德国政治家：中国绝对希望结束战争

左翼党由前东德残渣余孽组成，德国唯一认为普爹返不得已打乌克兰的政党，和中国俄杂是远亲

1,归还克里米亚 2，赔偿乌克兰损失 3，惩办普京等战犯 4，解除俄罗斯核武 5，俄罗斯让出安理会常任 俄乌战争最后结果一定是这样的

这个结论不是很站得住脚。中国想表现得希望和平，实质上却恰恰相反。中国希望用俄罗斯耗尽西方锐气。俄罗斯胜，则台湾垂手可得；俄罗斯输，则中国以逸待劳因俄罗斯不同程度的内乱可获资源、影响力、甚至领土的利益。因为各有算盘，中国虽然在舆论上高调支持俄罗斯，实际上并不铁，实质的支持远不及普京的要求，且限于隐秘的方式。最明显的一点是中国拒绝了普京派兵乌克兰的请求。

必须要让中共加入战争一起消耗

lostman 发表评论于 2023-03-20 01:01:111,归还克里米亚 2，赔偿乌克兰损失 3，惩办普京等战犯 4，解除俄罗斯核武 5，俄罗斯让出安理会常任 俄乌战争最后结果一定是这样的 —————————————————————————————————— 文学城的水平已经退步成这样了吗？五大流氓之所以能是5大流氓，因为他们“合法”的拥核了。 只要他们不放弃核武器一天，就没人能拿他们怎么样，或者你有绝对有效抑制核打击的防御武器。 不是你谴责几句就结束的。

空城之主 发表评论于 2023-03-20 01:20:42这个结论不是很站得住脚。中国想表现得希望和平，实质上却恰恰相反。中国希望用俄罗斯耗尽西方锐气。俄罗斯胜，则台湾垂手可得；俄罗斯输，则中国以逸待劳因俄罗斯不同程度的内乱可获资源、影响力、甚至领土的利益。因为各有算盘，中国虽然在舆论上高调支持俄罗斯，实际上并不铁，实质的支持远不及普京的要求，且限于隐秘的方式。最明显的一点是中国拒绝了普京派兵乌克兰的请求。 ———————————————————————————————————————————————— 你想明白了就知道，即使习近平一开始是支持俄罗斯发动战争，到现在这个形式，他还会支持吗？那不就是希望停火吗？派兵乌克兰，他是有多蠢才会答应？现在反华情绪那么高，自己再添桶油？

lostman 发表评论于 2023-03-20 01:01:11 1,归还克里米亚 2，赔偿乌克兰损失 3，惩办普京等战犯 4，解除俄罗斯核武 5，俄罗斯让出安理会常任 俄乌战争最后结果一定是这样的 ========================================================================================== 你这个梦美国人都没敢做，让你先给做了

东条英机：我是和平爱好者。对于在东亚大陆上的战争，我比谁都希望尽快结束！ 汪兆铭：对对对，我也是！我附议！

不明白什么是“文学城的水平已经退步成这样了吗？”。是你的逻辑有问题呀。如果如你所说拥有核武器就击垮一切道理和正义，哪所谓的合法不合法有什么意义？凭什么你五大垄断？ ----------------------- 鹰飞草长 发表评论于 2023-03-20 01:51:58 lostman 发表评论于 2023-03-20 01:01:111,归还克里米亚 2，赔偿乌克兰损失 3，惩办普京等战犯 4，解除俄罗斯核武 5，俄罗斯让出安理会常任 俄乌战争最后结果一定是这样的 —————————————————————————————————— 文学城的水平已经退步成这样了吗？五大流氓之所以能是5大流氓，因为他们“合法”的拥核了。 只要他们不放弃核武器一天，就没人能拿他们怎么样，或者你有绝对有效抑制核打击的防御武器。 不是你谴责几句就结束的。

