段永平回答中美对立的问题时反问:浙大是谁创建的?

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Toutiao
最新回复:2025年1月7日 20点40分 PT
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基本常识

近日,浙江大学知名校友段永平回到母校与师生座谈。其中聊到一个关于浙江大学创办历史和中美关系的问题特别有意思。

校友提问:

请问段学长,在中美对立的时代中,浙大人的创业机会在哪?作为校友能够为这方面的校友提供哪些支持?

段永平回答:

中美对立吗?我们学校(浙江大学)谁建的?大家不要忘了这个事。我们读的这家大学,都是有很多老美的痕迹,北大、清华,大学里面,大家对这个问题不应该忘记。

其实呢,人家对我们还挺好的。我看过很多人现在去美国,没有人受太多的打击,挺好的。我相信将来也会好起来,可能眼前有一些短期的冲突啊,包括有选了这么个总统,确实会有一些麻烦。

座谈会现场,段永平讲到这里打住,随后主持人切换了关于创业的话题。现场浙大师生没有人回答段永平的反问,没有出来明确回答到底是谁创建了浙江大学。

关于浙大历史的问题,正好我做了些功课分享给大家,估计很多浙大师生自己都不清楚,或者知道一些但不了解全貌,尤其是美国人参与的这部分。

浙江大学的前身,一般会追溯到1897年创建的“求是书院”,是中国近代最早创办的几所新式高等学校之一,各类官方资料中通常还会强调是由中国人创办的学校。由于再过两年就要庆祝建校130周年了,所以这段历史是浙大人都知道的。

而另一段关于“崇信义塾”和“之江大学”的渊源就比较少有人知道了。1845年在宁波创建的崇信义塾,于1867年搬到杭州后成为“育英书院”,民国政府成立后,学校成为“之江大学”,并在新中国成立后通过院系调整合并了一部分到浙江大学。

之江大学旧址位于现浙江大学之江校区

那么问题来了:浙大明明可以把建校时间追溯到1845年的崇信义塾,变成180周年悠久历史的大学,为什么不呢?

第一个原因是由“崇信义塾”发展而来的“之江大学”当时并没有全部与浙江大学合并,而是拆分院系归属了多所高校,因此这部分传承并不“纯正”。

第二个原因则是段永平用浙大创建历史来回应中美对立问题的根源:

“崇信义塾”是鸦片战争之后由美国传教士在中国创建的一所教会学校。

从晚清到民国,一直到新中国成立前夕,由“崇信义塾”发展而来的“之江大学”一直都是由美国人出资和运营的学校。

更关键的是,“求是书院”和“崇信义塾”并不是等到新中国成立之后才相遇,而是在“求是书院”创建之初就由一位美国传教士把两者紧密联系了起来。

求是书院第一任总教习王令赓与夫人

“求是书院”的第一任总教习(类似现在的教务长)名叫Elmer L.Mattox,中文名王令赓,就是从“崇信义塾”(当时称“育英书院”)邀请过来的老师。1911年,王令赓又从“求是书院”回到“崇信义塾”(当时称“之江学堂”)担任校长,直到1934年才退休。

