外媒:武汉开放骨灰领取 家属排壮观长队曝真相

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Toutiao
最新回复:2020年3月28日 3点35分 PT
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BBC/自由亚洲电台/多维/美国之音

中国湖北武汉疫情已经扩散至全球每一个国家。武汉作为此次瘟疫的源头,官方公布的死亡人数为2531人。民间基本上都没有人相信这个数字。至于官方网页原本公开的武汉公共服务数据库,由去年12月开始已停止更新,一般人用正常途径已无法考证武汉到底受了多大打击,于是武汉居民纷纷用其他方法寻找真相。

本周一开始,武汉7家大型殡仪馆每天向死者家属发放500个骨灰盒,令民众更相信,官方公布的死亡数字与现实相差相当远,民间提出多个推算死亡人数的版本

众多死者家属在殡仪馆领取骨灰。(网络图片/乔龙提供)

武汉居民张先生本周五对自由亚洲电台说,当地居民和死者家属愈来愈不相信官方公布的死亡数字:“他这个(数据)肯定对不上(骨灰盒数量),因为每一个社区,每一街道都不一样。汉口、武昌,还有周边的火葬场,肯定不止这几个数。他(焚化炉)不是24小时都没有停,怎么可能就死那么几个人。从本周一(23日)开始发放骨灰和安葬,又要买墓地,又得大兴土木搞墓地。”

据统计,武汉目前共有汉口殡仪馆、武昌殡仪馆、青山殡仪馆、蔡甸殡仪馆、黄陂殡仪馆、新洲殡仪馆、江夏殡仪馆共7家汉族殡仪馆,一家回族殡仪馆。

从骨灰盒数量估计死亡人数42800人

有武汉居民说,3月23日开始,湖北武汉武昌殡仪馆接受死者家属领取骨灰,家属在领取过程中全程免费,包括所有的火化费用也是免费的,骨灰盒也由政府赠送。殡仪馆方面称,争取每天发放500个骨灰盒,尽力在清明前做好发放工作。据财新网披露,仅在汉口殡仪馆,两天即到货5000个骨灰盒,这是官方公布武汉肺炎死亡数字的两倍。

有网民推算武汉七家殡仪馆每天合共发放3500个骨灰盒。3月23日至清明节4月5日共12天,累计发放42000个骨灰盒。

以火化炉运作量推算死亡人数46800人

如果以焚化炉数量推算,武汉7座殡仪馆84个火化炉,假设65炉可正常工作,每具遗体火化按1小时计算,每天24小时运转,每天可火化1560具遗体。扣除每天大约200人正常死亡。按照30天计算的死亡人数是46800人。

湖北居民毛先生对本台说:“按照武汉市7个殡仪馆计算,就要死四万多人,按照一个约一千万人口的城市计算,有一部分人正常死亡,但是这一公布引起社会很多人关注。 当局是不是在有意无意的放出一些真实的数据,让民众慢慢接受这个现实。”

武汉曾上报高峰期处理过28000尸体

据武汉一名接近湖北省民政厅的人士对本台披露,很多患者在来不及确诊或根本没有进入确诊程序的情况下死去,包括在家里、街道上、门诊挂号室死亡。这批死者因人数众多,来不及确诊,也没有时间去确诊。因此出现民间和官方两组数据。该名不愿具名的人士说,武汉疫情的死亡数字非常敏感,但武汉市政府在本月初上报给省政府,在疫情最严重的一个月里,武汉的殡仪馆处理了约28000具尸体:“因为每一个殡仪馆每天上下午两次将焚烧尸体的数据上报,不可横向通报。因此,每一个殡仪馆只知自己的焚化尸体数字,其他殡仪馆的情况不知道。”

武汉居民陈耀辉曾接触过殡仪馆人员。他对本台说,当时全国各地殡仪馆派人支援武汉,并出动移动式焚化炉协助焚烧:“ 北京的八宝山公墓也派人来了增援武汉,日夜焚烧尸体,中央电视台第七套节目姓李的记者,他三更半夜到汉口殡仪馆去问抬一具尸体多少钱,第二天他就被国保抓走了。”

中国早期隐瞒疫情数据导致病毒全球扩散

国际已有不少舆论认为,正是因为中国初期瞒报疫情,导致很多国家对新冠病毒未有足够认识,以至于病毒肆虐全球。湖北居民毛先生说:“国家与国家意识形态的问题先抛在一边,我们是人类一个共同体,每一个政权都有义务在这些灾害面前,有义务公开、公平、公正的把数据公开,让每一个国家都引起重视,出台应对方案。他现在是误导全人类。”