德国政治家是马克思的后代吧？

看这个意思，城里的反华垃圾没有一个是拥护和平的，反华也没必要热爱战争啊！要不反华人士全部上俄乌战场好了

6 分钟前 习近平已登陆莫斯科 中国国家主席习近平抵达莫斯科。 这是俄新社写的，有中国飞机在伏努科沃机场的视频。

54 分钟前 乌克兰要求俄罗斯投降 乌克兰现在要求俄罗斯投降或从该国撤军。 这是乌克兰国家安全和国防委员会主席 Oleksij Danilov 在 Twitter 上写的。 - 成功实施中国“和平计划”的公式。 第一点也是最重要的一点是俄罗斯占领军投降或撤退，他根据法新社的英文翻译写道。 这一呼吁是在一架飞往莫斯科的中国飞机降落在莫斯科时发出的——俄罗斯媒体在 Flight Rader 上追踪到这架飞机，因为他们认为习近平应该在机上——已经降落

甲午戰爭中國也以為，修理小日本是輕而易舉的事。結果前線一直輸、新聞一直贏，一直打到全軍覆沒，簽訂馬關條約。

lostman应该是lostbrain

这是句废话

俄乌和平解决纠纷的最终方法是乌克兰回归俄罗斯，兄弟和好。这样的结果是没有领土纠纷，没有北约的诱惑，没有相互赔偿的问题。再和白俄罗斯一起重建苏联。三国领导人轮流担当新苏联总桶并欢迎德国加入，让北溪管线成为国内管线。各方皆大欢喜。伏特加一喝，就这么定了。

习胖去有Ｐ用，这仗还得打，三五年完不了。

政客的话，别当真。

楼下的，现在任何“预测”土共斡旋俄乌不可能成功的论述都客观上是在预先为习近平的“无能”做辩解。 你们这么言之凿凿说不可能成功，那习近平终无建树岂不是理所应当？与其个人能力无损？而一旦习近平有尺寸之功，岂不是证明他有力挽狂澜之能？ 要我说，现在各方思和，条件完备，谈和是水到渠成的事。谈成了是顺理成章，没习近平什么事；谈不成就是习败事有余。

“Capitaltwo 发表评论于 2023-03-20 04:39:44俄乌和平解决纠纷的最终方法是乌克兰回归俄罗斯，兄弟和好。这样的结果是没有领土纠纷，没有北约的诱惑，没有相互赔偿的问题。再和白俄罗斯一起重建苏联。三国领导人轮流担当新苏联总桶并欢迎德国加入，让北溪管线成为国内管线。各方皆大欢喜。伏特加一喝，就这么定了。” 绕了半天，到底没敢把中国加进去。这五毛钱辛苦。

Capitaltwo: 中國加入大東亞共榮圈，兄弟和好，這樣就沒有南京事件了！

中国一贯主张先坐下来谈判，而不是死扛。谈判需要双方都有和平的意愿，共同的意愿才能进一步谈判，讨价还价。很显然，中国在试图一个个的接触对立双方，了解各自的底牌，然后做和事佬展开谈判，和平解决争端。 如果死鸡不肯面对现实，以为西方会帮助他夺回失地，那就继续打吧，谁让死鸡到现在还没有认清形势呢。

民主国家，什么言论都很正常，要看主流民意。

相信事實: 「敵未出國土前，言和即漢奸」 ---1938年10月國民參政會提案-陳嘉庚

左翼政治家的视角嘛. 正常

相信事實: 你這邏輯就是，如果沒有西方幫忙，烏克蘭人就可以高高興興去投降， 現在卻可能要打仗，可見西方確是萬惡之源

普京去视察已经归入俄国的原污国土地已经证明了，俄国不可能再放弃这些地方，除非死鸡有能力进攻打败俄国。可是，死鸡有这个能力吗？没有大量的进攻性武器，显然是不可能的。北约提供的象征性几辆坦克根本不可能夺回任何国土，想要进攻俄国，没有几百辆坦克和大量的空军支援是完全不可能的。 美欧有这些武器，可是他们至今也没有派一兵一卒。没有美欧参与打仗，就算给了死鸡坦克飞机也没人开啊。现代化武器从会开，到能够打仗，差距不是几天能解决的呀，你需要长时间的培训，这个过程需要十年时间，死鸡有这个能力吗？

