁拳支队”的名号可不是白来的,这么坚固的舰艇,咱们还舍不得卖给俄罗斯呢;

二是有些东西你给俄罗斯俄罗斯也维护不了,系统也不通用,比如956E/EM这种东西,俄罗斯太平洋舰队自己都丧失了蒸汽轮机的保养能力,仅有的1艘956型基本处于趴窝状态,而俄罗斯的高纬度海区海况恶劣,对舰艇极端工况要求较高,用不好还砸我们自己的牌子;

俄罗斯海军各种顶着球的护卫舰和导弹艇

三是相比中国海军这体系分明的四级舰体制,俄罗斯海军现在搞的一大堆中、小型“导弹舰”实在太特殊,它完全是为了俄罗斯的对外局势干预和“混合战争”而设计的。这种“小而美”的船在俄罗斯看来非常好用,但在我们看来,用适航性、安全性和居住性换舰载火力,是真正的难以理解。

因此,大伊万觉得,就算以后俄罗斯海军找到其它国家的海军,要求增强海军上的合作,辅助舰艇咱们不算,就说系统复杂程度高的主战舰艇,最好的办法,分系统好于整机,零部件好于分系统。

为巴基斯坦“量身定做”的054AP护卫舰

简单来说,你按照俄罗斯海军的要求,定制一些特定的零部件,甚至定制个船体定制个雷达什么的,然后叫它回去自己组装成整机,既能够优势互补,又能够满足俄罗斯海军自己的要求,这样是最好的。当然,现在说这些都为时尚早,且等俄罗斯海军战后自己反思的时候,就知道它下一步打算咋办了。

留给俄罗斯海军的时间不多了

j
jeffinvade
1 楼
中国最早服役的两艘052C上面的发动机就是乌克兰造的,后来国产化成功了才批量生产 中国也曾从美国进口LM2500,在哈尔滨和青岛舰上
韩国棒子他爷
2 楼
买地啊,把东北出海口买回来,把海参威买回来
r
rxl
3 楼
这得卖多少贱才能把海参崴赎回来?
p
pamayou66
4 楼
这个现实的世界,没钱啥事都干不成了,没钱只能画饼充饥。
雅痞士
5 楼
: 青岛舰装的好像是乌克兰的DA50燃气轮机。 我记得LM2500以前好像有缺陷,就安装在哈尔滨舰上了,没有用在青岛舰上。
雅痞士
6 楼
: 老毛子造舰的技术还是可以的,毕竟,苏联留下的底子厚,买中国军舰显然不如他们自己造划算。
j
jeffinvade
7 楼
中国两艘051C上面的防空系统,就是从俄罗斯进口的,和基洛夫级/光荣级(莫斯科就是光荣级)上面的一样
j
jeffinvade
8 楼
大哥,苏联海军尼古拉耶夫造船厂在乌克兰 俄罗斯独立之后就没造出来过5000吨以上的军舰 给印度改造航母,讹了印度几十亿美金,就是来改造俄罗斯北方造船厂的码头,结果到今天还是没有能修航母的船坞,大修俄罗斯唯一航母库兹涅佐夫号用的是半潜船, 俄罗斯如今大修自己航母,加班都被吊车砸出个洞,普京实在看不下去了,派俄罗斯联邦安全局(FSB)突袭摩尔曼斯克修船厂来查腐败 你啊,还说苏联底子厚????一看就是没常识的家伙 前几天说啥051=051C,唉 还是别出来丢人的好
j
jeffinvade
9 楼
你知道为啥俄罗斯造不出5000吨以上的军舰吗?因为没有发动机 乌克兰的燃气轮机,原本还给俄罗斯用,俄罗斯给印度和自己造的11356M还能装乌克兰的燃气轮机,结果入侵乌克兰之后,再也买不到燃气轮机,也不好意思跟中国要,只能用柴油机 你还说老毛造舰技术可以????
b
brucesui
10 楼
: 如果卖,你妈就露馅了
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youmyyou2016
11 楼
轮子露馅了。。。
j
jeffinvade
12 楼
前几天俄罗斯圣彼得堡北造船厂就烧掉了一艘最新型20385级护卫舰,你告诉我毛子造舰技术还可以???
d
dhy1998
13 楼
你妈你姐你妹全中国全世界卖B,露啦几十年啦
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bc007
14 楼
那就不卖, 送给俄罗斯。 先把4个现代级驱逐舰送还给俄罗斯大修。 :)
b
bc007
15 楼
看来中国军舰都是中国自己的燃气轮机,柴油机? 厉害了!