中国官方因隐瞒疫情数据,招致美国等西方各国不满。美国驻英国大使伍迪•约翰逊本周四说,由于中国隐瞒新冠病毒疫情爆发的信息,疫情才得以扩散到其他国家,给全球造成危害。伍迪•约翰逊在英国泰晤士报发表文章表示,北京随后在妨碍与国际卫生机构合作的同时,有选择地分享信息。美国总统特朗普此前曾表示,中国爆发疫情后,北京应当更快地警告全世界。

家属排队领骨灰微博消息遭删

大陆财新网3月26日引述运载司机表示,他这一车一共装了2,500多个骨灰盒,3月25日已经来卸过一车,27日、28日可能还会再来送一车。殡仪馆十几位男性工作人员来到大货车上,把骨灰盒搬到静雅厅的侧厅存放,每500个一垛,目前一共有7垛。

截止3月26日,武汉市官方公布的新冠病毒感染确诊人数为50,006人,死亡人数2,531人,是中国内地死亡人数最多的城市。

报道引述当地一位三甲医院急诊科医生介绍,在疫情期间,尤其是1月下旬至2月上旬的20天里,由于核酸检测不足,其医院同期有几乎与新冠肺炎确诊死亡病例数量相当的疑似病例去世,至于在家中死亡及其他非新冠死亡病人的具体数字,只有街道及民政部门掌握。

湖北武汉爆疫后,中国国家卫健委2月初就发出通知,要求患者死亡后遗体应就近火化,不得移运和举行遗体告别仪式,亦不得利用遗体进行其他形式的丧葬活动。而随着武汉疫情的受控解封,汉口殡仪馆也向民众开放,通知死者家属到殡仪馆领取亲人骨灰和火化证明。

另据中国官方媒体“新华视点”报道,清明节将至,为防止因集中祭扫引起疫情扩散蔓延,保障人民群众的身体健康和生命安全,武汉市暂停现场祭扫服务,并推出集体祭扫服务,提供网络祭扫服务。

3月26日凌晨,有网民发布在武汉汉口殡仪馆现场的图片和文字,图片显示在一处“静园楼”的建筑物前,大批戴着口罩的人群安静地排队,队伍长得看不到龙尾。

据一位前往殡仪馆的网友称,他约上午10时到达汉口殡仪馆,大门口沿路停了长长的私家车和志愿者车队,“进门安保很严……基本一抬手机(拍照)就有人过来制止”。

该网友称在殡仪馆内待了两小时,有的家属抱着遗照呆坐,有的抱着骨灰盒从身边走过。他说:“人很多,很安静,没有哭声,也没有哀乐,他们就这样默默地抱着骨灰盒离开。只到最后我要离开才看到一位阿姨放声大哭,她的哭声引来所有人回头,大家呆呆地看着她,甚至有一丝尴尬。”

有网民留言称,“太心痛了。这不是每天更新的疫情死亡名单上新增的冰冷的数字,而是一个个家庭的破碎啊。想到封城那段时间的武汉,真的太悲痛了”;“看到这么多人,真的好难过啊。以后每年的过年,都会想到今年的春节,那么多的家庭破碎”。不过部分相关的图片微博随即遭到删除。

也有网友称,“打开微博可以看到西班牙奶奶的哭声,意大利教堂的尸体,意大利军用车的棺材。但却看不到武汉人领骨灰的悲痛。”

还有评论指出,“网络又一次充斥了武汉拿骨灰盒的视频照片被删被屏蔽的抗议,不得不说很惨,感受无边痛苦与麻木。只是记录这场灾疫后的必然事件却被删除,我很费解什么年代了网络还无法接纳真实的世界,全世界都在讴歌China的抗疫效率,民族团结,援助各国的高光时刻能不能允许自己的人民哪怕叹一口气?”

武汉染疫亡者家属排队办理安葬 压抑下的哀悼期开始?

中国湖北省武汉市封城逾两个月后,当地政府于近日首度开放家属领取亲友骨灰,而几处墓园也于本周陆续恢复办公,协助疫情期间家有丧事的家庭、包括家人因染疫过世的家庭筹办丧事。

全中国因新冠肺炎死亡者至今近3,300人,九成以上、三千多个破碎家庭多集中在重灾区湖北省。

近日来,像是汉口殡仪馆和武汉扁担山公墓都出现了长长的私家车潮和排队人龙,等着领取亲人的骨灰盒或是帮逝者挑选墓地。

官方数据显示,光武汉市就有2,531人染疫身故,但26日一则新闻又宣布,官方预计在武汉每日发放500个骨灰盒,并争取在清明节前发完,引发网友议论纷纷,因为网友说,武汉总计八个殡仪馆,若每日每馆发放500个骨灰盒,连续12天,不就泄露了武汉实际的死亡黑数应在4万人以上,但网友臆测,未获官方证实。