“这是自北约违反国际法的对塞尔维亚的战争开始以来的结 ----------- 北约侵略南斯拉夫没有违反国际法。根据联合国宪章，战争罪，反人类罪，种族灭绝和种族屠杀罪，多国部队可以干预内政，所有罪行都有明确定义。塞尔维亚当时的内战已经造成几十万平民受害，北约行动符合国际法

看来德国的政治舆论对美国是不利的，怪不得德国之声现在也经常有客观的文章出现！

俄国和乌克兰，是亲兄弟，不是拜把子兄弟。俄国是大哥，乌克兰是小弟，因为分家，吵起来了，打起来了。西方的邻居们，都给小弟递刀子，中国只是在旁边看热闹。但是大家都要把中国拉下水，要求中国骂大哥。中国没有办法，只能下场劝架。但是中国有老祖宗的估计，不能乱来，习主席要先见大哥，才能去视频小弟。如果先见小弟，就坏了老祖宗几千年的估计，是万万不行的。

左翼党可不是小党，它是德国议会第一大反对党！ 而且他的选民以年轻人为主。 左翼党是德国联邦议院中坚决反对出兵海外的政党。此外，该党还主张解散北约，大幅提高最低工资标准。 相反，默克尔的联盟党60岁以上，低教育程度占绝大多数，舒尔茨的社民党以工人居多。

老祖宗的规矩，讲究长幼，必须先长后幼，体现了中华文明博大精深，遵循了老祖宗君臣父子的理论基础。这种东西，以前人改不了，现代人改不了，子孙后代也改不了。

德国反对北约，法国也反对北约。 再有中国出场助阵。这场美国-北约-欧盟-中国+俄罗斯的大戏，有得看啦！

很多人华人，吃了几天洋饭，洋话还讲的结结巴巴，就想改老祖宗的规矩，显得无知，狂妄，可笑。

最有可能是达成短暂停火，加上多方会谈。谈判时美国被排除在外，其它国家都在。美国肯定跳脚，泽连斯基倒打一耙，质问美国的援助为何迟迟不来。

和平基础，是坚持领土完整。乌克兰是俄国的固有领土，可以回归俄国，亲兄弟，就不要分家了。乌克兰西部，本来是波兰的，应该还给波兰。波兰的一大批领土，本来是德国的，也应该还给德国。

1 分钟前 波兰揭露俄罗斯间谍圈——并向乌克兰派遣战斗机 波兰的反间谍活动粉碎了该国的一个俄罗斯间谍团伙。 这是根据内政部长 Mariusz Kaminski 的说法。 他说共有九人被捕。 据路透社报道，这九名俄罗斯人计划破坏和监视通往乌克兰的补给线。 波兰总统安杰伊·杜达 (Andrzej Duda) 在周四的新闻发布会上表示，波兰刚刚决定在未来几天内向乌克兰派遣四架 MiG-29 战斗机。

我觉得波兰以后会被俄国和德国再次分割。

废除保留项目为培训乌克兰士兵铺平了道路 在今年早些时候俄罗斯入侵之后，欧盟于 2022 年 10 月设立了一个军事训练团来支持乌克兰。 所谓的EUMAM Ukraine旨在训练欧盟国家境内的武装部队，其雄心是到2023年底在整个欧洲训练30,000名乌克兰士兵。