“求是书院”创建时的架构也是创始人们参考当时已经发展成熟的“崇信义塾”而规划出来的。

简单粗暴地说,“求是书院”和“崇信义塾”是两块牌子,一套人马,一套模式。

浙江大学的创建历史,无论追溯到“求是书院”还是“崇信义塾”,其教学工作都是由美国人主导的。

当然,“求是书院”是由中国人林启(时任杭州知府)筹建,廖寿丰(时任浙江巡抚)批准出资设立的,并没有拿“境外势力”的钱,这点有必要说清楚,不然很多人只怕要破防。

不过话说回来,也没必要破防啦,毕竟段永平回答中提及的北大和清华学生也还没破防呢……

北京大学的前身“京师大学堂”,是由清政府出资设立的一所“中学为体,西学为用”的学校,一开始就有美国传教士丁韪良担任西学总教习。

清华大学的前身“清华学堂”,是由美国人拿出一部分“庚子赔款”来设立的留美预备学校。

这么比较起来,浙江大学的前身“求是学堂”在创建之时只是有美国人参与主导教学,实在是没必要去避讳。

段永平拿“浙江大学是谁创建的”来回应当下“中美对立”的问题,史实层面并不完全精确,但道理层面是没什么偏差的。

可惜现场浙大师生没有人出来接着这个问题继续探讨,不确定是大家都不知道还是有人知道但不方便公开讲。

我把这段历史分享给大家,并没有要“感谢”美国的意思,毕竟美国人当年在中国开设学校的最终目的也并不是“帮助”中国。

我想和大家分享的是一个基本常识:

中国与美国之间存在价值观的分歧,也有现实利益的竞争,这是百年来一以贯之的。非要把这种情况理解为“中美对立”,理解为“生死较量”,既不符合事实,也不利于中国的发展。