默默抱着骨灰盒

虽然武汉疫情放缓,但威胁仍在,据部分视频网友指出,排队的家属队伍中多哀戚无语、静默等待叫号,有人排了3个多小时才排上号,“没有哭声、也没有哀乐,他们就这样默默地抱着骨灰盒离开。”

该名年轻网友还说,只有听到一位阿姨后来放声大哭,哭声引来众人回头,但大伙儿也只是“呆呆地看着她,甚至有一丝尴尬。”他还说,汉口殡仪馆处处是便衣、安保很严,“基本一抬手机就有人过来制止”

另一位死难者家属网友则在网上表示,他拒绝了汉口殡仪馆方提供的全程陪同,“说穿了就是监控…人不可能就这样无声无息的消失,死难者家属不会答应…”

美国之音致电武汉扁担山公墓,办公室里人声吵杂,接电话的服务人员显然忙得不可开交,急忙表示,本周一(3月23日)才恢复办公,“现场人很多,要自己来公墓挑选墓地,你来了就知道。”说完,也急忙挂电话。而公墓的网上预约电话迟迟无人应答、许久未能接通,另一头汉口殡仪馆的24小时服务谘询电话也没有人接,就连通过其官方微信帐号,也无法得到任何相关办理的资讯或协助。

当天就可下葬?

根据武汉市政府民政局周姓人员表示,疫情期间的死亡名单已发放到街道社区,由社区承办人员统一安排,家属可找住所附近的社区街道人员提供协助,若名单上找得到逝者的名字,就可上报,之后通过网上预约渠道、进行预约,分批依约到殡仪馆领取骨灰,领到了骨灰盒后,可以自行和墓园联系,安排现场或网上选取墓地,“你如果不是很挑惕,当天去选好(墓地)、直接下葬,直接安葬,不就完了嘛!一趟把它办完。”

周姓人员说,因为武汉疫情还未结束,前往殡仪馆和公墓也都有每户仅限一到两人的人数限制,因此,不可能让众亲友和家属齐聚出殡送丧,“但墓园可以提供简单的丧礼仪式…政府也不鼓励大操大办…。”疫情期间,墓地等殡丧服务收费都有折扣,各地优惠不等,但“上级要求原价打七折。”他说。

他还表示,政府另有 "文明倡议",呼吁民众可以利用网上制作网页的方式来追思祭拜,各墓园应该都会无偿或小额收费提供网上追思祭拜的服务。

根据专门登载被删微信言论的反防火墙网站“自由微信”刊登的署名《荷戟周刊》的内容,某位染疫幸存者的口述表示,她住在武汉硚口、未满71岁的母亲于2月中染疫过世,因为当时她还住在方舱医院隔离,所以,是姐姐去医院给母亲办死亡证明,“但没看到遗体,直接运到了殡仪馆(火化),直系家属也不让送。遗物就是一个苹果手机、一张医保卡,还有一个身分证。”

幸存者的口述

她说,她是24日一早和姐姐到扁担山公墓帮母亲选墓地,公墓告知骨灰可以存放至多3个月,让家属可以等到武汉4月8日解封后、才来下葬,她们在排队队伍中,看到一对老夫妻帮儿子办后事、一个老妇帮老伴买墓地,“两家人说没两句话,老人就哭起来。这种家庭太多了。”

她也回想起就医时的医院景象,她说:“地狱也无法描述那些景象。”

另一位死者家属也说,2月底的一个凌晨接到医院通知,染疫父亲过逝,他人到医院时,“遗体已经在殡仪馆火化…无法见到最后一面。”

诸如这样染疫死者家庭的悲剧,在武汉几乎如出一辙,不过是农历春节期间,家人们都还在一起吃饭喝酒、说笑过节,但如今再次见面,却已是一只骨灰盒,让人无限哀戚。

清明节将至,笼罩在新冠肺炎阴影下的家庭,如此断魂般的哀思恐怕只会更浓更稠。尤其,因为疫情,今年中国包括武汉等地清明节的扫墓祭祀活动似乎已全面或部分禁止。

清明节简化扫墓追思?