N
NBC111
16 楼
把以前向俄爹买的三条莫斯科号退回去吧 俄爹已经快要亡国了 龟蛾子还不快点表现奴才特色
X
XiaoMaiMa
17 楼
鸭屁屎,你以为打下钢铁厂,俄罗斯就能在那里和平安静地投资造船厂了?是梦没醒还是白日做梦?
j
jeffinvade
18 楼
: 中国最早服役的两艘052C上面的发动机就是乌克兰造的,后来国产化成功了才批量生产 中国也曾从美国进口LM2500,在哈尔滨和青岛舰上 直到2020年,MTU公司一直通过“军民两用”许可证为中国海军052D型驱逐舰供应柴油发动机。
j
jeffinvade
19 楼
MTU柴油机本来还用在中国常规动力潜艇上,后来德国禁运了,所以中国只有水面舰艇在用. 中国也不是造不出来柴油机,河柴重工山寨MTU的柴油机的油耗和可靠性不如德国原版的就是了 德国不再向俄罗斯出口军舰柴油机之后,俄罗斯就买的河柴重工的山寨版
b
bc007
20 楼
你也厉害! 军事博主?
b
bc007
21 楼
The most powerful fighter engine and service worldwide today is the F135 which powers the American F-35 single engine fighter, with a number of reports indicating that the WS-15 could rival it in power.
b
bc007
22 楼
原型机到列装差十万八千里呢。 F22 每年退役30% ,这速度,米国要缴械投降吗? :)
j
jeffinvade
23 楼
1,这里说涡扇15已经装备了吗?并没有. 2,发动机可不止推力一个指标,也不是说推力越大越好.F135和F119是同一个核心机,并不是更先进,也绝对不是新一代.只不过改了涵道比,用了大直径风扇来增加了推力,但增加了迎风面积,阻力更大,不适合需要高速的空优战斗机 3,楼下那个军盲号称涡扇10B就有F119的水平,这不是在意淫吗?涡扇10是第三代发动机,核心机是学习美国的F101的,也就是波音737上的CFM-56的核心机,80年代产品,你告诉我改造之后能达到F119的水平????如果改造三代机就能达到四代机水平,美国改造F101就好了,干嘛发展新的F119??? 还是那句话,不要意淫强国.
j
jeffinvade
24 楼
继续顾左右而言其他 1,你说涡扇15已经量产,装备了歼20,是在意淫 2,你说歼20年产量48架,也是在意淫 3,楼下说"歼20的数量,现在普遍认为在150架到200架之间",也是在意淫 4,F22有矢量发动机,可以超音速巡航,这些歼20都做不到的.中国歼20,至今还在等发动机,美国人在退役比歼20更好的F22,你不觉得恐怖,反而觉得是美国衰弱的表现???
b
bc007
25 楼
珠海航展已经官宣了。 两款新引擎已经列装。 非要习近平说才行?