我们的思想开明程度总不能连清朝末年的杭州知府都不如。

w
worley
1 楼
当年的美国人可能也没有想到:一百年后,中国还在搞独裁。
溪边木屋
2 楼
没看明白“求是学院”与浙江大学的关联.
S
SVChinese
3 楼
哈哈,中美又友好啦
荒野猎人
4 楼
最近得知,山西大学是由英国人退还的庚子赔款建立的!山西人还是有感恩之心,在离山西大学不远处新建的学府公园的东门口,还为当时筹建山西大学的一个英国贵族树了半身雕像。
C
CTPCW
5 楼
我们的思想开明程度总不能连清朝末年的杭州知府都不如。
荒野猎人
6 楼
确实是,现在中国多数百姓的思想开明程度不如清朝末年的杭州知府!一方面是本身的愚昧,另一方面是政府的误导!
空城之主
7 楼
文化侵略和精神侵略是毛泽东在1939年至1949年定的调。改革开放放弃了这种敌对,但是没有驳毛泽东的面子,只避免这个话题。到了2015年美帝阴谋论死灰复燃,毛泽东的旧论再被拾起。现在允许个别人说几句和解的话,但是铺天盖地的阴谋论美帝亡我之心不死论还是主流。我和中国的网友们说美帝没有那么邪恶。对方嘲笑我被美帝洗脑不能自拔。而她们自己的论据全是没有事实根据的口号,说完还不忘加一句:这是事实。中国其实很落后。
E
Earth_Rover
8 楼
習治國如烙大餅,翻了又翻,經常爛尾!
空城之主
9 楼
毛泽东的文化侵略和精神侵略特美国指退回庚子赔款办清华大学和其它一些学校。
g
groogle
10 楼
这家伙不是汉奸就是行走的五十万啊 给美帝捧臭脚 必须拿下
泥川
11 楼
此一时,彼一时。 当年, 美国独立战争中,俄女皇叶卡捷琳娜,拒绝了英国提出的援助请求,保持中立,帮助了美国革命。 美国内战时,沙皇亚历山大二世向林肯总统承诺,俄罗斯支持美国联邦作为一个不可分割的国家。 美国现在还不是要把俄罗斯搞垮? 段永平的投资公司持有大量美股,和中美贸易有关的股票,商人利益所在,当然不希望两边对立。 不过中美关系即使缓和,也是暂时的。二强对抗,才是永久的。没办法,在这个丛林法则的世界上,大家玩儿的都是零和游戏。
一只熊
12 楼
最后一句相当点睛。意思就是在说:我们的思想开明程度连清朝末年的杭州知府都不如。
f
flysa
13 楼
worley 发表评论于 2025-01-06 18:21:09当年的美国人可能也没有想到:一百年后,中国还在搞独裁。 追述到1845年的崇信义塾的话,快200年了 估计到200年,还是独裁
京西观察使
14 楼
明明是中国有了自己的六代战机啊,怎么中国先怂逼了呢?!这校长是卖国贼吧?! ========== “中美对立吗?我们学校(浙江大学)谁建的?大家不要忘了这个事。我们读的这家大学,都是有很多老美的痕迹,北大、清华,大学里面,大家对这个问题不应该忘记。”
空城之主
15 楼
“泥川 发表评论于 2025-01-06 18:50:49此一时,彼一时。当年,美国独立战争中,俄女皇叶卡捷琳娜,拒绝了英国提出的援助请求,保持中立,帮助了美国革命。 美国内战时,沙皇亚历山大二世向林肯总统承诺,俄罗斯支持美国联邦作为一个不可分割的国家。美国现在还不是要把俄罗斯搞垮?” 说胖子还真有人喘给我看。背地里物质和外交支持俄罗斯到乌克兰杀人放火,为其做大量愚弄人民的舆论,这才算不想把俄罗斯搞垮?在苏联卫国战争时应该离得远远的,这样才不至于被人诟病升火让苏德互斗?在中国的抗日战争中本该躲得远远的,这才不致于被人活下来骂娘?
H
Huilianghu5
16 楼
说到意识形态,中国还在搞共产主义吗?专制独裁与意识形态没有必然关系。 美中关系是竞争,竞争中要抑制你,首先考虑的是利益,长远的利益。全面脱钩,敌对,都是极端行为。走到极端也对自己不利,所以双方都在调整。战狼把自己搞得绝对孤立,肯定需要反思。美国也不会在抑制中国时让自己的利益受损太大。
辛民
17 楼
亲美派,搞不好他会有麻烦了
空城之主
18 楼
民主国家间谁没有利益冲突?明说,各自妥协,有冲突就好办。就怕天天暗着捣蛋就是不让大家安生,还倒打一耙说对方有阴谋。这么没完没了的搞下去总有一天会走火。
w
wenxueOp
19 楼
在中国的抗日战争中,前半段有大量美国的战略物质帮助了日本军国主义屠杀中国人亚洲人。 后来美国威胁要给日本断开资助,日本冲动反咬美国人一口,故事变为美国支持抗战。
老寓公
20 楼
百多年前美国为中国创立了十多所现代科学的大学,还创立了大量的教会的现代医学的医院。 俄国夺取了中国大片的领土。
空城之主
21 楼