习国支持在巴赫穆特所在的东经38度线签停战历史文件， 庆祝抗美援俄的伟大胜利。

这智商还天天在这高谈阔论，只能有一种解释了 长剑倚天 发表评论于 2023-03-20 05:56:37 德国反对北约，法国也反对北约。

自2022年俄罗斯入侵乌克兰后，西方就开始提供军事援助，不断增加越来越强大的武器。 在此处获取概述。 导弹系统、火炮、枪支、直升机、坦克和大量弹药。 该清单尽可能基于官方公告，因此并不完整，因为远未公布或详细披露所有军事援助。 乌克兰一再强调，该国军队对坦克有着巨大而迫切的需求——既是为了保卫领土免受俄罗斯的袭击，也是为了将俄罗斯军队从占领区赶回。 到目前为止，他们已经收到： 豹2（编号：71）：德国第三代主战坦克，世界上最现代化。 具有良好的机动性和防护性，装备一门120毫米机炮和两挺机枪。 来自德国、波兰、加拿大、挪威、葡萄牙、西班牙和瑞典的交货的临时承诺。 豹 1（编号 100+）：过时的德国坦克，驾驶和射击都很好，但装甲不如它的替代品。 装备有105毫米机炮和两挺机枪。 由丹麦、荷兰和德国捐赠。 挑战者 2（数量：14）：来自英国的所谓第三代主战坦克，配备一门 120 毫米线膛炮和两挺机枪。 它受到很好的保护，因为船体覆盖有特殊的 Chobhampanser，它由不同层的耐热陶瓷、硬钢和坚韧的铝组成。 M1艾布拉姆斯（编号：31）：最近，美国宣布也准备交付其第三代主战坦克。 又大又重的艾布拉姆斯坦克也穿上了 Chobhampanser 装甲，并配备了 105 毫米或 120 毫米火炮和三挺机枪。 T-72（数量：405+）：主要由波兰和捷克共和国提供，但也有一些其他国家提供。 苏联研制的坦克与入侵前乌克兰人自己使用的坦克属于同一类型。 他们配备了一门 125 毫米加农炮和两挺机枪。 T-55（数量：28）：配备 100 毫米线膛炮和机枪的苏联坦克。 斯洛文尼亚捐赠。 PT-91 Twardy（数量：60）：波兰坦克，是 T-72 的更高级版本。 装备有125毫米机炮和两挺机枪。

这只是第一部分：坦克，全部武器。一共有12部分

第二部分： 除了坦克，乌克兰还获得了一批可以上战场使用的装甲步兵战车（IFV）。 AMX-10（数量：？）：法国轮式轻型战车，速度比坦克快，但装甲较差。 他们配备了一门 105 毫米加农炮和一挺机枪。 被侦察部队用来在敌后移动。 Stryker（编号：90）：美国陆军使用的战车。 它们靠轮子行驶，主要用于将人员或物资运送到前线，装备不那么重。 Bradley（编号：109）：履带式车辆，其主要用途是在战场上将步兵从 A 地运送到 B 地。 美国车辆的顶部有一门 25 毫米加农炮和两枚导弹。 Marder（数量：40）：德国履带式车辆，与 Bradley 非常相似，也用于在战场上移动士兵。 它有一门 20 毫米加农炮和一挺安装在顶部的机枪，可以在深达两米的水中航行。 BMP-1（编号：211+）：配备一门 73 毫米加农炮和一挺机枪的履带式车辆。 CV90（数量：50+/-）：瑞典履带式车辆，配备一门 35 毫米加农炮和机枪，以及炮塔上的烟雾发射器和两个榴弹发射器。 也被丹麦国防军使用。

剩下的就不发了，太多了！如果希望发，我可以继续。

注意，Gysi早已经退出die linke党的领导职务。

得了， 中国哪有什么主张，就是吃瓜群众的水平。战争打了一年多了，中国的态度就是两边游走谁也不惹，支持俄国也搞得像犯罪一样。就这个哲学还什么主张？还要治理全世界？

长剑倚天 发表评论于 2023-03-20 05:56:37 德国反对北约，法国也反对北约。 ========================================= 真有病了

17 分钟前 欧盟向乌克兰运送价值数十亿美元的弹药 欧盟外长已同意向乌克兰提供价值 20 亿欧元的弹药。 这是根据德国国防部长鲍里斯·皮斯托瑞斯 (Boris Pistorius) 的说法，他表示该协议将于今天签署。 这是路透社写的。 ～～～～～～ 长贱，睁开你的狗眼看看，德国国防部长说的什么！

长剑倚天 发表评论于 2023-03-20 05:54:03左翼党可不是小党，它是德国议会第一大反对党！。。。舒尔茨的社民党以工人居多。 ================================================================== 社会党是第一国际的产物，正宗无产阶级政党。可舒尔茨是北约的中坚。因为中共独裁体制太反动啦，越是左派越看不惯。多学习吧，别无知了。