p
phakov
26 楼
哈哈哈,说的好像墙国注水的总GDP就能比过美国似的,从人均到总量都被人吊打,只能在那吹什么“购买力”,说白了就是割韭菜,不你们当牲口来用,同样工种,工资给的只有美国屁民的一丢丢,购买力自然就上去了
j
jeffinvade
27 楼
给个链接吧
b
bc007
28 楼
其实如此啊。 F22退役是因为比不过J20。 F35消减采购30% 也是因为性能堪忧。 自己往下掉。
j
jeffinvade
29 楼
美国福特/通用汽车生产线上的UAW的工会工人,之前算上福利,每小时企业用工成本60美金,然后08年就倒闭了,如今大约是40-50美金/小时 福特生产线上的工人,用半年工资就能买辆他生产的小SUV 啥时候中国富士康生产线上的工人,能用得起自己生产的苹果手机的时候,富士康也就不再在中国生产Iphone了
b
bc007
30 楼
自己动手吧。
j
jeffinvade
31 楼
我刚刚说了,F22有矢量发动机,可以超音速巡航,这些都比歼20要强,你说比不过歼20???? F35一年产量是歼20总量的两倍,你说削减产量???? 你啊,成天只会复读机,我就不浪费时间了 还是那句话,爱国不是靠意淫,意淫的是爱国贼,而不是真的爱国者.
j
jeffinvade
32 楼
瞧,找不到 成天只会拍脑袋意淫 还是那句话,爱国不是靠意淫,意淫的是爱国贼,而不是真的爱国者.
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bc007
33 楼
米国产业就是被工会的高工资搞死了。现在你吹工会。 米国人估计想杀人。
j
jeffinvade
34 楼
: 没有工会的,比如丰田在美国的生产线上的产业工人,工资也是中国蓝领工人是的7,8倍 啥时候中国蓝领工人,比如卡车司机,也能有美国卡车司机一半收入的时候,再来和美国比GDP也不迟
b
bc007
35 楼
谁都知道米国卡车司机工资高。 比工程师甚至还高。 跑公里数嘛。 你煽动一下国内的人还可以。
b
bc007
36 楼
看清楚,我说的是: F35消减采购30%
j
jeffinvade
37 楼
额,那是F35C,而且只是一年的预算变化而已 总采购数量不变,今年不采购,今后继续买
j
jeffinvade
38 楼
F35一年产量是歼20总量的两倍,你说削减产量???? "美国防部在不更改F-35采购总量的前提下,计划在2023财年预算中将F-35采购量从原计划的94架减少为61架(空军由48架减为33架、海军由26架减为13架、海军陆战队由20架减为15架)," 你说的削减30%,只是一年的预算变化而已 总采购数量不变,今年不采购,今后继续买
j
jeffinvade
39 楼
: 而且2023年预算,只是拜登政府的初稿,给大家做个样子,真正的预算,要过国会的, 就算是你说的减少30%,也只是拜登的表态作秀而已,还没通过呢
w
wkoa
40 楼
扯,先把裤子修好了再说别的吧,估计也修不好了。
b
bc007
41 楼
不用十年。 俄罗斯就是放不下面子。
b
bc007
42 楼
再次提醒,我真美说过消减产量。 F35是出口骗钱的。 当然现在是大卖的时候。
j
jeffinvade
43 楼
: "F35消减采购30% 也是因为性能堪忧。 自己往下掉。" "说说为什么F22,F35 都被消减30%?" "再次提醒,我真美说过消减产量。" 你是精神分裂还是健忘症啊?
b
bc007
44 楼
你出问题了吧? F35消减采购是指美军,国防部不买。 F35消减产量,是指洛克希德不生产。 两个不同, ok?
b
bc007
45 楼
再解释一下: F35 即使生产了200架,美军指采购100架。 国防部说了算。 F35生产多少是洛克希德说了算。 米国不买,卖欧洲。
b
bc007
46 楼
你是精神分裂还是健忘症啊? 送还给你自己。
奋不顾身
47 楼
F35被迫减产,据说是因为中国限制稀土供应,部分F35无法生产了。
b
bc007
48 楼
没听说减产。 但是中国是说制裁洛克希德。
j
jeffinvade
49 楼
: 你自己意淫开心就好 1,你说涡扇15已经量产,装备了歼20,是在意淫. 2,还说"珠海航展已经官宣了。 两款新引擎已经列装。",我让你给链接,给不出来 3,你说歼20装备了涡扇15,还给我个链接,标题上赫然写着"is expected to" 4,你说歼20年产量48架,也是在意淫 5,你说"J20现在就超过100架",还是在意淫 6,F22有矢量发动机,可以超音速巡航,这些歼20都做不到的.中国歼20,至今还在等发动机,美国人在退役比歼20更好的F22,你不觉得恐怖,反而觉得是美国衰弱的表现??? 7,你自己前脚说F35削减,后脚说没有削减,还拿采购和生产来做借口,唉 你啊,别丢人了成不?