“wenxueOp 发表评论于 2025-01-06 19:28:31在中国的抗日战争中,前半段有大量美国的战略物质帮助了日本军国主义屠杀中国人亚洲人。后来美国威胁要给日本断开资助,日本冲动反咬美国人一口,故事变为美国支持抗战。” 又是颠倒黑白的歪理口号。日本贸易就是美国打开的大门,从1857年开始的贸易一直在升级,其中包含了对日钢铁出口。日本用了这钢铁造军火打中国,美国没有理由立即断贸易,但是释放民间力量帮助抗战,其中包括很多飞行员,他们组成了飞虎队,对日军的轰炸机构成严重的威胁。同时在外交上美国不断敦促日军停止侵华,直到1941年11月国务卿赫尔对日本的最后通牒。通牒要求日本完全立即撤出中国,这直接导致10天后的珍珠港偷袭,从此日本的侵华主力被吸引到东南亚,直至被消耗殆尽战败投降。你这么颠倒黑白,不就是吃饱骂娘吗?
空城之主
22 楼
抗战初期美国还不够强大,民间孤立主义盛行,而西欧又更需要美国的援助,罗斯福总统有很多约束。即便如此,美国当初为受欺负国家做出的牺牲,今天有哪个国家能做到?
大阪书生
23 楼
盛行野史!看看日本的大學沿革就知道,完全按照教育部文部省正式發文批准建校的日期定為建校日,而不是什麼私塾,傳教士或外國資助。法制觀念之薄弱,由來已久。談歷史,跨制度,談排名,唯體制。可笑至極。段永平是啥玩意?比教授厲害嗎?
春暖花开2016
24 楼
毕竟美国人当年在中国开设学校的最终目的也并不是“帮助”中国。 ----------------------------------------------------- 一个传教士发起,美国出资办学,建立学校还不是帮助吗?啥叫帮助呢。
荒野猎人
25 楼
1853年,美国人打开的日本国门。,日本人没有像中国人与美国开战,而是与美国人做生意。1868年日本人明治维新,全面了解、认识文明世界,后来与中国、俄罗斯开战,获得了大量的战争赔款,加速了日本的现代化步伐,成为第一个脱离亚洲、迈入现代化行列的强国。如果他们不偷袭珍珠港的话,现在的东亚可能是另一番景象。
荒野猎人
26 楼
一百多年以来,如果没有美国人的慷慨帮助,中国人还在黑暗中摸索,很多人可能还光着屁股黑灯瞎火的满大街跑呢。
炒瓜子
27 楼
有下面这种心思, 中美从49年后就一直对立, 会一直对立到永远 “我把这段历史分享给大家,并没有要“感谢”美国的意思,毕竟美国人当年在中国开设学校的最终目的也并不是“帮助”中国”
a
allymcbeal
28 楼
求是书院倒闭后二十年浙大成立。。。但浙大却认为求是书院是自己祖宗。。。
梦影竹轩
29 楼
中共向美国示好,统战部门安排这厮回去现身说法
还是老李
30 楼
中国99%的“百年大学”、“百年老店”们都是造假,自欺欺人最后大家全当真了。真实的中国大学历史最多到1952年“院系大调整”。 其一,任何一个企业或者组织经过“社会主义改造”,它就“新生”了,其实就是死了,新的从组织架构、资本、办学理念完全不同,甚至招牌都换了。 其二,1952年“院系大调整”,其实就是“关停并转”,这才是真正的中国大学的源头。
马年生
31 楼
浙江大学从民国时期一直办过来的,老蒋很重视,他与时任校长的竺可桢教授交情匪浅。民国时期就被称之为“东方剑桥”,名师群集,其中不少人是留学美国和欧洲返回大陆的。 段永平的观点基本正确。从过去100年的中美关系历史看,未来仍然是双方需要对方的模式,或者是江泽民朱镕基说的“斗而不破”模式。
t
truzhang
32 楼
美国帮中国建大学的真相源于庚子赔款,由于清政府给的钱远远多于要赔偿的钱,美国又不好意思说要多了,所以就把这部分钱拿出来帮中国建学校,结果现在不少中国人还以为是美国人心好,还是多学习历史吧。
t
tata12345
33 楼
请问多给毛子,日本多少?他们返回多少?
我要真普選
34 楼
truzhang: 讀了歷史了,庚子賠款本息合計9億8,223萬兩白銀,俄羅斯所獲最多,占總數的28.97%,德意志帝國20.02%,法國15.75%,英國11.25%,大日本帝國7.73%,美國7.32%。
我要真普選
35 楼
truzhang: 美國政府承諾,庚子賠款用於彌補美國的人員傷亡損失,以及派遣美軍的開支。後來發現算多了,因此退還一部份用在中國興辦教育;後來又發現算多了,用來資助中國留學生留學。其中一位受益人就是諾貝爾得獎者楊振寧。
百家争鸣2012
36 楼