根据北京公墓的服务人员表示,清明节扫墓的规划,基本上采事先预约的方式来分批办理,而且各墓园每户扫墓的人数限制各异,但至多不能超过三人。

李姓服务人员说,近期在北京只能赴墓园选墓、还不能办理下葬,至于什么时候解禁,还在等通知,虽然不能下葬,但骨灰盒可以先寄存,前一个月免费,存放一年,也只要几十块钱。她建议,可以等疫情过后,再来操办丧礼,有些墓园礼仪公司提供的特色丧礼服务,可以让家属好好地陪死者走完最后一程。

李姓服务人员也对武汉地方官员“当天就下葬”的仓促建议颇感意外,她说,“墓碑上刻字就得要花上5-7天,如果,当天就下葬,代表墓碑上只能先草草写上名字!”

对此,南华大学生命礼仪研究中心副主任、生死学副教授杨国柱表示,一向崇向慎终追远和儒家丧礼礼仪的中国人,对于丧礼曾经非常重视,虽然,文革后有所改革,使得城市地区大多采简化方式、办理丧礼,且也能接受三天就完成火化下葬的模式,但乡下地区还是保留较隆重的仪式,可以较无法接受简化的丧礼。

此次疫情情况特殊,杨副教授说,对于死者家属,若普遍在“压缩的时间、压缩的空间下(办理丧事),可能无法透过丧礼仪式,疗愈创伤。”

压缩追悼 创伤难愈

虽然他也观察到,部分死者家属因为还活在对新冠肺炎疫情的恐惧下,可能因此暂时压抑下对往生者的悲伤情绪。

他呼吁,中国当局应该持续关切这群肺炎幸存者家庭后续的心理状况,因为,受创伤者,轻者,可能无法回复日常作息、或出现恍神,而重者,因为走不出悲伤,则可能有自杀或情绪阴郁的倾向,值得社会大众多一份同情和关注。

另有分析人士表示,疫情给中国整体社会造成恐慌,而中共当局一方面烘托人民战争的胜利,把丧事当成喜事办,另一方面又加紧审查和监控手段,这使得大批民众敢怒不敢言,造成情绪没有宣泄的出口,倘若在中国复工复产的路上出现疫情复发等任何波折,或者个人经济压力雪上加霜,新冠病毒肺炎幸存者或家属的情绪将更容易崩溃或留下精神方面的后遗症。

美国之音试图联络多位幸存者家属,但至少三位都不愿意受访,就连丧葬民俗研究专家和上海福寿园主管都表示不方便发言受访,这似乎显露出,肺炎疫情后,中国人民心中对疫情仍残存的恐惧和集体噤声的社会现象。

BBC:武汉开放逝世病人骨灰领取之后

在新冠疫爆发逾两个月后和中国传统祭奠节日清明到来之前,湖北武汉近日开始允许死者家属前往殡仪馆领取骨灰。

社交媒体图片显示,武汉的多个殡仪馆和公共墓地都出现大排长龙的现象。中国媒体报道称,一些逝者亲属需要等五六个小时才能排到号领取。

然而,网上众多的图片和视频在周四(3月26日)遭到删除,中国的门户网站亦收到禁令,要求在即将到来的清明节(4月4日)期间,不报道相关悼念信息。

武汉官方通告称,今年清明节将暂停现场祭扫,全市殡仪馆、公墓、骨灰堂也将暂停开展守灵、告别活动。

排队领取亲人骨灰

武汉是中国新冠肺炎疫情的“震中”。当地政府在疫情开始后便规定,无论死者是否是因新冠去世,骨灰都暂停领取,也暂停下葬。

据中国媒体《财新网》报道,在武汉近日重开骨灰领取后,武汉多家殡仪馆和公共墓地出现排队现象。例如,汉口殡仪馆在周四(3月26日)的长队近200米,两人一排。

据报道,需要领取骨灰的家属需要在取号机上取号,然后向工作人员提交死亡殡葬证、逝者身份证及自己的身份证件。完成表格提交后,会收到一张票据,以领取空骨灰盒,并在大厅等候叫号。

武汉目前共有汉口殡仪馆、武昌殡仪馆、青山殡仪馆、蔡甸殡仪馆等八家殡仪馆,其中三个在中心城区。

一名简介为“媒体记者”的网友@沙丘2046 在微博上说,他在周四上午10点左右到达汉口殡仪馆,大门口沿路停着长长的私家车和志愿者车队。

“进门安保很严,到处是便衣,基本一抬手机就有人过来制止。我在里面待了两个小时,有的家属抱着遗照坐在对接点等待,有的抱着骨灰盒从我身边走过。人很多,很安静,没有哭声,也没有哀乐,他们就这样默默地抱着骨灰盒离开,”他写道。

尽管开放了骨灰领取,但将逝者带回安葬仍似乎不是一件容易的事。

武汉市民王军的76岁父亲在今年2月因新冠肺炎去世,骨灰一直未能领取。他对BBC说,他在周三(3月25日)收到要求,必须在父亲所在单位工作人员的陪同下才能领取骨灰。