b
bc007
50 楼
你是精神分裂还是健忘症啊?
b
bc007
51 楼
台湾舔狗。 装甲兵司令部不在5环边上。 装!
口水佬
52 楼
辽宁舰大派用途的时候到了⋯
j
jeffinvade
53 楼
二炮 我高中的时候都在二炮司令部里打球的,用我人大附中的饭卡就能混进去,因为二炮司令部的出入证也是蓝色的,我们高中饭卡也是蓝色的,一晃就行
j
jeffinvade
54 楼
你啊,成天就知道意淫 中国人要都你这样,早完蛋了 辛亏中国军工不是你这样的
j
jeffinvade
55 楼
我高中时候女朋友,家里是海军大院的,在公主坟,混进去也很容易,后来非典了,才严格了起来 你啊,不要成天意淫
j
jeffinvade
56 楼
你自己意淫开心就好 1,你说涡扇15已经量产,装备了歼20,是在意淫. 2,还说"珠海航展已经官宣了。 两款新引擎已经列装。",我让你给链接,给不出来 3,你说歼20装备了涡扇15,还给我个链接,标题上赫然写着"is expected to" 4,你说歼20年产量48架,也是在意淫 5,你说"J20现在就超过100架",还是在意淫 6,F22有矢量发动机,可以超音速巡航,这些歼20都做不到的.中国歼20,至今还在等发动机,美国人在退役比歼20更好的F22,你不觉得恐怖,反而觉得是美国衰弱的表现??? 7,你自己前脚说F35削减,后脚说没有削减,还拿采购和生产来做借口,唉 8,我说的是二炮司令部在北五环外,在你这里变成了装甲兵??? 你啊,别丢人了成不??
b
bc007
57 楼
改2炮了? 我在台北有一个公寓,隔壁住的是蔡英文的情人。 两个人经常幽会。 :)
j
jeffinvade
58 楼
: "[75楼]评论人:jeffinvade [★品衔R5★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年04月19日 11:01:54 【回复】 回复68楼: F35每年交付多少架,都是公开的,只有中国把这当情报. 就算在中国,这些也都是半公开的信息.举个例子,我在北京有套房在北五环,旁边就是二炮司令部,百度地图上不写明的,但你问出租车司机,大家都知道二炮在哪.出租司机都知道的,美国人的情报会不知道?" 你自己眼瞎,就别丢人了行不???
爱逛动物园
59 楼
就这几个军队大院,在北京住几年的谁会不知道?
j
jeffinvade
60 楼
他不仅脸皮厚,只靠意淫强国,而且眼瞎,不用和他一边见识
糖桔喝得
61 楼
造军舰的技术俄国人有,只是已经不太先进了,另外资金也可以挤出来。但是一个很关键因素那就是造军舰的工人很缺乏了,造军舰不同于造民船,其焊工是要特殊的。而俄海军有近30年没有大型军舰下水,原来的军用级别的焊工怕是早就自然淘汰了,没有订单则新人又无法顶上。所以俄海军那种唬人的设计一大堆但是能够造出来的一艘没有。而且这一窘境没有丝毫缓解的迹象,不出10年俄海军必然要向中国下订单了。
b
bc007
62 楼
看来不是只消减了F35C的采购? 砖家你对不起观众啊 :)
b
bc007
63 楼
国会通常喜欢砍预算,希望今年加预算啊。 米国现在钱多的很,通货膨胀了。
y
yuba
64 楼
不要助纣为虐
b
bc007
65 楼
复读机
j
jeffinvade
66 楼
: "[75楼]评论人:jeffinvade [★品衔R5★] [个人频道] [个人动态] 发送时间: 2022年04月19日 11:01:54 【回复】 回复68楼: F35每年交付多少架,都是公开的,只有中国把这当情报. 就算在中国,这些也都是半公开的信息.举个例子,我在北京有套房在北五环,旁边就是二炮司令部,百度地图上不写明的,但你问出租车司机,大家都知道二炮在哪.出租司机都知道的,美国人的情报会不知道?" 你自己眼瞎,就别丢人了行不???