浙江大学的前身,一般会追溯到1897年创建的“求是书院”,是中国近代最早创办的几所新式高等学校之一,各类官方资料中通常还会强调是由中国人创办的学校。由于再过两年就要庆祝建校130周年了,所以这段历史是浙大人都知道的。 ---------------------------------------- 段永平这种人非要给自己找一个洋爹。浙江大学也只认130年,至于之前,也是吞并了一些小学校而已,那些小学校微不足道。 按照他的逻辑,美国人吞并了印第安人的地盘,是否要人印第安人是祖宗?因为美国这块土地以前是印第安人的。
我要真普選
37 楼
人們不禁要問:美國只拿了區區的7.32%賠款,剩下的錢居然還可以為中國教育作出這麼大的貢獻。中國真的缺這銀子嗎?中國真正缺的是什麼?你們中國人心裏有數。
亮油
38 楼
中国大学溯源系追租求宗,明知中西学术体系不同,非要抱老祖宗佛腿。国粹。
清如许1
39 楼
百家争鸣2012 发表评论于 2025-01-07 05:48:29 段永平这种人非要给自己找一个洋爹。浙江大学也只认130年,至于之前,也是吞并了一些小学校而已,那些小学校微不足道。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 你这种人非要找一个俄罗斯做洋爹,就是因为八国联军里俄军对中国最狠,掠夺最多?
S
SayNothing
40 楼
实事求是在中国真的很难!包括人祸,为了给自己脸上贴金,完全搞得自己什么都不是。
a
abcdaren
41 楼
文中点出:现在的人不会连晚清时代的杭州知府的见识都没有吧! 杭州知府最起码也是进士出身,不会是见识短浅的小学水平!光知道斗勇耍很、两军相逢勇者胜之类。。
a
abcdaren
42 楼
大派人才留美、大赚美国贸易逆差、大偷美国知识产权、航天科技、武器秘密,还要骂着你、算计你、阴损着你。。。你死我活。。。 而对于一直霸占了你大块领土、利用你当炮灰打联合国军保朝鲜、还逼着你自己掏钱还债的匈奴狼主,极尽谄媚之能事、友谊无上限云云。。。。 很明显:文城五毛支部成员们是爱死这种类型的流氓政府的,打美帝‘不怕远征难’‘更不怕潜伏难’、洗地也不怕用光口水滴。。。
s
supernova13
43 楼
挖掘和早年学堂义塾的某种渊源,用以加长校史的做法可以理解;但如今已是世界名校,再硬扯赔款、传教士等洋血缘,实在太没出息。
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haoyahaoya
44 楼
人出了名,放个屁都是香的。
望乡客人
45 楼
华西医科大学是谁创建的?我朋友John的姨父父母传教士创建的!他姨父出生在成都,终其一生只会说地道成都话。
愚人2021
46 楼
楼下有人说美国的庚子赔款算多了,白纸黑字,算多了不给你退会怎么样?那么,其他国家是不是也算多了?有几个退的?
R
Richard505
47 楼
客观来讲美国确实是帮助中国最多的国家,美国人用庚子赔款帮大清建大学,没有占中国一寸土地,帮中国抗日,拉中共国入联合国和WTO。反观大鹅,占了中国近五百万平方公里土地杀光那些土地上的华人,可现在的匪共政府却反美挺鹅,用畜牲来形容它们都是对畜牲的侮辱
大猪头-
48 楼
此人应该经常到文学城论坛来和大家交流人爹的心路历程
旁观者XWY
49 楼
美国的主流宗教是基督教,肩负传播福音的使命,尤其到东方神秘大国传福音。
清如许1
50 楼
大猪头- 发表评论于 2025-01-07 10:59:18 此人应该经常到文学城论坛来和大家交流人爹的心路历程 ~~~~~~~~~~~~~~ 是人当然都有人爹,是猪也会有个猪爹。所以您就别来掺和了吧,也免得自惭不是。
旁观者XWY
51 楼
浙江大学最有名的校长是竺可桢,他提出求是校训,至今仍然沿用,称求是书院为前身很自然。竺校长聘请许多留美博士建系任教,建立现代综合大学,56年院系调整,分出杭州中文大学,浙江农业大学,浙江医科大学,浙大成了理工大学。现在这些学校合并又成了综合性大学。天下分久必合合久必分。
湾区范儿
52 楼
段永平是美国籍,当然不希望中美对立。中美对立,他还怎么搞投资做生意呢?
a
aquestion
53 楼
老寓公 发表评论于 2025-01-06 19:35:11 百多年前美国为中国创立了十多所现代科学的大学,还创立了大量的教会的现代医学的医院。 俄国夺取了中国大片的领土。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 别说百多年前了,四十年前默克公司近乎白送中国转基因乙肝疫苗技术,让所有新生儿能接种。93年东航太平洋遇险,近在咫尺的的鹅毛见死不救拒绝降落,美帝阿留申群岛的小军用机场让士兵冒着生命危险打手电引导飞机降落并从两千公里外调遣医疗救护人员提供人道援助。