“父亲单位的人就和我说,一定要他们陪同下我才能去领骨灰。我问他我能不能自己去,他们口气很强硬,直接说‘不行’,我就说那我先不领了,”王军说。“他们就是想跟着,然后马上下葬,但这是我的家事,他们凭什么干预。”

王军说,他添加了一个有数百名新冠疫情死者家属的聊天群组,大部分人都遇到了相同的状况。逝者生前有工作单位的,需要由工作单位人员陪同领取;没有工作单位的,需要由社区人员陪同领取。

BBC致电王军所提及的武昌殡仪馆,一名工作人员表示,“现在其实也可以自己来,但因为人数太多,可能要等很久。”当被问及需要等待多久,以及此前是否有类似政策时,该工作人员表示“不清楚”。

3月26日,武汉市新冠肺炎疫情防控指挥部发布通告称,为防止清明节期间因集中祭扫引起疫情扩散,今年清明节将暂停现场祭扫,而推出集体祭扫和网络祭扫。通告说,武汉全市殡仪馆、公墓、骨灰堂也将暂停开展守灵、告别活动直到4月30日。

社交媒体的审查

在中国社交媒体上,有关家属排队领取骨灰的内容遭到审查,大量现场图片和视频遭到删除,这引发了很多网友不满。

例如,一名网友仅在微博上发布了殡仪馆排队的照片,并配文“今早,汉口殡仪馆领骨灰的长长队伍”,图片不久后便被屏蔽。

“为什么有人发了汉口殡仪馆排队的图片,却被删被限流?我经历了整个领取过程,社区提前预约了,早上8点到殡仪馆排队4个小时。有多少亲属们的悲伤,愤慨,却只有认命。多少个没有被确诊的人,最后就成了一个冰冷的盒子?数字之外的他们都被忘了吗?”一名微博网友评论道。

中国媒体近期广泛报道意大利和西班牙因疫情有大量人员死亡,无法及时火化和下葬的新闻。#意大利教堂堆满棺材#甚至成为微博的热门话题,点击量超过3.9亿。

“意大利的殡仪馆、西班牙的棺材可以录回来给国人看,但本国殡仪馆是不可谈论、是要被屏蔽的。掩耳可以盗铃矣,”另一名网友说道。

一名中国门户网站的编辑对BBC说,中国的互联网监管部门已要求在即将到来的4月4日清明节期间,不就疫情进行悼念性报道。出于安全考虑,他要求匿名。

死亡人数争议

有关殡仪馆的照片为何牵动当局敏感神经?有人质疑这与一直以来武汉死亡人数的争议有关。

作为疫情最严重的地区,武汉因疫情死亡的人数占据中国死亡人数的近8成。截止3月27日,中国官方公布武汉的新冠病毒感染确诊人数为50,006人,死亡2535人。

但这个数字不断受到外界的质疑。很多武汉当地人称,在疫情爆发初期,有许多新冠肺炎疑似患者没有送医便在家去世,还有患者送医后也未获得确诊,只能被算作因“普通肺炎”或“病毒性肺炎”去世。

财新网报道称,武汉一位三甲医院急诊科医生曾透露,在疫情期间,尤其是1月下旬至2月上旬的20天里,由于核酸检测不足,其医院同期有几乎与新冠肺炎确诊死亡病例数量相当的疑似病例去世,以至于在家中死亡及其他非新冠死亡病人的具体数字,只有街道及民政部门掌握。

今年2月,另一家中国媒体《财经》杂志也曾刊发调查报道《统计数字之外的人:他们死于“普通肺炎”?》。报道称,武汉某定点医院上报需要确诊的疑似病患需要从科室、到医院、到区再到市里层层上报。该医院医生表示,如果没有确诊就去世,不会被计算为确诊死亡人数,只能算“肺部感染死亡”。另一名定点医院科室主任则表示,该医院门诊在当时一天有近120名发热病人,其中大约80名有肺部感染,但只有5名可能最终被收住院。