幼稚

主权不完整的德国，不管是否相信，他们希望中国推动战争结束，他们已经明白美国的祸心。

马年生 发表评论于 2023-03-20 07:14:39 主权不完整的德国，不管是否相信，他们希望中国推动战争结束，他们已经明白美国的祸心。 =========================================================== 沙特也有美军驻扎，人家现在和天朝，伊朗眉来眼去，你那个“主权不完整”解释一下。

现在与与俄罗斯结盟并不能给中国带来好处，西方在这一点上是想歪了而且被自己的执念带偏了。俄罗斯当然希望中国这个时候能够与之结盟对抗西方，但这并不符合中方的利益。一切外交都是内政的延伸。中国不希望与整个西方翻脸，供需是互相依赖的关系，俄罗斯无法弥补与欧美同时翻脸造成的空缺，而这背后是巨大的就业与经济压力。俄罗斯现在经济、外交都有求于中国，仰赖中国撑腰；中国可以利用这一形势促使俄乌停战，换取欧洲不与美国同步，进而瓦解美国针对中国的围堵。乌克兰想要夺回包括克里米亚在内的全部领土，拜登想靠代理人战争拖垮俄罗斯都是痴心妄想。这场本来可以事先制止的战争一旦爆发，拜登和则连斯基就输定了。战争注定只能以某种程度的芬兰化结束。中国现在如果能够调停和促成这种结果则必将成为最大的赢家，而现在的胶着局面正好是中国出面调停的最佳时机。世界上从来没有绝对中立的调停者，大家都是在一场游戏中为自己捞取最大的现实利益。按照这个思路，拜登放任怂恿这场战争打到如今的份上，愈发显示其目的就是为了掩盖和消除自己及家族在乌克兰严重的贪腐犯罪行径，而美国人民在这场代理人战争中却得不到任何眼前和长远的好处。

不一样的。沙特要求美军走美军就得走，这就是主权。 吃货2001 发表评论于 2023-03-20 07:55:48马年生 发表评论于 2023-03-20 07:14:39 主权不完整的德国，不管是否相信，他们希望中国推动战争结束，他们已经明白美国的祸心。 =========================================================== 沙特也有美军驻扎，人家现在和天朝，伊朗眉来眼去，你那个“主权不完整”解释一下。

德国人看不懂中国人。中国人和美国人一样特愿意别人打仗，自己从中渔利。

最希望结束这场战争的其实是欧洲，主要是德法。现在中国站到和平的一边，美国就不能也喊和平呀，只好继续出钱出力帮司机坚持打到底。乌克兰在消耗大弟不假，但从另外一个角度看，大弟是不是也在消耗美欧呢？所以，双方万一和平了，北约美国的面子是彻底丢光了，双方如果继续打，反正中国也不着急，呵呵

”中国在结束战争方面有政治和经济利益外，还希望为俄罗斯找到一个留面子的出路。中国也不希望看到，俄罗斯作为美国的制衡力量被削弱。“ - 德国这位说得是不错的。

德国犯了那么大的战略错误还会这么想，简直太奇怪了

中国支持俄罗斯完全的是出于自己的利益，中国明白俄罗斯的入侵是不合法的，现在中国只是希望这个战争赶快结束，并不是中国热爱和平，是中国更爱利益，战争使得中国经济受到巨大的损失，最主要的是，加剧了与西方国家的对立。但是中国的影响有限，先不说俄罗斯是否听中国的话（傲慢的俄罗斯人何时看得起中国人？），现在中国与西方世界根本说不上话，所以，中国调停战争还不如土耳其的影响大，至少它控制着黑海的门户。俄罗斯是一种流氓逻辑，只有像土耳其这样拿着它的命门，才有可能坐下来谈事。 挺乌反俄现在已经形成一种政治正确，谁能逆转这个潮流？俄罗斯在消耗西方世界？瞎了心吧，看看谁是财主吧？两种选择，要不俄罗斯彻底失败，要不乌克兰亡，那种可能更大？