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bc007
67 楼
复读机
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bc007
68 楼
谁说F35减产了?
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jeffinvade
69 楼
: "说说为什么F22,F35 都被消减30%?" 你指明了是减产还是减少采购了吗?
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bc007
70 楼
F35公开数量,中国就应该公开J20数量? 比尔·盖茨公开税单,川普也公开吧! 川普公开了IQ,拜登也公开吧!
j
jeffinvade
71 楼
呵呵,你说了那么多不靠谱的意淫的谎话,纠结于削减=减产还是减少采购? 美国减少采购F35了吗????拜登的预算,只是做个样子,摆个姿态,国会老爷都没出声呢,是减少采购吗????
b
bc007
72 楼
显然不是说减产啊? F22停产了很多年了。 米国生产不出来了,就和米国不能登月了一样。
j
jeffinvade
73 楼
你说"装甲兵司令部不在5环边上。" "改2炮了?" 我一开始说的就是二炮,你如今又在扯别的???要脸不???
j
jeffinvade
74 楼
SLS是啥知道不????不知道自己去google 星舰是啥知道不????不知道自己去google 你还真是丢人大王
b
bc007
75 楼
美国减少采购F35了吗? 好吧, 没有发生,只是预算。说不定明天就变了呢?! 看你护住心切的。
b
bc007
76 楼
复读机
j
jeffinvade
77 楼
你啊,无知不是你的错,无知还无畏,就是你的问题了
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bc007
78 楼
我从小不怕狗。
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bc007
79 楼
舔狗眼里打仗就是龙王比宝。 结果每次米国输的都很惨。 刚刚不久前米国输给阿富汗游击队。 不对是胜利撤退。 好莱坞大片快出来了。
b
bc007
80 楼
湾湾就喜欢吹美爹壮胆。 大陆就是要打找人给狗看! :)
b
bc007
81 楼
湾湾就喜欢吹美爹壮胆。 大陆就是要打人(米国)给狗(蔡英文)看! :)
j
jeffinvade
82 楼
: 1,"就和米国不能登月了一样。" SLS下个礼拜就要发射了,你告诉我美国不能登月了???? 马斯克的星舰也在建设,你告诉我美国不能登月了??? 2,你说"装甲兵司令部不在5环边上。" "改2炮了?" 我一开始说的就是二炮,你自己眼拙,说我改口,还说我是台湾人,你要脸不???
b
bc007
83 楼
NASA Will Roll Back Its SLS Rocket for Repairs After three attempts to run through a test of the Space Launch System, engineers spotted a leak and a faulty valve. The fixes may delay the first Artemis moon mission.
b
bc007
84 楼
下个礼拜在好莱坞摄影棚发射?下个月都不行。 == In any case, the reveal of the date for the real show, when the SLS rocket lifts toward the moon, will have to wait. NASA officials will announce the Artemis 1 launch date once they complete all the necessary repairs and tests. But hitting their first launch window in early June now seems “challenging,” Whitmeyer says; they may have to wait until the next one opens up between June 29 and July 12. After that, another window opens in late July.
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jeffinvade
85 楼
呵呵,至少还会用google,不错 至少我让你知道nasa有SLS了
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bc007
86 楼
我也知道了你就是骗子。 下星期没有SLS发射。 马斯克就是一个网红,不说点什么怕掉粉。
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jeffinvade
87 楼
: SLS和马斯克有啥关系???? 唉,科盲就是科盲,别丢人了