但这篇报道的网络版本已在该杂志官网下架,社交媒体和门户网站的转载版也纷纷被删除。

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at1981
1 楼
哥们的数学真是体育老师教的。每堕垛是 5 x 5 x 20 = 多少个,你再去算算吧!
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cove11
2 楼
死亡人数并不是新冠死亡人数,正常非正常其他死亡对于1千万人口城市也不少。希望媒体不要造谣带风向,死者为大
H
HANDSOMELAW
3 楼
除了新冠,这两个月武汉就不死人了,是吧?
m
matrixyard
4 楼
你们觉得这样做是帮中国中共么? 大家都心知肚明。你们再狡辩有什么用。 自生自灭吧。
n
northlight
5 楼
没文化就不要用成语,显得你很傻逼
苏小洋
6 楼
开局一张图 剩下全是编 ........
沙拉维111
7 楼
傻逼,计算已经减去自然死亡了
a
alextishi
8 楼
奇怪的是党内高官没一个感染的!不是说要到群众中去么? 还是高官红二代身体素质棒棒哒?
g
goodsignal
9 楼
武汉人口多少?人均寿命多少?基本就可以算出每天正常死亡人数是多少呢。两个月会有多少?两数字相减基本可以算出额外死亡人数。
p
paperprison
10 楼
外媒都死了?都他妈的是法轮功媒体操你妈
大意
11 楼
为什么川伟大用嘴炮就可以消灭病毒但被传染人数却越来越多? 为什么美国政府宁愿浪费两三个月的疫情预警,却要争第一? 为什么现在纽约三千多警察请病假? 为什么美国病亡数据并不很严重但医院增添冷冻车存放尸体? 请狗粮代表回答。
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smxcl123
12 楼
改名叫中国之音算了,天天拿美国政府的钱宣传中国真你妈的有说服力,霉国大外宣
p
paullu
13 楼
bbc先把你们自己国家的事报好了!还有脸出来b!还有一群狗杂种最近它们主子干的这种不是人干的事被骂的狗头都抬不起来了!现在难道有看到这新闻赶紧从狗窝里爬出来舔屎,快饿死了吧你们?!也难怪最近你们主子很多事烦着人暴躁,便秘了!真是辛苦你们这班狗杂碎的
g
goodsignal
14 楼
按一千万人口算,人均寿命75岁,两个月正常死亡人数应该在两万一千九百人左右。
b
bigsloth
15 楼
: 大家仔细看,图片中骨灰盒一大垛是 5 x 5 x 8 = 200个。而原文写500个。真太么恶心,发这种贴的人全家都去死来凑数--------你还是自己仔细看看吧,你只数最后没摆完一垛,看看其他摆完的有多长,是5 x 5 x 8 么?
k
kasven
16 楼
: 真你马勒隔壁
l
lolzzz
17 楼
反正我只相信霉国感染百万级别 死亡十倍以上 而且还在指数上升
我爱北京的秋天
18 楼
这是丧事,也要拿来黑么?要遭报应的。
F
FuckTibet
19 楼
因为他们戴口罩啊,哈哈哈
天使与恶魔
20 楼
这么大的疫情,既要为逝去的人悲哀,但也要看到有多少人活了下来!世界上大的瘟疫死亡人数是可查的!
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neophoenix
21 楼
人口流动规模将在3000万左右和住在那儿3000万是一个概念吗?一个城市本来住1400万人突然能住3000万吗?你的中文不行啊
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samelight
22 楼
你什么逻辑?bbc写的是当封城的时候3千万人被关在里面,算死亡的时候基数当然是按照有多少人在里面的算。 至于能不能一次性住进3000人万,这个你当时怎么不跟bbc争现在才来洗地?
明日帝国
23 楼
: 上级要对下级负责 不查清楚 今年年底谁投票给他?
你信不
24 楼
: 谁知道呢?
A
AceOp
25 楼
和纽约现在情况很像 10个病人10个病人来死亡率是多少?50个50个一起来呢?100个100个一起来呢?爆发期武汉确实很难,别说美国医疗会崩溃,中国也会崩,就看如何播报啦。但是统计方法各执己见啦,现在美国纽约州2000万人确诊4万,美国3亿人口,所以确诊数4/2000*30000=60万确诊人数显然不是这么计算的。要是这么简单的数学就好了。但是误差水分我觉得有,至于多少个那就没有证据了。
n
neophoenix
26 楼
我在用武汉市政府的数据,是你在用BBC的数据,到底该听谁的?
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libogoood
27 楼
: 操你妈sb狗粮,你想让人知道的就是他妈的真相,告诉你的就是假象?脑子被猪吃了,什么鸡巴东西
更营养鸡排
28 楼
知道死多少人有那么重要吗, 没有疫情的时候,每天去世的人数有多少人去关心,疫情之下,可以领到自己家人的骨灰,已经是对逝者跟家人的安慰了。
a
alan1015
29 楼