乌克兰战争这事情有一个最基本的概念需要清楚，这是北约东扩的结果，制止北约东扩是俄国的利益所在，也是中国的利益所在，这是中俄合作的基础之一（另一个基础是经济高度互补）。 如果北约东扩成功，美国必定在亚洲复制北约和乌克兰战争，这个概念在美国已经毫不掩饰，不久前前国安顾问的观点明确说明了这个路线图，最终目标是分解美国最大的对手中国。因此中国绝对需要俄国赢得这场战争，至少不输。十七世纪欧洲打赢了金苹果保卫战，阻止了奥特曼帝国扩张到欧洲内陆，是一样的道理。 美国经济模式是帝国模式的掠夺型经济，仅凭金融运作就可以从全世界敛钱，少干活多拿钱。这就要求其他国家是生产型经济，但不能规模太大，这是一种奴隶主与奴隶的关系，也是帝国模式的实质。 这就要求任何经济规模到了能挑战美国的国家不能存在，上世纪末时是欧盟，现在不过恰好是中国。 而俄国的比美国还大的核武库，也是不能被美国接受的。 那么谁希望战争结束，要看谁的战争目的达到了。如今乌克兰打成这样，如果战争结束，亚洲国家恐怕没人愿意乌克兰同样的结局，亚洲北约也就不会出现，美国也很难在亚洲复制乌克兰战争对付中国。甚至北约都可能事实上解体，光剩一个空壳。 你说这种情况下中国会怎么想？不论中俄经济合作，还是RCEP和平发展十年后实现FTA，都不能允许乌克兰战争在亚洲被复制，也就是不能出现亚洲北约。 而美国如果在今后十年内做不到成立亚洲北约和复制乌克兰战争这两点，亚洲就是陆权国家的天下，海权国家被边缘化，亚洲不再是帝国的势力范围，亚洲的事情亚洲人管，中国实现中国版的门罗主义。 这是美国在十九世纪干的事情。 美国在乌克兰战争上的悖论是美国是希望战争长期进行下去的，这样可以提高北约的权重，美国就是最大受益者，因为北约是美国的，不是欧洲人的。 但拜登为了竞选连任，不能让战争持续到明年，否则无法连任。因此最理想的是在今年内彻底击败俄国。 但如今看没有可能，从来都没有可能，因为俄国是核国家，美国不会为了欧洲而与俄国核大战。 这场战争本来的剧本是乌克兰破坏明斯克协议收回吴东的行动让俄国不得不集结兵力在边界，甚至增加对吴东分离势力的支援。欧洲害怕，团结在北约旗帜下，增加军备买美国军火，要是北约成员把军费增加到GDP的2%，大概够美国军工复合体吃十年的。加上失去俄国廉价能源，欧盟制造业失去电力，不得不转移出欧洲，去美国，美国恢复制造业。而且欧盟资本也会跟着市场撤离，欧元收到打击，不能挑战美元地位。 这个剧本设计的好好的，不料普京不按照剧本走，真的发起大规模攻击，乌克兰破坏明斯克协议用了12万军队，普京竟然出动20万军队。让本来打算依赖嘴炮的剧本成为下场子赤膊对决，丫普京缺乏职业精神，不配合演出。

所谓的＂北约东扩＂－ 还不是因为俄国侵略成性欺人太甚？ 俄国要是能和平发展和别国好好相处像加拿大瑞典一样，会有这么多事吗？

HenryCharles 发表评论于 2023-03-20 11:17:06 所谓的＂北约东扩＂－ 还不是因为俄国侵略成性欺人太甚？ 俄国要是能和平发展和别国好好相处像加拿大瑞典一样，会有这么多事吗？ ########################################################### 历史上俄国的确侵略成性，但是目前俄国完全没有这个能力。像俄国和中国这样的大国，美国是绝对不会让你好好发展的，即使像中国那样在美国面前被打脸多年，忍气吞声，不也是要收拾你。

普京也绝对希望结束战争。他想把乌克兰的国土尽入他的囊中。问题是乌克兰人同意吗？现在看来，乌克兰人有的同意有的不同意。

近期中宣部配合习总访问俄罗斯制定的最新舆论方向就是，习总给普京指点方向，俄罗斯经济坚挺，欧美国家乱透了，乌克兰必败。