美国之音, 现在是把注意力放在美国国内的公共卫生危机。 中国是当时对病毒了解很少, 可以说打了个遭遇战。 经过2个月的时间控制住了。 在2月中, 全世界都知道这个病毒对人类危害, 你也做了很多催人泪下的报道。 那美国现在怎么会惨烈, 还要在中国, 意大利之后。 你们有尽到对美国纳税人的责任吗? Shame on you.
s
simonvie
30 楼
板子上面写着:领取新冠肺炎期间亲人骨灰盒。又没有说:都是因为新冠肺炎死亡的人的骨灰盒。难道新冠肺炎期间就没有自然死亡或其他疾病死亡的吗?这些媒体根本就是在断章取义。在国内的时间还挺相信这些国外的媒体的。到了国外再对比一下就知道这些媒体在说谎。只要问一下国内的亲戚朋友就知道不是他们所说的那样。移花接木,用之前的照片和言论放到现在。以偏概全。各种手法来造谣。是真是假。只要用心去求证就知道了。
q
qqworker
31 楼
2019年武汉死亡人口4.8万,一个月4000人,封城两个月8000人,加上新冠死的3000人,算是漏掉的也就是这段时间积压的骨灰至少1.2万。。殡仪馆积压了两个月的事情半个月处理完,确实很难。 我是武汉念大学的,老师同学很多武汉的,至少他们没有一个死亡的。感染了一个,疑似一个。 最佩服这些所谓的外媒。。能花点时间去采访不。别开局一张图,后面全靠编。。
s
snofox
32 楼
武汉1000万人,在80年内淘汰1000万,每年淘汰12.5万人,从1月二十到3月20,两个月大概两万人正常死亡
好好先生
33 楼
你别笑!美国疫情确诊破10万全美死亡或超8万人。
天网
34 楼
这视频的剪接做的也太烂了。
b
billyc
35 楼
还花点时间采访?你的国批准吗?
b
billyc
36 楼
到你身边有人死的时候,你就不会这样气定神闲了。中国真的很奇葩:法官反对司法独立,记者厌恶新闻自由,学生唾弃民主,别人关心武汉究竟有多少人遇害,武汉人却气定神闲:是多少都没所谓,我们不深究了。。。
要你命三千
37 楼
“民间基本上都没有人相信这个数字。” 外国媒体太不要脸了!你们调查了吗?你们去过中国吗?至少这个论坛上一半以上的傻逼都相信这个数字。
b
billyc
38 楼
我觉得能质疑别人的推测是好事。希望这群人能用这劲,促请中国政府好好调查统计这次疫情究竟多少人遇害,给一个交代。这些死的可是你的同胞。
干台巴子
39 楼
: 肏你妈 你妈个老屄
死左B
40 楼
How stupid
y
yooyh
41 楼
不对吧 还有正常死亡的吧 本来平时该死的,也得死呀,看看往年的死亡人数 对比一下
观点与评论
42 楼
法广+自由屎包+美国之淫+狗粮=3毛眼瞎看不到, 只会吃屎造谣.
绿
绿野飞鹤
43 楼
这些个媒体,自家后院着火,还有心管别人家的闲事,真是一堆垃圾。
可以改吗
44 楼
明知自己的政府撒谎成性,还在极尽寻找各种借口,理由去否定,掩盖,谩骂,辩解 宽以待己,苛以待人 有则改之无则加勉变成了 有也是没有,没有更要疯狂诅咒 但愿这样卑劣的人,只是群体中的一小撮
日倒华山
45 楼
: 文中说的是武昌殡仪馆一家每天就要发500个骨灰盒,而武汉有8家殡仪馆。麻烦请再算一下亲
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liyishan8888
46 楼
看到人都死了,够伤心的了,评论政府隐瞒数字,我想这帮脑残人真该得疫病和病人一起去死,对于一个国家隐瞒此数字有什么好处?你家亲人都走了你还告诉人们还活着?知道死多少人有那么重要吗, 没有疫情的时候,每天去世的人数有多少人去关心,疫情之下,可以领到自己家人的骨灰,已经是对逝者跟家人的安慰了。
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angelkilier
47 楼
: 说得好像你知道数据一样。都在瞎几把猜。
一声叹息2019
48 楼
傻X,领骨灰算什么?武汉空气又超标了,还在烧呢?你再造谣,有用吗?美国已经过十万了,妥妥地世界第一了,做新闻也要换过热点了,别找骂了行吗?
澳洲LKJ
49 楼
一共有七个殡仪馆
大海大
50 楼
草泥马,难道只有肺炎死人吗?
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allenliang9214
51 楼
8w的1%是多少?大声告诉我?
影月
52 楼
这是把其他正常死亡的人也包括进去吗?难道这些殡仪馆都是疫情死亡的人?又是狗粮帖,这些狗粮不吃屎浑身不舒服呵呵
瞅啥不是瞅
53 楼
川普说这只是普通感冒现在证明不是请问下台了么?上法庭了么?
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henrywu
54 楼
如果中国当初不隐瞒实情,今天就不会有世界大爆发,疫情如此严重他妈的狗官政府那时还埋怨美国为什么封航,这他妈的中国政府要不是无知低能就是无耻冷血!
明日帝国
55 楼
: 你是傻逼么? 川普还说 他觉得自己是病毒专家呢 cdc会听他的意见么??? 美国都是专事专办,川普只是个啦啦队长 民众言论自由 说啥都不会被政府欺压 总统说个人看法,就要被起诉? 你去梦里起诉你刁大大吧
速霸路
56 楼
狗屎小编,你有人性吗?用壮观形容
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renfei79
57 楼
根据维基百科的中国大陆人口条目,2020年中国总人口估算142,760万人。 2020年估算死亡1,069万人。1069处以142,760大约等于在2020年0.749%的人口要死亡。武汉常住人口1,089.29万。用全国平均死亡率近似武汉的大概死亡率。1089.29乘以0.749%等于8.16万人。也就是说武汉一年要死8万多人。从封城到现在两个多月,相当于一年的六分之一的时间。8.16万人除以6等于1.36万人。加上由于新冠死亡的3000人左右。一共大最少死亡1.66万人。不说那些肯定由于新冠死亡没有统计数字的。至少1.66万的骨灰,一天发500个,至少要发30天才能发万。 ---------- 是武昌殡仪馆每天发500个,还有其他殡仪馆呢?
瞅啥不是瞅
58 楼
现在美国疫情世界第一他没责任?你特么是傻逼吧,全国就选个拉拉队长?你咋不说是厕所所长?
恒河
59 楼
真不容易中国挺过去了。
瞅啥不是瞅
60 楼
cdc不听他的意见他也不太cdc的意见,cdc照样没卵用
明日帝国
61 楼
美国行政单位是州 不是联邦 更不是cdc
老虎爱小米
62 楼
死多少人都要掩盖,这执政是有多不自信啊。
瞅啥不是瞅
63 楼
所以cdc的意见没有任何用处,联邦制度就是草芥人命
刘霍珲
64 楼
美英不用羡慕,你们很快就会收获更多的骨灰盒。
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jundongchen
65 楼
: 你觉得家孩子到底是谁的种重要吗?
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jundongchen
66 楼
自然死亡率千分之七?你有没有脑子?
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HANDSOMELAW
67 楼
减去你妈逼的自然死亡啊
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abc868
68 楼
吵什么?别影响习大大正在与美国女婿通电话。
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jundongchen
69 楼
问题是大多数都这德性你咋办?
马戏团的驯兽师
70 楼
搞得好像平时就不死人样的,狗粮还是好好关注你美爹的死亡人数吧
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sunfang
71 楼
: 别照镜子,防止自杀。
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Purp_sun
72 楼
不说别的,这篇文章里引用的公开数据哈3你多都是错的,比如武汉公开死亡数据也是错的,公开确诊数据也是错的
金蛋
73 楼
說的像全死於肺炎,居心叵測丫
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samelight
74 楼
: 维基百科的数据,争这个有毛意义。
生气猫斗牛犬
75 楼
美国病例分散度更高,人均医疗资源更多。所以暂时没有出现武汉早期那种医疗挤兑的情况。要是控制不住,每个州都是湖北。中国可是全国支援湖北。美国是不可能的,联邦政府分配资源的权力达不到,各州基本上都是自己扛谁也顾不上谁。
生气猫斗牛犬
76 楼
不同意“三千和三万没区别”的论调。因为这说明了中国政府是否真的在这个重大议题上撒谎了。
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xwxy
77 楼
: 有 7 间 应该 5 天
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samelight
78 楼
重大议题,呵呵
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aoeyuu
79 楼
美国之阴,新冠肺炎死的加普通病死的加正常死的,加在一起死三五千人,不排队怎么领?
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artprice
80 楼
现在在全世界范围来看,所有政府都一个样,没有几个例外。
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modelica
81 楼
中国领骨灰盒,美国可是棺材,这摞起来那肯定是非常壮观的。
可以改吗
82 楼
: 无可奈何 无能为力 只剩无力的相信天道有轮回
诚聘版主是基佬
83 楼
: 青春万岁你个死基佬。你青春期赶上文化大革命是你命不好。抹口红,穿裙子被红卫兵拖出去爆菊high到翻。你个基佬现在出来恶心人就不好了。你这狗逼网名起的,读一次吐一次。